ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[12727: 匿名さん]

>>12723 匿名さん
追、実証実験の結果を受けて「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準（案）」が作成されました。

ご参考まで
公益社団法人日本下水道協会
令和 2 年 9 月 1 日現在で認証されているもの
規格適合型式(製品)の一覧（排水処理部）

1 DS-TR-001
(株)LIXIL 平成 26 年 3 月 1 日
( 平 成 3 1 年 3 月 1 日 更 新 )
集合住宅用排水処理部 LPV7 型
システムの 組合せ(参考)：DPG 型 （ 評 価 番 号 ： DS-DP-003 デ ィ ス ポ ー ザ 部 (株) LIXIL）
DPR 型 （ 評 価 番 号 ： DS-DP-004 デ ィ ス ポ ー ザ 部 (株) LIXIL）
設 計 者：(株)LIXIL
製 造 者：(株)LIXIL
施 工 者：各地方自治体の指定工事店（(株)LIXIL 又は(株)LIXIL が指定した施工業者）
維 持 管 理 者：維持管理契約等に基づくシステム維持管理業者
2 DS-TR-002
テラル(株) 平成 26 年 4 月 1 日
(平成 31 年 4 月 1 日更新)
( 令 和 ２ 年 8 月 1 日 追 加 )
集合住宅用排水処理部 TST 型
システムの 組合せ(参考)：DSP-100H 型（評価番号：DS-DP-001 ディスポーザ部 テラル(株)）
DSP-250HD 型（評価番号：DS-DP-002 ディスポーザ部 テラル(株)）
DSP-75H 型（評価番号：DS-DP-019 ディスポーザ部 テラル(株)）
設 計 者：テラル(株)、(株)LIXIL
製 造 者：テラル(株)（(株)LIXIL）
施 工 者：各地方自治体の指定工事店（テラル(株)又はテラル(株)が指定した施工業者）
維持管理者 ：維持管理契約等に基づくシステム維持管理業者

[12729: 匿名さん]

南魚沼市は積極的に単体ディスポーザーを推奨しています。

単体ディスポーザーの使用について
https://www.city.minamiuonuma.niigata.jp/docs/1489.html

単体ディスポーザーの使用について

南魚沼市では市内全域で単体ディスポーザーが使用できます。


これなんかも参考になるかも。
https://www.despojapan.com/faq.html

これまで ディスポーザーといえば、下水道処理場の 汚濁負荷を増加させるから、邪魔者扱い ⇒ 自粛や規制がされてきましたが、近年 生ゴミはもはや 汚泥 ではなく、 “再生可能エネルギー資源の一部” と 考えられるようになってきています。
　汚泥とは、下水に含まれる有機物を微生物に食べさせた後、沈澱してできるもの。その汚泥を発酵させたのが メタンガス。
　これまで メタンガスは ただ空気中に放出していましたが、近年バイオメタンガスを下水処分場にて有効活用する技術開発が進み、新たなエネルギー供給源として、注目されつつあります。ディスポーザーからの生ゴミを下水道管に直接放流し、その生ゴミを処理する過程で発生するバイオメタンガス を “発電エネルギー” として利用し、終末処理場で使用する ボイラ燃料や電気として利用する装置の設置が進全国的に進み「生ゴミはもはやゴミではない！」　貴重な再生可能エネルギー資源、究極のエコ時代にマッチするシステムなのです。
　メタンガスは、トイレからの糞尿よりも、野菜くずからの方が沢山発生します。それで今後、家庭や店舗から発生する大量の生ゴミの収集効率をアップさせたいなら、ディスポーザーの導入を考えるべきでしょう。

[12730: 匿名さん]

>>12727 匿名さん

何を主張したいのでしょうか。

リンクがなければ、どこに何が書いてあるのか、検証できません。

[12731: 匿名さん]

https://www.jswa.jp/haisui/ninsyo/

排水設備等製品認証
排水設備は、公共下水道と一体的に迅速かつ的確に整備されて初めて下水道の目的を達成することができる重要な施設であります。
このため日本下水道協会では、平成25年4月よりディスポーザ排水処理システム等を対象とした排水設備等規格適合評価を適用したところでありますが、このたび、当該製品を含めた排水設備用製品の製造業者や販売業者に対しての排水設備等製品認証制度が整いましたので、本年11月より適用することとなりました。
本制度は、ディスポーザ排水処理システム等の排水設備に対する製品認証業務を行うため、「適合性評価-製品、プロセス及びサービスの認証を行う機関に対する要求事項」（ISO/IEC 17065）に準じて認証のための必要な事項を定め、排水設備の製造者、使用者およびその他の利害関係者の要求および要望を勘案のうえ、公正、中立かつ厳正に評価および認証を行うものです。

1．認証の適用範囲及び適用規格
現在行っている規格適合評価の適用範囲は、以下のとおりです。
【適用範囲】
国内外における排水設備用製品の製造業者、輸入業者及び販売業者の当該製品に係る日本下水道協会規格（JSWAS）に基づく認証業務（関連工事は適用範囲外）。

【適用規格】
ディスポーザ排水処理システム－ディスポーザ部・排水処理部－（JSWAS K-18）



既にディスポーザーには日本下水道協会規格があり、広く認証されています。

[12733: 匿名さん]

単体を含むディスポーザーの最新認証リストはこちらにあります。

http://www.jswa.jp/wp2/haisui/tekigo/
にある「(1) ディスポーザ部」
https://www.jswa.jp/wp2/wp-content/uploads/2022/08/cb7901f6920fa8eb2c0...

この中で、戸建て用とあるのは、単体ディスポーザーとして認定されているもののようですね。

[12735: 匿名さん]

>>12729 匿名さん
都市と地方の問題でもあります、
都市部では下水処理がアップアップの状態で、単体ディスポーザーから排出されると、キャパオーバーで環境汚染を引き起こしてしまいます。
一方地方では、排水処理に余力があるので、地域を限定して単体デスポーザーの使用を認めているということです。魚沼市は特別な事例と考えた方が良いでしょう。
また、食品工場排水の様にBOD分が安定供給される場合は処理槽で容易に浄化できますが、家庭排水の様にスポットで負荷のかかる排水に対しては、微生物が浄化能力を発揮しにくく、いまだ処理槽の技術レベルが追い付いていない状態です。
希望的観測と言わざるを得ません。

[12736: デベにお勤めさん]

>>12734 デベにお勤めさん
何が言いたいの？

[12738: 匿名さん]

>>12735 匿名さん
廃棄物関連の研究開発に従事していた経験があります。内情をよく知っているので、実情について説明しています。

[12740: 匿名さん]

>>12738 匿名さん

論文よろしく。



https://www.jswa.jp/kenpatu/prize-winner/koutou.html

H17 42 優秀賞 北九州市 江口芳夫 単体ディスポーザが汚泥消化工程へ及ぼす影響

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...

[12741: 匿名さん]

>>12740 匿名さん

これが元になり紙オムツもディスポーザー処理しようと言うことでしょうか。

メタンガスの発生資源となれば良いですね。

[12742: マンション検討中さん]

第Ⅱ期移行の考え方 「都市ゴミの高付加価値資源化による ...

https://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/detail/__icsFiles/afie...

[12744: 匿名ちゃん]

[複数の同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[12745: 匿名さん]

ディスポーザーで汚泥ができれば資源になる。いいですよね。一石二鳥も三鳥もって感じでしょうか。

[12747: 匿名さん]

>>12742 マンション検討中さん
2015年のお話の様です。
このプロジェクトはすでに終了している様です。

[12749: 匿名さん]

>>12747 匿名さん
それが何か？

研究プロジェクトの成果を反映して現在があるわけですが？

未来永劫に続くプロジェクトなんてありませんよ。

研究とかプロジェクトに関わればわかりますが、長期のプロジェクトでもPhaseを分けて通常実施します。

で、ディスポーザーが害を与えるとするような論文はないのでしょうか？今のところ、ディスポーザーは社会に有用なので、高齢化少子化で労働力不足の日本で問題になっている紙オムツ処理などにも利用しようとしていますが、公的な機関で反対しているところはありますか？

[12750: 匿名さん]

>>12740 匿名さん
2015年のお話の様です。活性汚泥法（浄化槽の方法）で発生する余剰汚泥の減容化に嫌気処理を取り入れた例と見受けられます。テーブルテストのお話で、実証試験には至ってない様です。

[12751: 匿名さん]

>>12750 匿名さん
そのような反論はどこにも記録されていません。

受賞論文であり、論文として評価されたものです。

反論があれば、しっかりとした論文等の引用をお願いいたします。

[12753: 匿名さん]

２００５年に国土交通省が

ディスポーザー導入時の影響判定の考え方」
　最終取りまとめについて
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727_.html

　 国土交通省では、平成１２年度から平成１５年度までの４年間、下水道における単体ディスポーザー導入時の下水道施設への影響を評価する社会実験を北海道、歌登町と共同で行ってきました。
　 平成１４年５月に中間報告を行いましたが、今回、社会実験の最終成果と他都市における調査結果等を踏まえ、最終報告書として「ディスポーザー導入時の影響判定の考え方」（以下「影響判定の考え方」という。）をとりまとめたので公表します。

　 「影響判定の考え方」は、下水道管理者である地方自治体がディスポーザーの導入を検討する上での技術的資料を提供することを目的としてとりまとめたものです。






これを読めばその後の実証実験の結果がわかります。

[12754: 匿名さん]

https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727/06.pdf
に「歌登町におけるケーススタディ」がありますが、

評価結果として、
○ 北海道歌登町において、ディスポーザーが100％普及した場合の二酸化炭素、エネルギーベースのライフサイクル（建設・共用・廃棄段階）での環境負荷量を推定した結果、二酸化炭素排出量、エネルギー投入量いずれも1％以下の増加率にとどまっており、ディスポーザーを導入してもほとんど変わらないという結果となった。
○ なお、本結果は試算例であり、対象地域・仮定条件により結果は異なると考えられる。

とある通りです。一つのケーススタディではありますが、テーブルテストではありません。

[12755: 匿名さん]

>>12749 匿名さん
このため日本下水道協会では、平成25年4月よりディスポーザ排水処理システム等を対象とした排水設備等規格適合評価を適用したところでありますが、このたび、当該製品を含めた排水設備用製品の製造業者や販売業者に対しての排水設備等製品認証制度が整いました
と言うことで、下水道法の規制を守ることで一件落着です。
都市部で単体ディスポーザーを導入する動きは有りません。地方の人口減少で、処理能力に余力ができた所の特別な事例と思われます。皮肉なことです。

終末処理場についてご参考まで。
https://www.mlit.go.jp/crd/sewerage/shikumi/shumatsuhtml.html

[12757: 匿名さん]

また、

農林水産省が富山県魚津市の農業 ＊＊ 排水処理区をモデル地区として実施したディスポーザー導. 入の実証実験については、

https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727/07.pdf

にあるとおりです。

------
　ディスポーザーの導入影響評価は我が国では緒についたところであり、課題も残されているが、本「考え方」は現時点における知見を最大限反映したものとなっている。各下水道管理者は、本「考え方」を参考に独自の調査データ及び独自の判断材料を踏まえ、それぞれの下水道事業、ごみ処理事業及び地域の特性等を十分勘案したうえで、ディスポーザー導入について検討されることを期待する。
-----

各地方自治体にディスポーザー導入を検討するように要請しています。

これが平成17年2005年頃で、いわゆるタワマンの湾岸戦争の真っ只中です。この頃から竣工したほとんどすべてのタワーマンションがディスポーザーを導入した事実があることを忘れてはいけません。社会的に容認されないものを住宅設備として取り入れるデベロッパーはありません。

反論があれば国土交通省にどうぞ。

[12758: 匿名さん]

「集しゅう落らく」は差別用語ではないので、伏せ字に自動変換するのは止めて欲しいですね。

[12759: 匿名さん]

>>12757 匿名さん
再掲します
このため日本下水道協会では、平成25年4月よりディスポーザ排水処理システム等を対象とした排水設備等規格適合評価を適用したところでありますが、このたび、当該製品を含めた排水設備用製品の製造業者や販売業者に対しての排水設備等製品認証制度が整いました

と言うことで、下水道法の規制を守ることで一件落着です。
都市部で単体ディスポーザーを導入する動きは有りません。地方の人口減少で、処理能力に余力ができた所の特別な事例と思われます。皮肉なことです。

終末処理場についてご参考まで。
https://www.mlit.go.jp/crd/sewerage/shikumi/shumatsuhtml.html

一体何を反論されているのでしょうか？
論点が分かりません。

[12761: 匿名さん]

>>12759 匿名さん

>ディスポーザ排水処理システム等

等とあるように単体ディスポーザーを含んだディスポーザー関連製品の認証制度が整ったということで、単体ディスポーザーを含むディスポーザーの普及体制ができたということですよね。

認証製品のディスポーザーに戸建て用とあるのは、単体ディスポーザーを示します。

>都市部で単体ディスポーザーを導入する動きは有りません。

この意見の根拠になることはどこにもありませんが？

既に国土交通省の単体ディスポーザーの実証実験結果を示しましたように、むしろ国は下水道に影響がないので、単体ディスポーザーを普及させようとしています。

さらに紙オムツの処理にディスポーザーを利用しようと研究していますが、将来的には、高齢者の増加で、単体ディスポーザーを使わざるをえないのが実情です。

[12762: 匿名さん]

いずれにせよ、単体ディスポーザーを含むディスポーザーがますます普及していくことは間違いないです。社会が必要としていますからね。

[12764: 匿名さん]

大都市は人口が多いのと下水道設備が脆弱で、今ですら豪雨時には屎尿を東京湾に垂れ流すくらいだから、タンディスポーザーは無理。マンションのディスポーザーは、ありがたい存在。だから葛飾区のように集合住宅向けのディスポーザーに補助金を出そうとしている。

中小市町村で下水道設備が比較的新しいところは、単体ディスポーザーもシステム型ディスポーザーも諸手を挙げて大歓迎。

[12765: 匿名さん]

自治労は、清掃関係は組合員が強いので、人員削減になるディスポーザーはとにかく反対のようだったけれど、最近は検討しても良い雰囲気に軟化中。

[12767: 匿名さん]

根拠なく、いい加減なことを書く方がおられますが、ディスポーザーのさらなる普及は、喫緊の課題で、各所で検討されています。

紙オムツのディスポーザーでの処理については、ロードマップが策定されており、
下水道への紙オムツ受入に向けた 検討ロードマップ - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/common/001226938.pdf
で閲覧することができます。

これによると、今年度中にガイドラインが作成されるようですね。

[12768: 匿名さん]

>>12761 匿名さん
>ディスポーザ排水処理システム等

等とあるように単体ディスポーザーを含んだディスポーザー関連製品の認証制度が整ったということで、単体ディスポーザーを含むディスポーザーの普及体制ができたということですよね。

希望的観測です。
ディスポーザー（破砕部）単体の認証制度は未だありません。「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準（案）」をお読みください。

[12769: 匿名さん]

>>12768 匿名さん
東京都の場合（参考まで）

https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/a4/in0016/index.html
より

・排水処理装置のない「単体ディスポーザ」は、設置できません
東京23区内では、東京都下水道条例施行規程により「ディスポーザ排水処理システム」以外のディスポーザは設置できません。
単体ディスポーザを使用すると下水道管が詰まったり滞留物が腐敗したりして悪臭を放つほか、下水処理にも支障をきたし、河川等の汚染の一因ともなります。
※ 無届で設置した場合、設置者と施工業者が東京都下水道条例に基づいて処分されることがあります。

・設置できるのは「ディスポーザ排水処理システム」です
ディスポーザ排水処理システムとは、ディスポーザで粉砕した生ゴミを含む排水を、排水処理装置で処理してから下水道に流すもので、環境に与える負荷が増大しないことを目的とした設備です。
（公社）日本下水道協会が作成した「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準（案）（平成25年3月）」による規格適合評価及び製品認証を受けたものを設置することができます。

[12770: 匿名さん]

>>12768 匿名さん
>下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準（案）」
案を読んでも仕方がないでしょう。案なんですから。

既に投稿していますが、2022年8月の認証リストを確認してください。

あなたが、ディスポーザー部と書かれていたように、浄化槽とディスポーザーとでわかれており、ディスポーザー部が単体ディスポーザーも含めて認証しています。

黄色にマーキングした戸建て用が単体ディスポーザーでなければなんでしょうか？

12733 匿名さん 9時間前

単体を含むディスポーザーの最新認証リストはこちらにあります。

http://www.jswa.jp/wp2/haisui/tekigo/
にある「(1) ディスポーザ部」
https://www.jswa.jp/wp2/wp-content/uploads/2022/08/cb7901f6920fa8eb2c0...

この中で、戸建て用とあるのは、単体ディスポーザーとして認定されているもののようですね。

[12771: 匿名さん]

>>12769 匿名さん
誰の参考のためか知りませんが、東京都や多くの地方自治体で単体ディスポーザーがいまだに禁止（というよりは自粛要請が多いらしい）されているのは事実です。ですので、国交省が実証実験で、単体ディスポーザーが下水道に悪影響をほとんど与えないことを実証実験で証明し、単体ディスポーザーを再検討するように資料を公開したと理解しております。

[12772: 匿名さん]

>>12769 匿名さん
で、何がいいたいのでしょうか？

ディスポーザーは既に広く使われており、これまで多くの自治体で使用を控えるようされていた単体ディスポーザーも補助金を助成する市町村もおあり、使われ始めている。さらに紙オムツもディスポーザーで処理する計画がある。これが事実ですが？

あなたの言葉で現状を表現してみられては如何でしょうか。

[12773: 匿名ちゃん]

これが事実ですが？

あなたの言葉で現状を表現してみられては如何でしょうか。

[12774: 匿名さん]

>>12767 匿名さん
2017年度に作成された5年間のロードマップの様ですが、その後２０２０年に更新されています。
紙オムツのディスポーザーでの処理は、Cタイプと思われますが、まだまだ先の事の様です。
※地方公共団体の約４割が本取組への関心を持っており、関心を持っている層のうち、Aタイプは約６割、Bタイプは約３割、Cタイプは約0.4割が許可できると回答。

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001373561.pdf

[12775: 匿名さん]

>>12770 匿名さん
>下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準（案）」
にシステム全体の性能基準が示されています。単体での性能基準は示されていません。

この中で、戸建て用とあるのは、単体ディスポーザーとして認定されているもののようですね
希望的観測です。
下記のホームページに詳しく説明されています
https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00670/

[12776: 匿名さん]

>>12771 匿名さん

・東京23区内では、東京都下水道条例施行規程により「ディスポーザ排水処理システム」以外のディスポーザは設置できません。
・単体ディスポーザを使用すると下水道管が詰まったり滞留物が腐敗したりして悪臭を放つほか、下水処理にも支障をきたし、河川等の汚染の一因ともなります。
※ 無届で設置した場合、設置者と施工業者が東京都下水道条例に基づいて処分されることがあります。
法令によって規制さています。そして罰則もかかります。

どうしてそんな希望的観測ができるのでしょうか？