ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[13540: 匿名さん]

詐欺師って賢いと思っていたが、多分これじゃ詐欺も無理だと思う。

重点項目に挙げられていたのは事実で、そこから外された記録もないようなのに、何を血迷っているのだろうか。ロシア政府でもなきゃ、政府が一度決めた戦略を簡単に変えるわけがないと思う。戦略なんだからね。まあ理解できるのは、中学高学年以降くらいかな。



【国土交通省】
新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf

重点項目Ⅱ

下水道の活用による付加価値向上
○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）

[13541: 匿名さん]

しかし、このアホスレ、何人くらいが見ているのだろうか？そりゃ何人かは間違ってアクセスするだろうけれど、常時投稿しているのは、多くて3人、多分私ともう一人だけだと思う。暇つぶしにするにしても、レベルが低くてつまらないけれど、泡盛飲みながら、超簡単なパズルを解くようなものかな。

【国土交通省】
新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf

重点項目Ⅱ

下水道の活用による付加価値向上
○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）





これが全てなんだけれどね。

[13542: 匿名さん]

紙オツム、頑張れ。

[13543: 匿名さん]

>>13540 匿名さん
政府が一度決めた戦略を簡単に変えるわけがないと思う。

国交省=政府ではありません。夢を語るのは良いですが、現実逃避で、他の人に迷惑なことは止めましょう。

[13544: 匿名さん]

>>13541 匿名さん
常時投稿しているのは、多くて3人、多分私ともう一人だけだと思う。

一人芝居を認めたという理解でよろしいですね。

[13545: 匿名さん]

重点項目Ⅱ
下水道の活用による付加価値向上
○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）
◎広域的・効率的な汚泥利用（地域のバイオマスステーション化）への重点的支援
○BISTRO下水道 の優良取組み等の発信、メディエーター（仲介役）を介した関係者の連携促進

の検討状況です（その２）
これ以降の報告内容は未掲載のままです。

令和２年度
○第１回検討会（令和２年１０月２８日）

令和２年度 下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会 開催趣旨
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001370052.pdf

２．今年度の検討会の進め方
昨年度の第２回検討会において、令和２年度は「紙オムツ分離装置」の位置づけ等実際の普及に向けた制度検討、Ａ、Ｂａタイプの社会実験及び室内実験を踏まえた技術検討をそれぞれの分科会で実施し、検討会にて各分科会の検討結果報告、ガイドラインの全体像及びロードマップの点検を議論する予定であった。
しかしながら、新型コロナウイルス感染拡大により社会実験等に遅れが生じ、制度・技術検討の前提となる実験データの収集が一部困難であることから、令和２年度の検討会では、Ａ、Ｂａタイプの工場実験による排水分析や、一部社会実験、ケーススタディ等による技術検討及びこれらを踏まえた紙オムツ処理装置の技術資料の作成を中心に実施し、制度分科会は令和３年度に実施することとする。ガイドラインの全体像及びロードマップの点検は実施する予定。

[13546: 匿名さん]

>>13543 匿名さん
>国交省=政府ではありません

ほんまかいな？

[13547: 匿名さん]

>>13544 匿名さん
>一人芝居を認めたという理解でよろしいですね。

？？？

私以外は一人芝居って意味だが？

[13549: 匿名さん]

>>13545 匿名さん

>>13545 匿名さん

開催趣旨ありがとうございます。

でも、読めば内容がわかるような引用の仕方ではないので、もう少し丁寧に説明を加えられるとわかりやすくなると思います。

あなたの引用されているのは、検討会の報告書ではなく、委員に事前に配られる開催にあたっての趣意の部分だということを理解されていますか？

>の検討状況です（その２）
>これ以降の報告内容は未掲載のままです。

>令和２年度
>○第１回検討会（令和２年１０月２８日）

この部分は次のようにされると、わかりやすくなると思います。ポイントは
A.最新の検討会が開かれた記載がある
B.それ以降については掲載がない
C.最新の検討会の趣旨説明を引用する
の三点でしょうか。
------
重点項目のうち「下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会」については、
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0005...
に、令和２年度第１回検討会（令和２年１０月２８日開催）について記載があります。これ以降の検討会については私の知る限り、国土交通省のWebサイトには掲載されていないようでした。検討会の趣意の部分
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001370052.pdf
を部分引用します。
------

と書かれると良いように思います。

で、これについての私の意見ですが、
①誤解を招くようにわざわざ書かれているように見えてしまいますが、くだんの検討会は、重点項目Ⅱのすべての検討会でないのは明らかですよ。この検討会で検討されているのは、「下水道へのオムツの受入れ可能性の検討」だけですから。

②何度も「ディスポーザーが表題から消えている」と書かれておられましたが、念のために申し上げますと、当初「ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性検討会」があったわけではなく、最初から「ディスポーザーの活用」及び「下水道へのオムツの受入れ可能性検討」は別々のものなので、「下水道へのオムツの受入れ可能性検討会」が、平成３０年度以降、数度に亘って開かれて来たわけです。

ホーム>政策・仕事>水管理・国土保全>下水道>下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0005...
に履歴が残っているとおりです。

仮に、「ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性検討会」の開催で予算がついたのならば、よほどの不都合がなければ、計画期間内は、同じ名前を使い続けます。そうでなければ、行政文書の中で一々、「下水道へのオムツの受入れ可能性検討会（旧ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性検討会）」と断り書きを入れる必要が出てくるからです。また名称を変更すると、外部の方に混乱を招き批判を受けることになりますから。

役所は一般的に途中で名前を変更することには大変慎重です。でないと、説明が随所に必要になります。余談ですが、前川（元文科省事務次官）さんの統一教会の名称変更についての説明も同じです。名前を変えて実態をわからなくしようなんて企みがありますからね。アホの安倍とその取り巻きだけは、献金をくれたり選挙運動を手伝ってくれたりすれば、犯罪者の意のままに動き、追求されれば公文書を黒塗りにさせて逃げる連中で、政治家というよりは、ほとんど私利私欲に走る利権集団です。

③引用された中に
>新型コロナウイルス感染拡大により
とあるよう、全てが遅れいるのでしょう。検討会を開催して検討するような新規事項がなかったのか、行動規制もあり会議を自粛したのか、その両方か知る由もないですが、次の検討会を開催するにあたって開催趣旨の説明や議事録が出るはずですから、それまで待ちましょう。

LIXILが昨年2021年12月1日に「愛知県豊田市で使用済み紙オムツ処理の負担軽減の社会実験開始」とプレスリリースしていることは、すでにご存知と思いますが
https://newsroom.lixil.com/ja/20211201

2020年度までに、国土交通省の住宅局の「サステナブル建築物等先導事業（次世代住宅型）」において、紙オムツの宅内処理等に関する提案を優先課題として募集し、Aタイプを提案したパナソニック、Bタイプを提案したLIXILが採択され、現在実証実験が行われているものと思います。それが終わり結果が分析評価されるまでは、次の検討会は開催されないように私は思います。開かれるとすれば、今年度第4四半期以降か、来年度になるのではないかと思いますが、ご存知のように第六波、第七波とコロナウィルスが猛威を奮っていますので、さらに延びる可能性があるかもしれませんね。

【結論】
・検討会の表題が変更された事実はない
・コロナウィルス蔓延の影響で検討に遅れが生じているが、検討が中断されたわけではない






誤った情報を軽々しく流されるとガセネタを流布していると言われかねませんので、気をつけられた方が良いように思います。

[13551: 匿名さん]

>>13549 匿名さん
自己レスです。

実証実験とあるところは社会実験に置き換えてください。

それと
>【結論】
>・検討会の表題が変更された事実はない
>・コロナウィルス蔓延の影響で検討に遅れが生じているが、検討が中断されたわけではない

【結論】
・検討会の表題が変更された事実はない
・コロナウィルス蔓延の影響で検討に遅れが生じているが、検討会が開催されていない可能性があるが、検討会自体が廃止されたり、プロジェクトが短縮された事実は認められない。社会実験が昨年12月に開始されとされているところである。

言葉を一つ間違えると全然違うことになりますから要注意ですね。

[13552: 匿名さん]

もう一度。文章は難しい。

【結論】
・検討会の表題が変更された事実はない
・最新と思われる検討会の趣旨説明にあるよう新型コロナウイルス感染拡大により社会実験等に遅れが生じており、今年度の検討会が開催されていない可能性がある。しかし検討会自体が廃止された事実は認められない

がいいかなあ。推敲ってやつです。ごめんね。

[13553: 匿名さん]

昨日掃除したから今日はいいや、なんて思わないこと。

もうカビが出てきてる。

[13554: 匿名さん]

>>13549 匿名さん、>>13550匿名さん、>>13551 匿名さん、>>13552 匿名さん
発言の断片を組み合わせ、勝手に修正して色々なお話を創作しているようです。
コメントのしようがありません。

[13555: 匿名さん]

臭くて汚らしいので想像力を働かせる余地がないの。

[13556: 匿名さん]

>>13550 匿名さん
生ゴミ電気乾燥機もディスポーザーもほぼ同じ目的のものですが、電気代をかけて乾燥させて、プラスチックゴミを混ぜて、可燃ごみで捨てるようでは、SDGs的観点からは？です。最初から焼却すれば良いだけのように私は思います。

プラスチックを混ぜて乾燥できるのが利点のように書かれたのは、あなたでなくて、別の人でしょうか？でも、そんなのどうでもいいことですよね？おかしいと思えば、おかしいと指摘して何か問題がありますか？

そのような発言はしておりません。
発言の断片を組み合わせ、勝手に修正して色々なお話を創作しているようです。
コメントのしようがありません。

[13557: 匿名さん]

修正版を再掲いたします。
オムツの進捗状況が良く分かります。
お読みになられて、ご判断いただければ幸いです。

・R2（１）議事録
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001372371.pdf
・ロードマップ（最新）
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001370051.pdf

令和 2 年度 下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会（第 1 回）
議事概要
日時：令和 2 年 10 月 28 日（水） 14:00～15:35
場所：TKP 新橋カンファレンスセンター 16 階 ホール 16A
（Microsoft Teams を用いたテレビ会議を併用）
議事概要
（今年度の検討会及び技術分科会の進め方について）
・ Ba タイプと Bb タイプは大きく異なるものだとの認識である。今後のロードマップ策定にあたっても、Ba タイプと Bb タイプは分けて記載すべきではないか。
・ 高齢者施設における下水投入前の処理段階における感染リスクについて、議論される予定はあるか。ユーザーとしては一番不安に思われる部分だと思う。
⇒ 前提として、感染性廃棄物は紙オムツ処理装置では処理しない方針。運用方法について、今後の社会実験ではこのような観点からも効果を確認したい。（事務局）
・ 社会実験において、紙オムツ処理装置による処理済みの紙オムツが生じると思うが、これは焼却処理とリサイクルのどちらに供される想定か。
⇒ 社会実験では焼却処分を想定しているが、紙オムツ処理装置から排出される成分をリサイクルすることも検討したい。（事務局）
・ 各種の検討が進展している。今回の実験において、A タイプ、B タイプそれぞれの装置排水から微少量の SAP が検出されたことは一歩前進である。その量をどう評価するかが今後の課題であろう。
・ 宅内排水設備が使用者によって適切に維持管理されるかという点には懸念があるため、維持管理の検討組織を立ち上げるなどの対応が必要かと考えている。
・ 地方公共団体としては保守管理に不安がある。
・ 下水道に未接続の区域は合併浄化槽での処理が行われているが、そうした地域への周知についてはどのようにお考えか。
⇒下水道に接続している処理区域を前提。ご指摘の点は環境省や農林水産省と調整しつつ、検討したい。（事務局）

[13558: 匿名さん]

オムツに関しては、以前、知人が、業務用の湿式破砕機を使って実証試験で資源回収できる所までこぎつけました。が、結局、当局より感染性のものが混入するリスク解消のため完全殺菌の必要があることを告げられ、焼却処分では意味がないとしてプロジェクトは解散しました。
二の舞にならねば良いのですが。

[13559: 匿名さん]

それもあるし、臭いからみんなが困っている。

[13560: 匿名さん]

環境省より
「使用済紙おむつの再生利用等に関するガイドライン」が公開されています。
ご参照ください。
https://www.env.go.jp/content/900515346.pdf

報道発表資料　2020年03月31日
使用済紙おむつの再生利用等に関するガイドラインについて
URL
https://www.env.go.jp/press/107897.html

[13561: 匿名さん]

>>13557 匿名さん

>（事務局）
>・ 各種の検討が進展している。今回の実験において、A タイプ、B タイプそれぞれの装置排水から微少量の SAP が検出されたことは一歩前進である。その量をどう評価するかが今後の課題であろう。

検討が進展しているそうで検討の成果があがっているようで安心しました。

情報提供ありがとうございます。

[13562: マンション検討中さん]

>>13560 匿名さん

使用済紙おむつの再生利用等に向けた検討が進んでいるようで安心しました。適切な処理方法が生まれるといいですね。

[13563: 匿名さん]

昨日掃除をさぼったのでもう黒いものが出てきている。
この季節は毎日がキホン。

[13564: 匿名さん]

>>13558 匿名さん

あれ？加熱殺菌処理をしなかったのですか。

多分中小企業か零細企業なんでしょうか。

開発というのは、問題点を一つずつ潰して行くものですが、技術力がないとそこで挫折してしまうのですね。

残念です。

LIXILやパナソニックがどう解決するか期待しましょうね。

失敗は成功の元なんですがねえ。

[13565: 匿名さん]

>>13557 匿名さん

>⇒下水道に接続している処理区域を前提。ご指摘の点は環境省や農林水産省と調整しつつ、検討したい。（事務局）

検討会ですから、検討事項が洗い出されるのは、成果があがっていると言うことですね。

[13566: 匿名さん]

下記URLに、東京都のオムツの資源回収の現状が紹介されています。
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/resource/recycle/kamiomutsu.html

令和3年度実証事業
R3年度使用済み紙おむつリサイクル推進に向けた実証事業の概（PDF：1,131KB）
ダウンロードのリンク　
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/resource/recycle/kamiomutsu.files...

[13567: 匿名さん]

昨日掃除したから今日はいいや、なんて思わないこと。

もうカビが出てきてる。

[13568: 匿名さん]

>>13564 匿名さん
開発担当者がこのコメントを見たら、どう思うでしょう。
知りもしないで、嘲笑とは、人間性の是非が問われるでしょう。

[13569: 匿名さん]

それもあるし、臭いからみんなが困っている。

[13570: 匿名さん]

「下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会」に関して、大きな勘違いをされている方がおられるようですが、「実現に向けた検討会」なので、色々な問題点があるのが当然です。まずはどんな問題点があるのかを洗い出して、検討に検討を重ねて、解決法を模索し、実験研究を重ねて、実現にこぎつける訳です。

最初から簡単に実現できるのであれば、こんなステップは踏みません。

何を書いてあげても、ご自分の思い込んだことに執着されて、あることはともかく、ないことを書かれては迷惑ですよ。

検討会がなくなったり、検討会の表題が変わった事実はありませんので、その点だけでも訂正して認められたらどうでしょうかね。

誰にでも誤りはあることです。それを認めることで人間は成長しますが、頑なにご自分の非を認めずに同じような投稿を繰り返されるのはいかがなものでしょうか。

ここにすくう迷惑投稿者と同じレベルになっているように思います。

[13571: 匿名さん]

臭いが出てくる前に掃除するのが普通です。

[13572: 匿名さん]

>>13568 匿名さん
>開発担当者がこのコメントを見たら、どう思うでしょう。

？？？

自分の非を認めるでしょう。予算がないとか、会社に不満を言うかも知れません。

開発に時間をかけてきたものを、問題が一つ生じたからと言って、まともな経験のある開発者ならば諦めないでしょう。それが開発というものです。

[13573: 匿名さん]

それもあるし、臭いからみんなが困っている。

[13574: 匿名さん]

>>13560 匿名さん
追
ガイドラインの20頁に国交省の取り組みが紹介されています。

コラム　～使用済紙おむつの収集運搬における様々な工夫～

人口減少や少子高齢化の進行などが社会問題となっている昨今、高齢者の介護において使用済紙おむつの保管・処理・処分が大きな負担となっている一方で、少子化の改善に資する子育てしやすい環境づくりも求められている。
国土交通省では、広く整備された社会インフラの一つである下水道を有効活用し、住民の利便性向上や下水道の付加価値向上に取り組むため、使用済紙おむつの下水道受入の検討を行っている。

[13575: 匿名さん]

今日も掃除する。

[13576: 匿名さん]

>>13572 匿名さん
会社の研究は、採算が取れないと分かると、強制的に解散されます。左遷もあります。世間知らずにもほどがあります。

[13577: 匿名さん]

明日も掃除。明後日も

[13578: 匿名さん]

>>13576 匿名さん
追
LIXILやパナソニックでも同じです。

[13579: 匿名さん]

昨日は掃除しませんでした。いや、記憶違い。してました。

[13580: 匿名さん]

>>13576 匿名さん
そのために、補助金があるのだが、知らないの？

普通はこういう開発は中小企業単独では難しいから、補助金を、政府（各省庁は政府の構成要素です）が出すわけです。

[13581: 匿名さん]

>>13570 匿名さん
検討会がなくなったり、検討会の表題が変わった

こちらの発言の断片を組み合わせ、勝手に修正して色々なお話を創作されても、コメントのしようがありません。

[13582: 匿名さん]

>>13576 匿名さん
>会社の研究は、採算が取れないと分かると、強制的に解散されます。左遷もあります。世間知らずにもほどがあります。

自社の研究費を使って、実現できなければ、そりゃダメ社員と言われる。

>強制的に解散されます。

なるほど。それで政府のプロジェクトも解散させれたと思っているのだ。

社会経験がないと言われても仕方がない。

[13583: 匿名さん]

>>13581 匿名さん

ははは。

事実はどうなの？

[13584: 匿名さん]

>>13581 匿名さん

>こちらの発言の断片を組み合わせ、勝手に修正して

指摘しきれないほど、ほとんど全部言っていることが間違っているんだが？

[13585: 匿名さん]

>>13580 匿名さん
中小企業単独では難しいから

私の知人は、大企業に勤めておりました。余計なお世話です。

[13586: 匿名さん]

>>13582 匿名さん
それで政府のプロジェクトも解散させれたと

そんなこと言ってないのに、根も葉もない創作となっています。責任はプロジェクトリーダーが取ります。研究員ではありません。世間知らずですね。

[13587: 匿名さん]

>>13581 匿名さん

>こちらの発言の断片を組み合わせ、勝手に修正して

そもそもレポートったって、長いことかけて、変な題名をつけて、関連サイトを引用しただけ。誰も意味不明で読まないよ。

自分の意見って、

>所感：この流れで自治体より生ごみ処理機への補助が手厚くなっている様です。

これだけじゃん。これの断片って何よ？元々断片的にしか書いていないようだが？小学生でもこんなレポートを書かないし、掲示板で発表したりしない。


>>13183 匿名さん 2日前
レポート（その1）
課題
【食品ロス対策（をしても出てくる生ごみをどうするか。）】
実行担当：消費者庁、農水省、環境省、経産省、厚労省
　　（国交省は関係ありません）
法令：食品リサイクル法、
　　「食品ロスの削減の推進に関する基本的な方針」令和2年3月31日閣議決定
https://www.maff.go.jp/j/shokusan/recycle/syoku_loss/attach/pdf/161227...　　参照

・都道府県や市町村は「食品ロス削減推進計画」を策定し、地域の特性に応じた取組を推進する。

所感：この流れで自治体より生ごみ処理機への補助が手厚くなっている様です。

[13588: 匿名さん]

>>13584 匿名さん
理解不能です

[13589: 匿名さん]

>>13586 匿名さん

>そんなこと言ってないのに

解散でなくて完結だったね。

>プロジェクトは完結しています。

完結していますか？


>>3275 匿名さん 2日前
日本にディスポーザ処理システムが導入されたときのお話です。
プロジェクトは完結しています。
H17の成果報告と見受けられます。
その後の検討に技術資料として引用されることがあります。

国交省の検討課題の様ですが、実証試験のイメージが掴めません。

[13590: 匿名さん]

>>13587 匿名さん
嘲笑するコメントです

[13591: 匿名さん]

すぐにカビが生えるので、毎日掃除が必須です。

[13592: 匿名さん]

>>13590 匿名さん

ははは。あの夏休みのレポートとやらを見て、微笑まない人はいないと思います。

他に同じようなレポートがあれば紹介よろしく。

[13593: 匿名さん]

>>13589 匿名さん
日本にディスポーザ処理システムが導入されたときのお話です。
検討結果を受けて、設備の認証や法的な整備が整えられました。
世間的な見解では、日本にディスポーザ処理システムを導入するプロジェクトは、完結していると看做されます。

[13594: 匿名さん]

レポートとは、問題を提起し、その問題に対して自分の考えを客観的かつ論理的に説明した学術的な文章です。 提起した問題に取り組むためには、文献調査で先行事例や先行研究を調べたり、実地調査や実験を行ってデータを集めたりする必要があります。

2.レポートとは - 立教大学図書館






所感を一行書くだけのものをレポートとは呼びません。

[13595: 匿名さん]

>>13592 匿名さん
嘲笑するコメントです

[13596: 匿名さん]

>>13583 匿名さん
嘲笑するコメントです

[13597: 匿名さん]

>>13584 匿名さん
指摘しきれないほど、ほとんど全部言っていることが間違っているんだが？

独自の解釈となっている様です

[13598: 匿名さん]

>>13594 匿名さん
ご参考にします

[13599: 匿名さん]

>>13587 匿名さん
ご指摘はそんちょういたします。

[13600: 匿名さん]

>>13592 匿名さん
ご指摘はそんちょういたします。

[13601: 匿名さん]

>>13593 匿名さん
>日本にディスポーザ処理システムが導入されたときのお話です。
>検討結果を受けて、設備の認証や法的な整備が整えられました。
>世間的な見解では、日本にディスポーザ処理システムを導入するプロジェクトは、完>結していると看做されます。

どこにそんなプロジェクトがあったのかって、聞いてあげたけれど、どうなったんだっけ？

>>13286 匿名さん 2日前
------
>>13278 匿名さん

>日本にディスポーザ処理システムが導入されたときのお話です。
>プロジェクトは完結しています。

よくわかりませんが、どのプロジェクトが完結しているのでしょうか？でも、どこかにプロジェクトだったとか記載されているのでしょうか？
------

「ディスポーザ処理システム」ではなくて、単体ディスポーザーの社会実験で、あくまでも実験です。

まあ実験プロジェクトと言えないことはないけれどね。

[13602: 匿名さん]

申し訳ない、プロジェクトが解散したのはこれだった。国交省のプロジェクトが解散したのかと勘違いした。完全に早とちりです。この点は、非を認めます。

>>13334 匿名さん 1日前
オムツに関しては、以前、知人が、業務用の湿式破砕機を使って実証実験で資源回収できる所までこぎつけました。が、結局、当局より感染性のものが混入するリスク解消のため完全殺菌の必要があることを告げられ、焼却処分では意味がないとしてプロジェクトは解散しました。
二の舞にならねば良いのですが。

[13603: 匿名さん]

>>13566 匿名さん
>下記URLに、東京都のオムツの資源回収の現状が紹介されています。

現状は効率の悪いやり方しかなく、破綻をきたすのが明らかだから、国をあげて新しい方式を開発しようということです。

現在も検討過程にあるということでよろしく。だれも不可能と断念した事実はありません。小規模開発を除いて。

【国土交通省】
新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf

重点項目Ⅱ

下水道の活用による付加価値向上
○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）

[13604: 匿名さん]

昨日掃除したから今日はいいや、なんて思わないこと。

[13605: 匿名さん]

>>13601 匿名さん
どこにそんなプロジェクトがあったのかって、聞いてあげたけれど、どうなったんだっけ？

日本にディスポーザ処理システムを導入するするため、1999年には日本で初めて農水省が富山県魚津市で、2000年には国土交通省が北海道歌登町でディスポーザーの大規模な社会実験を実施されました。このプロジェクトの結果を受けて、技術的な基準（設備の認証）や法令が整備されました。 この時点でプロジェクトは完結しています。

[13606: 匿名ちゃん]

昨日掃除したから今日はいいや、なんて思わないこと。

[13607: 匿名さん]

朝掃除したからと言って、夕方しなくていいことにはならない。

[13608: 匿名さん]

>>13603 匿名さん
現状は効率の悪いやり方しかなく、破綻をきたすのが明らかだから、国をあげて新しい方式を開発しようということです。
現在も検討過程にあるということでよろしく。だれも不可能と断念した事実はありません。小規模開発を除いて。

独自のご意見は尊重しますが、色々な情報を調査の上、事実関係について投稿してほしいものです。

[13609: 匿名ちゃん]

>>13607 匿名さん
マジで！？

[13610: 匿名さん]

臭くて汚らしいディスポーザーも掃除すれば、

[13611: 匿名さん]

それほど臭くはないし、ある意味カビがでてくる。

[13612: 匿名さん]

完全に早とちりです。この点は、非を認めます。

今後は、早とちりのコメントを出さない様、
十分に調査した上で投稿いたします。
と言う理解で宜しいでしょうか？

[13613: 匿名さん]

昨日掃除したから今日はいいや、なんて思わないこと。s0

[13614: 匿名さん]

>>13605 匿名さん

>日本にディスポーザ処理システムを導入するするため、1999年には日本で初めて農水省が富山県魚津市で、2000年には国土交通省が北海道歌登町でディスポーザーの大規模な社会実験を実施されました。このプロジェクトの結果を受けて、技術的な基準（設備の認証）や法令が整備されました。 この時点でプロジェクトは完結しています。

その文章はどこから引用されたのですか？

引用元を提示しないと検証ができません。

[13615: 匿名さん]

>>13612 匿名さん

人のコメントを引用する際は、できればアンカー ">" を使いましょう。どれが誰の書いたものかをわかりやすくするために。

ご自分の意見か、引用かをはっきりさせるために、できれば引用文は引用であることがわかるようにしましょう。

読む価値のない文章やわかりにくい文章を度々投稿されることは、誤解を生む元です。

[13616: 匿名さん]

>>13612 匿名さん

あなたも、結構訂正とか修正されているようですよ。

ブーメランにならないように、お互い気をつけましょうね。
（例）
>>13200 匿名さん 15時間前
------
修正しました。
レポート（その1）
課題
【食品ロス対策（をしても出てくる生ごみをどうするか。）】
実行担当：消費者庁、農水省、環境省、経産省、文科省
　　（国交省は関係ありません）
法令：食品リサイクル法、
　　「食品ロスの削減の推進に関する基本的な方針」令和2年3月31日閣議決定
消費者庁
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_policy/information/food...
農水省
https://www.maff.go.jp/j/shokusan/recycle/syoku_loss/attach/pdf/161227...
　参照

・都道府県や市町村は「食品ロス削減推進計画」を策定し、地域の特性に応じた取組を推進する。

所感：この流れで、自治体より生ごみ処理機への補助が手厚くなっている様です。
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[13617: 匿名さん]

臭いだけじゃなくて汚い。

[13618: 匿名さん]

>>13614 匿名さん
その文章はどこから引用されたのですか？

言ってる意味が分かりません。
すべて、公知の事実です。
普通なら、プロジェクトが完結していると理解できるのですが。
何か特別の理由でもあるのでしょうか。

[13619: 匿名さん]

>>13615 匿名さん

ご意見は尊重いたします。

[13620: 匿名さん]

>>13614 匿名さん
引用元を提示しないと検証ができません。

ご意見は尊重いたします

[13621: 匿名さん]

環境省より
「使用済紙おむつの再生利用等に関するガイドライン」が公開されています。
ご参照ください。
https://www.env.go.jp/content/900515346.pdf

報道発表資料　2020年03月31日
使用済紙おむつの再生利用等に関するガイドラインについて
URL
https://www.env.go.jp/press/107897.html

ガイドラインの20頁に国交省の取り組みが紹介されています。

コラム　～使用済紙おむつの収集運搬における様々な工夫～

人口減少や少子高齢化の進行などが社会問題となっている昨今、高齢者の介護において使用済紙おむつの保管・処理・処分が大きな負担となっている一方で、少子化の改善に資する子育てしやすい環境づくりも求められている。
国土交通省では、広く整備された社会インフラの一つである下水道を有効活用し、住民の利便性向上や下水道の付加価値向上に取り組むため、使用済紙おむつの下水道受入の検討を行っている。

[13622: 匿名ちゃん]

ペラペ～ラペラペ～ラ

[13623: 匿名さん]

>>13605 匿名さん

>1999年には日本で初めて農水省が富山県魚津市で、2000年には国土交通省が北海道歌登町でディスポーザーの大規模な社会実験を実施されました。

これらの社会実験は、戸建のディスポーザーを中心にした、直投型ディスポーザーの社会実験ですよね。

>このプロジェクトの結果を受けて、技術的な基準（設備の認証）や法令が整備されました。

この社会実験を「プロジェクト」とした国土交通省の文書を見たことはありません。もしご存知でしたらご提示ください。

それで、浄化槽を使わずに直接にディスポーザーの排水を下水に投入する実験の結果でどうやって「結果を受けて、技術的な基準（設備の認証）や法令が整備」できたのでしょうか？私は、あなたこそ、ご自分の都合の良いように情報を改竄されている、あるいは組み合わせていると思います。

もしこの実験の結果を元に、ディスポーザーの基準が決められたのであれば、それは直投型ディスポーザーの基準になるはずだと思います。

あなたが、随所で「認証はあくまで、処理槽とセットになったシステムでの認証です。」と書かれた通りです。浄化槽を使わない社会実験と無関係なことは明らかです。

>12928 匿名さん 5日前
> >>12916 匿名さん
>認証はあくまで、処理槽とセットになったシステムでの認証です。認証に関係する文章で「ディスポーザ部」となっているのはこのためです。「単体ディスポ―ザ」を承認の文言は、関連の文書には見ありません。書かれていないことを主張することは「拡大解釈となります」。

排水設備等製品認証は、日本下水道協会の独自のもので、直投型ディスポーザーの社会実験の結果を反映したものではないと思いますが如何でしょうか。あなたの拡大解釈ですか？

>この時点でプロジェクトは完結しています。

存在しないプロジェクトは完結できません。あなたが勝手にプロジェクトと呼んでいるだけではないですか？国土交通省の公式情報で、「下水道における単体ディスポーザー導入時の下水道施設への影響を評価する社会実験」をプロジェクトと呼ぶものがあればお示しください。

で、新下水道ビジョン加速戦略は現行の戦略である
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新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf

重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上
○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）
◎広域的・効率的な汚泥利用（地域のバイオマスステーション化）への重点的支援
○BISTRO下水道 の優良取組み等の発信、メディエーター（仲介役）を介した関係者の連携促進
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ことに変わりはありません。

「てにをは」の誤りや誤字脱字は誰にでもあることですから許せますが、根拠なく辻褄が合わないこと書いても読む人が読めば、嘘を書いていることがわかります。

嘘つきと呼ばれても仕方がない行為を繰り返しするのは止めましょう。嘘ばかり書かれますと誰も真剣に相手をしなくなるようになりますよ。また嘘かと。

[13624: 匿名さん]

>>13620 匿名さん
尊重よろしく！

[13625: 匿名ちゃん]

オッケーペラペ～ラ

[13626: 匿名さん]

最終報告書の様です

ディスポーザー導入時の影響判定の考え方
平成 17 年 7 月
国土交通省都市・地域整備局下水道部
国土技術政策総合研究所下水道研究部
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727/07.pdf

（序文より抜粋）
国土交通省は北海道歌登町をモデル地域として平成 12 年度から分流式下水道区域の一部にディスポーザーを設置し、下水道施設、ごみ処理システム、町民生活等への影響を評価する社会実験（以下、「歌登町社会実験」）を実施してきた。平成 14 年 5 月には歌登町社会実験の途中成果を含め、主に既存調査データをとりまとめた「ディスポーザー普及時の影響判定の考え方（案）」を作成し、中間報告として公表した。
今回、歌登町社会実験の最終成果をとりまとめたことに加え、幾つかの自治体による調査データが蓄積されつつある状況を受け、下水道管理者がディスポーザー導入を検討する際の技術的資料として「ディスポーザー導入時の影響判定の考え方」（以下、「考え方」とする）を取りまとめたところである。

[13627: 匿名さん]

マンションの販売員からはボロクソにけなされます。

[13628: 匿名さん]

>>13623 匿名さん
嘘つきと呼ばれても仕方がない行為を繰り返しするのは止めましょう。嘘ばかり書かれますと誰も真剣に相手をしなくなるようになりますよ。また嘘かと。


うそつきの表現は誹謗中傷と看做されます。

[13629: 匿名さん]

昨日掃除したから今日はいいや、なんて思わないこと。

[13630: 匿名さん]

>>13623 匿名さん
それで、浄化槽を使わずに直接にディスポーザーの排水を下水に投入する実験の結果でどうやって「結果を受けて、技術的な基準（設備の認証）や法令が整備」できたのでしょうか？私は、あなたこそ、ご自分の都合の良いように情報を改竄されている、あるいは組み合わせていると思います。
もしこの実験の結果を元に、ディスポーザーの基準が決められたのであれば、それは直投型ディスポーザーの基準になるはずだと思います。

憶測の発言は慎みましょう。

[13631: 匿名さん]

ものすごくマンション全体で修繕費がかかります

[13632: 匿名さん]

>>13630 匿名さん
>憶測の発言は慎みましょう。

憶測ではないです。事実と論理です。

また国土交通省は

https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727_.html

において、
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国土交通省では、平成１２年度から平成１５年度までの４年間、下水道における単体ディスポーザー導入時の下水道施設への影響を評価する社会実験を北海道、歌登町と共同で行ってきました。
　 平成１４年５月に中間報告を行いましたが、今回、社会実験の最終成果と他都市における調査結果等を踏まえ、最終報告書として「ディスポーザー導入時の影響判定の考え方」（以下「影響判定の考え方」という。）をとりまとめたので公表します。

　 「影響判定の考え方」は、下水道管理者である地方自治体がディスポーザーの導入を検討する上での技術的資料を提供することを目的としてとりまとめたものです。
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と書いてある通り、日本下水道協会の「排水設備等製品認証」とはまったく関係のないものです。地方自治体が直投型ディスポーザー導入する際の参考にするためのものです。

目的にありません。

>の結果を受けて、技術的な基準（設備の認証）や法令が整備されました。

詭弁というよりは、嘘つきが嘘を隠蔽するための低レベルの回答拒否ばかりですね。

あなたとは議論しても無駄なことがよくわかりました。

勝手に独りでやってなさい。

【国土交通省】
新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf

重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上
○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）
◎広域的・効率的な汚泥利用（地域のバイオマスステーション化）への重点的支援
○BISTRO下水道 の優良取組み等の発信、メディエーター（仲介役）を介した関係者の連携促進





残念ながら、下水道に流さない生ゴミ電気乾燥機についての国土交通省のビジョンはありません。

[13633: 匿名さん]

直接投入型ディスポーザの社会実験
社会実験の目的
　台所からでる生ごみ処理による

高齢者のごみ出し作業の軽減
ごみの減量化による行政コストの低減
家庭内やごみステーションにおける悪臭の改善
CO2削減、エネルギー資源の回収など環境問題の改善
社会実験の内容
下水道管に直接投入する直接投入型ディスポーザの使用許可検証のため、中間市と株式会社フロム工業が協定を結び、共同で社会実験を行うものです。

この社会実験は、中間市民に参加してもらい、株式会社フロム工業製直接投入型ディスポーザを市内に50基設置使用した場合の家庭内排水管、公共下水道管きょ及び処理施設等への影響を確認・検証し、直接投入型ディスポーザの本格導入許可の検証及び評価を行うものです。

社会実験の期間等
参加者の募集は、令和3年7月19日から行い、先着順とします。
社会実験の期間は、令和3年10月1日から令和4年9月30日です。
社会実験の結果は、検証後に市ホームページ等で公開します。

https://www.city.nakama.lg.jp/kurashi/jougesuitoshikeikaku/gesuidou/ko...




これからですね。直投型ディスポーザーは。

[13634: 匿名さん]

今日もディスポーザーを掃除します。

[13635: 匿名ちゃん]

>>13634 匿名さん
そうたべ。そうたべ。

[13636: 匿名さん]

>>13632 匿名さん
残念ながら、下水道に流さない生ゴミ電気乾燥機についての国土交通省のビジョンはありません。

勿論です。担当外ですから。

[13637: 匿名さん]

>>13630 匿名さん

浄化槽への、流入負荷の変動に関する、日本最大のデータベースとなっています。
憶測だらけです。事実関係をご自身で検証の上、ご発言ください。

[13638: 匿名さん]

>>13633 匿名さん

地域の実情に合わせて採用されているようですね。
給食の残飯を「ダンボールコンポスト」でたい肥化する実習を行う小学校が増えています。
SDGs教育の影響で、これから先は考え方が変わってくるのかも知れません。　

[13639: 匿名さん]

>>13632 匿名さん
と書いてある通り、日本下水道協会の「排水設備等製品認証」とはまったく関係のないものです。地方自治体が直投型ディスポーザー導入する際の参考にするためのものです。

憶測の発言です