ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
注文住宅のオンライン相談
ディスポーザー本当に要る？
|
13132:
口コミ知りたいさん
[2022-08-11 03:57:42]
|
|
13133:
口コミ知りたいさん
[2022-08-11 04:10:11]
>>13130 匿名さん
>浄化槽付きディスポーザーでは資源回収ができません。支離滅裂です。大丈夫ですか？ はあ？ 大昔から、浄化槽からは、汲取車を使って回収をしていますが、ご存知ないですか？ そもそも回収しなければ溢れてしまいます。 しかし回収に人手やエネルギーが必要なので、その回収経路として下水を使おうと言うのが、重点目標そのものですが、それすら理解できないのですか? 余りにもバカバカしいです。 ここは子供相談室ではないので、後はあなたのお父さんやお母さん、学校の先生にお任せしたいと思います。疑問があれば、家庭や学校で解決してください。知らないことを掲示板で知ってるかのように書くと今回のようになります。 でも添削してあげますから、調査は続けてくださいね。できるまでは他の投稿は控えましょうね。それがマナーです。でなければ論点のすり替えしとみなされますよ。 わかりましたか？ |
|
13134:
匿名さん
[2022-08-11 05:10:19]
はい、わかりました！
|
|
13135:
匿名さん
[2022-08-11 05:30:18]
>>13128 匿名さん
ディスポーザーは破砕機と呼ぶことからわかるように、「紙オムツ破砕の有無」の欄に丸印のついてるものが、破砕処理を伴うものであり、ディスポーザー同等の装置を利用するものです。 Ba（破砕回収一体型）タイプは、個別浄化槽付きディスポーザーと類似のものです。 Bbタイプ（破砕回収分離型）は、集合住宅用共同浄化槽付きディスポーザーと類似のもの Cタイププ（破砕・下水受入タイプ）は、直投型・単体ディスポーザーと類似のもの この三種類が該当します。 浄化槽付きディスポーザーでは資源回収ができません。 |
|
13136:
匿名さん
[2022-08-11 05:31:39]
なるほど、詐欺行為なんですね。
|
|
13137:
匿名さん
[2022-08-11 05:36:59]
|
|
13138:
匿名さん
[2022-08-11 05:39:24]
よくわかりました。参考になります。
|
|
13139:
匿名さん
[2022-08-11 05:44:27]
「重点項目として現在進行形」との主張は
「重点項目として現在検討中です」と勝手に書き加えられたものを根拠としてますす。 詐欺的な行為だと思いますが（詐欺師が使う常套手段に似ています）。 認めた方がいいですよ！ |
|
13140:
匿名さん
[2022-08-11 05:47:15]
>>13128 匿名さん
修正します ディスポーザーは破砕機と呼ぶことからわかるように、「紙オムツ破砕の有無」の欄に丸印のついてるものが、破砕処理を伴うものであり、ディスポーザー同等の装置を利用するものです。 Ba（破砕回収一体型）タイプは、個別浄化槽付きディスポーザーと類似のものです。 Bbタイプ（破砕回収分離型）は、集合住宅用共同浄化槽付きディスポーザーと類似のもの Cタイププ（破砕・下水受入タイプ）は、直投型・単体ディスポーザーと類似のもの この三種類が該当します。 浄化槽付きディスポーザーではオムツの素材成分が回収できません。支離滅裂です。大丈夫ですか？ |
|
13141:
匿名さん
[2022-08-11 05:50:50]
大丈夫ではありません。混乱しています。
|
|
|
|
13142:
口コミ知りたいさん
[2022-08-11 06:19:36]
>>13140 匿名さん
>浄化槽付きディスポーザーではオムツの素材成分が回収できません。支離滅裂です。大丈夫ですか？ ははは。大丈夫か? よく読みよく考えよ。 素材成分が回収できなきゃ、素材成分はどこに行くの？浄化槽の役割は何？ どこかに回収するって書いてないかい。 お父さんやお母さんか、学校の先生に聞いてみろよ 授業料も払わずに一々わからないことを他人に聞くなよ。 もう知らないよ。 低能と荒らしを相手にする暇はもうない。 
|
|
13143:
匿名さん
[2022-08-11 06:42:16]
|
|
13144:
匿名さん
[2022-08-11 06:46:52]
国交省でのガイドラインの作成状況が公開されています。
ディスポーザの文言が見当たりません。 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0004... |
|
13145:
名無しさん
[2022-08-11 06:49:51]
|
|
13146:
評判気になるさん
[2022-08-11 06:50:52]
|
|
13147:
評判気になるさん
[2022-08-11 06:52:41]
重点項目Ⅱになんて書いてありますか?
|
|
13148:
匿名さん
[2022-08-11 06:56:56]
>>13146 評判気になるさん
生ごみ処理は、環境省や農水省が主担当です。国交省は関与していません。 |
|
13149:
匿名さん
[2022-08-11 06:58:24]
>>13145 名無しさん
詳しくお読みください。 |
|
13150:
評判気になるさん
[2022-08-11 06:58:41]
国土交通省
新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13151:
通りがかりさん
[2022-08-11 07:01:38]
>>13148 匿名さん
お父さんお母さんに読んでもらって教えてもらいましょう。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13152:
口コミ知りたいさん
[2022-08-11 07:02:45]
>>13149 匿名さん
先生と一緒に詳しくお読みください。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13153:
匿名さん
[2022-08-11 07:03:57]
>>13151 通りがかりさん
可能性の検討です。未だ実証試験も行われていません。 |
|
13154:
匿名さん
[2022-08-11 07:04:03]
>>13144 匿名さん
先生に聞いてみましょうね。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13155:
口コミ知りたいさん
[2022-08-11 07:05:54]
|
|
13156:
匿名さん
[2022-08-11 07:07:30]
|
|
13157:
評判気になるさん
[2022-08-11 07:12:27]
>>13140 匿名さん
>浄化槽付きディスポーザーではオムツの素材成分が回収できません。支離滅裂です。大丈夫ですか？ ディスポーザーではなくて、ディスポーザーに類似したこれから開発する紙オムツ処理装置または紙オムツ処理システムですね。破砕回収一体型、破砕回収分離型とあるように、破砕装置内や破砕装置外から回収しますが、漢字や意味がわからなければ学校の先生に尋ねてくださいね。 ここで質問することではありません。 |
|
13158:
匿名さん
[2022-08-11 07:12:45]
|
|
13159:
検討板ユーザーさん
[2022-08-11 07:15:38]
>>13153 匿名さん
>可能性の検討です。未だ実証試験も行われていません。 まだ実現していないことは可能性を検討することから始まります。 疑問があれば、先生か国土交通省に尋ねてみましょうね。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13160:
名無しさん
[2022-08-11 07:18:28]
>>13156 匿名さん
>可能性の検討です。未だ実証試験も行われていません。 >本文をよくお読みください。 >理論が破綻しています。 同じことを繰り返して書くのは意味がないとわかりませんか? わからなければ、学校の先生か国土交通省に尋ねてみましょうね。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13161:
評判気になるさん
[2022-08-11 07:21:42]
>>13158 匿名さん
>固形分を回収する装置は、浄化槽付きディスポーザーではありません。 固形分ってなんですか？ 回収しなければどうなりますか？ まともなお父さんやお母さんと考えてみましょうね。いなければ学校の先生と一緒に考えてみましょうね。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13162:
匿名さん
[2022-08-11 07:23:54]
>>13157 評判気になるさん
Ba（破砕回収一体型）タイプは、個別浄化槽付きディスポーザーと類似のものです。 Bbタイプ（破砕回収分離型）は、集合住宅用共同浄化槽付きディスポーザーと類似のもの Cタイププ（破砕・下水受入タイプ）は、直投型・単体ディスポーザーと類似のもの この三種類が該当します。 と書かれていますが、どういう意味なんでしょう。 |
|
13163:
マンション検討中さん
[2022-08-11 07:28:57]
>>13162 匿名さん
自分で考えるか、お父さんお母さん、学校の先生にきいてみましょうね。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13164:
匿名さん
[2022-08-11 07:31:57]
|
|
13165:
名無しさん
[2022-08-11 07:34:34]
>>13164 匿名さん
良かったですね。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13166:
名無しさん
[2022-08-11 07:39:46]
良い子のみなさん、わかりましたか。
今日の子どもディスポーザー教室はこれで終わります。ディスポーザーや未来の紙オムツ処理について、わからないことや、知りたいことがあれば、どしどし、あなたのお父さんやお母さん、学校の先生に質問してくださいね。 さようなら。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13167:
匿名さん
[2022-08-11 07:40:51]
|
|
13168:
匿名さん
[2022-08-11 08:21:00]
>>13128 匿名さん、13133 口コミ知りたいさん、13142 口コミ知りたいさん、13151 通りがかりさん 、13152 口コミ知りたいさん、13154 匿名さん、13157 評判気になるさん、13159 検討板ユーザーさん、13160 名無しさん、13161 評判気になるさん、13163 マンション検討中さん、13166 名無しさん
「小学生」とする言いがかりの数々による、独り芝居の誹謗中傷がひどいですね。 スレ主さんから管理人さんに削除願を出してください。 この様な不快きまわるサイトには、だれも投稿しなくなります。 |
|
13169:
匿名さん
[2022-08-11 08:31:07]
>>13168 匿名さん
こちらが丁寧に応対し、しんぼう強くあなたの調査の回答をお待ちしておりましたが、同じ質問や裏付けのないことを書かれるので、大人の方だとは思えませんでした。 こう明示されているのに、どうして違う結論が導けるのか、不思議でなりません。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13170:
eマンションさん
[2022-08-11 08:38:41]
>>13168 さん
検討することが重点項目とされているのに、何度、「検討中だから・・・」とか「国土交通省は担当ではない」とか書かれましたか？ 相手の書いたことをしっかり読んで理解されないと、無意味な投稿の繰り返しになると思いますよ。 これが事実です。私が言っているのではありません。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13171:
匿名さん
[2022-08-11 08:38:45]
|
|
13172:
匿名さん
[2022-08-11 08:53:43]
修正します
>>13169 匿名さん、>>13128 匿名さん、13133 口コミ知りたいさん、13142 口コミ知りたいさん、13151 通りがかりさん 、13152 口コミ知りたいさん、13154 匿名さん、13157 評判気になるさん、13159 検討板ユーザーさん、13160 名無しさん、13161 評判気になるさん、13163 マンション検討中さん、13166 名無しさん 丁寧にしんぼう強く対応しておりますのに、回答は、裏付けのない主張の論理性に欠けたものばかりです。 また、「小学生」とする言いがかりの数々による、独り芝居の誹謗中傷がひどいです。 スレ主さんから管理人さんに削除願を出してください。 この様な不快きまわるサイトには、だれも投稿しなくなります。 また「②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること 」になり、問題として、都市部の条例で使用が禁止されている地域でも、戸建て住宅で認証されているから単体でディスポーザを使っても良い。との曲解を信じて、販売被害が出てしまいます。 |
|
13173:
マンション掲示板さん
[2022-08-11 09:03:02]
>>13172 匿名さん
これが全てです。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13174:
匿名さん
[2022-08-11 09:03:52]
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0004...
上記URLに、に国交省の課題の進行状況の一覧が掲示されています。 作成されたガイドラインの一覧にディスポーザーの文言は見当たりません。 |
|
13175:
匿名さん
[2022-08-11 09:07:12]
|
|
13176:
通りがかりさん
[2022-08-11 09:31:25]
>>13172 さん
>また「②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること 」になり、問題として、都市部の条例で使用が禁止されている地域でも、戸建て住宅で認証されているから単体でディスポーザを使っても良い。との曲解を信じて、販売被害が出てしまいます。 >販売被害 加害者、被害者を考えれば、論点と無関係です。 論点は何だったのでしょうか？ 投書の論点と異なる議論に誘導することを論点のすり替えと言います。 >行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させている 私の理解では、単体ディスポーザーはそれほど普及していないので、担当の国土交通省が、普及させようとしているのだと思います。 国土交通省が重点とするディスポーザーの活用は、下水道の活用の下部項目ですから、下水道が粉砕汚泥を直接受入れる直投型ディスポーザーあるいは単体ディスポーザーのことということに異論はないですよね。 で、繰り返しになりますが、そういったディスポーザーの活用をこれから図ることが重点項目になっています。 それを詐欺に利用するかどうかは私の知るとこではありませんし、責任があるのは、国土交通省の言葉をただ引用しただけのここの投稿者ではありません。 投稿者に責任があるのならば、環境に優しくなく、手間暇がかかるため利用されなくなることもあるとされるあなたがディスポーザーより良いと崇める「プラスチックを混入しても良い生ゴミ乾燥機」についても、同様のように私は思います。 ※個人の感想です。 もし責任があるとすれば、ディスポーザーの活用を重点項目とした国土交通省でしょうか。販売被害者が国土交通省を訴えておれば、裁判結果に興味があるところです。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13177:
匿名さん
[2022-08-11 09:32:21]
なるほど、納得です！
|
|
13178:
通りがかりさん
[2022-08-11 09:35:34]
>>13174 匿名さん
>>13175 匿名さん 予定からプロジェクトの進行が遅れることは良くあることくらい理解できませんか? だからと言って、次のものが、キャンセルされた訳ではありません。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） 聞き分けのない駄々っ子のようなことは止めましょう。 お母さんにオッパイをもらってください。 |
|
13179:
検討板ユーザーさん
[2022-08-11 09:52:23]
>>13174 匿名さん
>作成されたガイドライン ガイドラインの作成スケジュールはいつですか？ >作成されたガイドラインの一覧にディスポーザーの文言は見当たりません。 全て内容まで精査されたのですか？ そんな暇があるのにご自身の調査とやらは、まだできていないのですか？かなり遅れているようで、実現の可能性はあるのでしょうか。 でも実際の進捗状況は別に、既に作成されたものに、変更はありません。コロナウイルス騒ぎで進捗は遅れているのかも知れませんしね。 いずれにせよ、これは現在も国土交通省のWebに掲載されており、有効のはずです。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
|
13180:
匿名さん
[2022-08-11 09:58:46]
|
|
13181:
匿名さん
[2022-08-11 10:10:23]
>>13176 通りがかりさん、・・・13179 検討板ユーザーさん
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf の内容を読むと 「ディスポーザを使わなくともオムツの処理はできる」 ことが判ります。 弱った人たちです。独自の解釈による誹謗中傷となっています。 広い世間では通用しません。 検討段階の資料ではなくて、ガイドラインの様な成果物を示してご反論ください。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
>調査してまとめるには時間がかかります。そんなことも分からないのですか？
自分の知りもしないことを書くからそうなります。
掲示板で時間をかけて議論することはありません。普通はすぐに反論できなければ終わりです。次のお休みにと書いてもすぐに反論があるのに、２日も３日も待つ人はいません。そんなに時間がかかるなら、９月30日までお待ち下さいのように、日付を出されてはいかがでしょうか。
しかし、国土交通省がディスポーザー利用を重点項目としている資料は簡単に見つかるのに、あなたが主張する資料が簡単には見つからない時点で普通は論破されたことになります。
注釈についてですが、既出の資料を読んでも理解できないので、注釈をつけてあげただけです。初めての資料に断りなしに注釈をつければ改ざんと誤解される可能性がありますが、二度目以降であれば、違いは明白ですから改ざんと思う人はいませんし、そもそも改ざんの定義に当てはまりません。
-----
「改ざん」は、文書、記録等の全部又は一部が、本来なされるべきでない時期に、本来なされるべきでない形式や内容などに変更されること、すること、をいう。 故意の場合も過失の場合もともに含み、悪意の有無を問わない。
------
「本来なされるべきでない時期に、本来なされるべきでない形式や内容などに変更」されては、いないからです。初出の資料でないこと、引用元のURLを表示し、オリジナルの資料との違いがすぐわかるような加筆を改ざんと言う人は初めてですし、加筆内容は本来の内容と齟齬のないものですので、改ざんとは言えません。
日本語を正しく理解できない方には理解が難しいかも知れませんね。
無意味なことに時間を使わず、せっせと、御自分の主張の論拠を調査して意見をまとめるべきかと思います。
でも次からは良く知りもしないことに首を突っ込むのは、恥をかくだけですので、やめておきましょうね。