ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
注文住宅のオンライン相談
ディスポーザー本当に要る？
| No.1 |
by 匿名さん 2017-09-17 08:37:12
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自分が住むなら、ついていた方が快適です。
卵の殻、ゴボウなど線異質の物は入れられませんが、大抵の野菜、果物の皮は入れられます。 掃除が楽なことが一番のメリット。 臭くはないですが、そんなマンションあるのでしょうか？ 賃貸に出すことを考えたら、故障や費用のリスクから、無くてもよいでしょう。但し、それなりの家賃をとりたいなら、付いていた方がよい設備かと思います。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
訂正します。すみません。
×線異質 ○繊維質 |
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| No.3 |
今、付いているマンションですが、分別が面倒なので 殆ど使っていません。
生ゴミの量は減るけれど、他のゴミが出るので、結局ごみ捨てはするわけだし。 毎日外出時にゴミを捨てるので、部屋にゴミを保管する事も無い。(24時間ゴミ出しOK) なので、無くても不便じゃない。 |
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| No.4 |
ディスポーザーが無いと生ゴミのせいでゴミ捨て場が臭いんだよね。
新築から数年経つとゴキどころかネズ公も発生しますよ。 |
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| No.5 |
骨まで砕けるとか。
子供が指突っ込んで怪我とか恐ろしいです。 |
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| No.6 |
うちは有機野菜派なので野菜の皮は食べるので
あまり必要ないが、排水口を綺麗に保つので 室内はいい感じ |
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| No.7 |
付いてます。もうディスポーザーが無い生活は考えられないです。
快適ですよ。 否定派は使っていない人だとおもうので、ココで聞くより実際に使っている知り合いに話を聞いてみるのが良いと思います。 |
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| No.8 |
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| No.9 |
前に割箸入れて壊した。
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| No.10 |
鶏皮と玉ねぎの皮も入れて壊した。
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| No.11 |
最近は食洗機同様に
ニーズがないから仕様もオプション 好まれません |
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| No.12 |
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| No.13 |
生ごみ入れて無臭な訳ないでしょ。
おたくの鼻が悪いだけ。 |
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| No.14 |
ディスポーザーは、生ごみを細かく粉砕し、専用の処理槽に一度溜めて、微生物に分解をさせてから下水に流す仕組みです。
メリット ・生ごみを減らせてラクチン。今を生きるだけなら、少なくとも有って困りはしない。 デメリット ・生ごみなのでどうしても排管が詰まるようになるが、前述の微生物を死滅させないよう、排管用の強力なクスリは使ってはならないので、においが発生してなかなか消えないこともある。 ・マンション全体で処理槽を設置するが、やはりそこから一部の住戸ににおいが発生する可能性がある。 ・マンション全体の大きなシステムであり、一般の下水管・排水槽とは別に、排管・処理槽の定期的清掃とともに、ディスポーザー自体の修理・定期交換など、大きな費用を負担しなければならない。 以上を理解して、ディスポーザー付きのマンションに入るか、自身で検討、でしょうか。 |
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| No.15 |
あほくさ ミキサーで砕いて流せ 同じだ
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| No.16 |
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| No.17 |
ディスポーザーがついていると、掃除が楽です。ディスポーザー無しの時、排水口の中のカゴを取り出して洗うのが苦手な作業でした。今は、こまめにディスポーザーを回すから内部もキレイ。カゴもないし。
でも、故障したら個人でも修理費かかるだろうし、余計な出費になることは間違いないでしょう。 食洗機も、床暖房も、天井カセットエアコンも、全熱交換式換気システムもそうですが、ないほうがお金はかからない。ただ、それがついてるのを良いと思う人も多いということ。 出費の問題が快適性より勝る人は、ついていないマンションをオススメします。 あとは、賃貸に出すことを前提に買う人も、ないほうがコストパフォーマンスいいかも。でも、周りのマンションがディスポーザーついていたら、ついていないマンションは価値が落ちるでしょ。周りとの比較ですよ。 近所の競合しそうなマンションを調べてみて、なければ別になくてもいいかもね。 でも、最近流行りの設備であることは間違いないから、ついてた方がよいと自分は思うかな。 |
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| No.18 |
ディスポーザー付きのマンションを賃貸に出したら、ディスポーザーを壊されました。
賃貸に出す場合は、要注意ですよ。 |
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| No.19 |
18さん
そういう場合、貸し主が負担するのですか？始めにどういう契約にしておけばよいのでしょう？今後のために教えていただけるとありがたいです。 |
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| No.20 |
通常使用で壊れたら貸主負担が当然だろ。
賃貸ならエアコンなども同じだ。 |
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| No.21 |
ありがとうございます。
以前賃貸に出すとき、エアコンなど、設備として登録しなければ、壊れても保証しなくてもよいというようなことを仲介業者に言われたので、ディスポーザーなんてどうなんだろうと思ったのです。 ディスポーザーは、マンション全体に関わる設備だから、取り外せないでしょうが、割り箸入れられて壊されたらたまりませんよね。 |
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| No.22 |
エアコンや冷蔵庫などの設備なしで賃貸に出すなら取り外して貸さないとトラブルになりますよ。
設置したままならそれも備え付けとして賃料に含むことななるでしょうね、故障も大家の責任。 設置したままで利用は良いが壊れても修理は賃借人なんて聞いたことありません。 ウィークリーや単身者用マンション以外は備品は賃借人がつけるのが常識です。 市営や県営住宅ではエアコンどころか浴室用の給湯器やバスタブも規格内のものを入居者が購入し設置します。 退去時には取り外すのですよ。 ディスポーザーも外せないなら通常使用での故障の修理費用は大家さんの負担でしょうね。 |
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| No.23 |
割箸も壊れるけど、鳥やスペアリブの骨も壊れますよ。
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| No.24 |
幼児の指入れ事故もあるそうで、怖いですね。
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| No.25 |
ミキサーですむこと
お古のボロミキサーの有効利用 |
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| No.26 |
22さん
ありがとうございます。 少しずつ思い出してきたのですが、当時、リビングのエアコンは設備としてつける（修理はこちらもち）けれど、他の部屋についているエアコンは、そのままにするか、外すかは入居者に決めてもらってもよいと言われたのでした。どちらにせよ、あとの部屋のエアコンは設備ではないので、壊れても保証しないし、はじめから外してしまってもどちらでも、というスタンスでした。 さすがに、ディスポーザー外すわけにはいかないだろうから、壊されないように祈るしかないですね。 ちなみに、我が家のディスポーザーは、10年以上経ちますが、まだ１度も壊れていません。そろそろ交換かなと思っていますが、いけるところまでいってみます。 |
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| No.27 |
普通生ごみ捨てればいいだけの事。
横着なの？それとも肥料作りしてるとか？ |
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| No.28 |
ディスポーザー便利ですね。
ディスポーザーがないなんて考えられませんね。 嫌な人はディスポーザーのないマンションに住めばよいだけ。 |
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| No.29 |
阿呆ですか？
いるかいらないの議論。 |
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| No.30 |
なるべく生ゴミを減らしましょうというのは、エコの視点から必要なのではないでしょうか。
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| No.31 |
あの音が嫌い。あと臭いが無理。
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| No.32 |
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| No.33 |
今はどうかわかりませんが、以前 上階で故障し、我が家までキッチン使用禁止に、なりました。
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| No.34 |
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| No.35 |
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| No.36 |
>>35 匿名さん
ありがとうございます。 まとめると、とにかくディスポーザーは便利だし、エコにもなる。 一方、リスクも相当ある。まあ何でもリスクは付きものでしょうが、このリスクを許容すると考えた場合に、ディスポーザー付き住戸を購入し、自分で済むなり賃貸に出すなりするのである。 てことですねｗ |
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| No.37 |
ディスポーザー製作から撤退した会社あるよね？
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| No.38 |
TOTOが撤退しましたよね。使いやすかったのに残念。
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| No.39 |
うちはディスポーザー無し、食洗機無しのマンションを見に行っていました。
ディスポーザーは、流せるゴミと流せないゴミがあり、音が住民間で問題になっているみたいなので… 定期的に専用浄化槽の汲み取りや、配水管清掃の回数増によるコストも、年数が重なれば大きな違いだと思いました。 この先１０年位で、これらの問題が解消された進化系ディスポーザーが出来れば、ディスポーザー付き物件に住み替えても良いかな。 ２４時間ゴミ捨て場が、少しでも臭わなくなれば効果あるかなと思います。 余談ですが、食洗機は食器をため込む様になるのが嫌なので、不要だと思いました。都度洗うのが苦では無いので、いらないと思いました。 |
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| No.40 |
知人のマンションではディスポーザーを壊したお宅が偶数階なら、そのお宅の上下並びの偶数階がキッチンの使用禁止になるそうです。
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| No.41 |
掲示板の情報だけで、想像を膨らませてしまう方がいるのですね。
ディスポーザー、音の問題って何でしょう？そんなにすごい音がするもの、あるのですか？うちのは、夜中も普通に使ってますよ。 匂い？何も匂いませんよ。体験していない人が妄想で間違った情報を流すのはどうかと思います。 上の階の人が…というのも不思議な話。つまったのなら、上の階の人のシンクが溢れるだけのはずなのですが、どんな理由で、下の階の人までディスポーザーが使用停止になるのでしょう？ でも、別になくても困らない設備ですね。汚いカゴを洗わずにすんで掃除が簡単ということと、生ゴミを出さないからエコだなあというだけの話ですから。ごみ置き場が臭わないことにも貢献できているかな。私には、食洗機の方がプライオリティ高いですね。 |
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| No.42 |
たまたまスレッド見てたら目についたので投稿させていただきます。
間にディスポーザーなしのマンションを挟んで現在はディスポーザー付きです。 私は料理はしませんが、妻の意見を含めての感想はあると非常に便利ということです。 良い点： 一部処理できないものはあるが基本生ゴミがほとんどなくなるのでゴミの量が非常に少ない、夏場に生ゴミの匂いが気にならない。 皆さんが心配されている点： 故障：故障を防ぐために定期的なメインテナンスが必須です。メンテナンスとチェックはディスポーザーそのもの、配管、浄化槽があり、ディスポーザー本体、配管の洗浄等は室内立ち入りとなります。浄化槽以外は全体のスケジュールを決めて実行する必要がありますので半年に一回程度はこれに予定を合わせる必要がありますので不在がちのお宅ではちょっと面倒臭いかもしれませんが予定はある程度の範囲で調節してくれます。 音：前の時は夜間に使うのを遠慮していましたが現在の住居では静かなので夜間でも全然問題ありません。機種にもよるのかもしれませんが全体に静かになっていると思います。 メンテナンス等：ちゃんと使えばゴミが溜まったり匂いが出たりはしにくいのですが、それに加え最近の機種はバスケットやブレード等を取り外して洗いやすくなっています。 総じてディスポーザーはちゃんと維持すればとても便利だと思います。 間にディスポーザーなしのマンションに入っていたときは妻とやっぱりあるといいねと話していました。 以上多少でも参考になれば幸いです。 |
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| No.43 |
毎日のクズ取りネットのゴミ取り(コンコンして叩いたり)がなくなったのは嬉しいな。
ディスポーザーありで本当よかった。 |
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| No.44 |
以前ニュースでディスポーザーの管理の問題でニュースになったことがあるのを覚えています。
最上階の方の住民の方が、ディスポーザーの配管からする匂いがひどく、訴訟を起こしたニュースを見て、ディスポーザーによっては管理をきちんとしていないと、においがかなりしてくるというデメリットもあるのだなと痛感しました。 利便がいいものはそれなりの、デメリットもあるということなんですかね 我が家は子供がいるので食べ残しが結構出たりします。そういう時はディスポーザーがあったらな～と思うときもありますが、食べ残しが少ない世帯にとっては必要ない設備でしょうね |
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| No.45 |
我が家は夫婦のみで、殆ど外食で、キッチンは使わない。
ディスポーザーなど、さわった事がないよ。 |
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| No.46 |
料理する時に出る生ゴミよりも食べ残しの細かいカスを気にしないでそのまま流せるのが本当に楽です。
一度慣れちゃうとなしには戻りたくないなと実家のキッチンを使う度に思います。 |
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| No.47 |
貝殻とか鶏皮も見事に粉砕してくれますよ。
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| No.48 |
ディスポーザーを使用中のマンションの方へ質問です
１、台所排水管が通常より汚れると思います 付いていないマンションなら毎年～数年に１回の頻度で実施される 雑排水管清掃の実施状況は、どんな感じですか？ ２、ディスポーザーに使用ＮＧの（食）品が有る以上「生ゴミ・ゼロ」には ならないんですよね？ そういうゴミの処理はどうなっているのでしょうか？ ３、専用浄化槽が必要と聞きました。マンション規模にもよるかと思いますが 浄化槽の交換やメンテは、どの程度の費用がかかるものなのでしょうか？ 使用経験がないもので、勘違いが有ればお詫びします お答え頂けるものだけでも結構です。教えてください。 |
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| No.49 |
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| No.50 |
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| No.51 |
築15年のマンションです。
１．１年に一回 排水掃除の業者が全部屋に来ます。 １５分くらいの作業です。 ２．流せないものは毎日小袋にまとめて燃やせるゴミに 出します。玉ねぎの皮や卵の殻もダメで、結構出ます。 最新のは性能がアップしてるんでしょうか。気になります。 ３．全体の管理費は不明ですが、我が家のは経年劣化で ９年目に交換しました。８万円くらいかかりました。 |
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| No.52 |
年１回の配水管清掃なら、ディスポーザー無しマンションと一緒ですね。
８万円は、高いと見るか１０年近く使えれば安いと見るかビミョーですね。 |
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| No.53 |
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| No.54 |
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| No.55 |
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| No.56 |
↑
嘘つき |
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| No.57 |
>>48 さん
築5年のディスポーザー付きマンションです。 １． 専有部分の雑排水管清掃は、年1回です。 表に高圧洗浄車を停めて、ホースを部屋内に持ち込み、 ディスポーザーのある台所、洗面所、浴室、洗濯機排水の4箇所を清掃します。 つまり、ディスポーザーが付いている/いないに関わらず、同様の内容の清掃が行われるのだと思います。 ２． ディスポーザーは、回転する刃で生ゴミを細かく砕いて水と一緒に流下するものなので、 何がOKで何がNGと堅苦しく考えず、大丈夫そう/駄目そうと常識で判断すれば、問題ありません。 魚の背骨とか、骨付きチキンの骨とか、貝殻とか、とうもろこしの芯とか、 普通に考えて回転する刃で砕くには不適当だな、と思うものは、ディスポーザーに入れてみようとも思いません。 入れてみたけど砕けなかったものは、諦めて取り出して、上記の不適当なものと一緒に捨てれば良いだけ。 ＊鶏肉の皮など、もにょもにょして刃が貫きづらいものは砕けていかない、 キャベツの太い芯などは、ヘチマのスポンジのように繊維だけ残ってしまい流れていかない、など 使っているうちに傾向が掴めてきます。 ディスポーザーに入れなかった生ゴミは、小さい買い物袋に入れて口を縛ってゴミ箱に入れます。 私のマンションは、24時間いつゴミを出しても良いので、置いておくと臭いが心配だな、と思うときには さっさとまとめて捨てに行く、という運用です。 ディスポーザーが設置されるということは、ある程度以上の規模のマンションのはずで、 そういうマンションは、大抵24時間ゴミ出しOkなのでは？と思います。 そうでないにしても、ディスポーザーがない場合と比べて、出る生ゴミは格段に少ないので、 小さい袋の口をしっかり縛るなり、二重にするなりすれば、３～４日置いておいても大丈夫なはずです。 ３． ディスポーザーが設置されていることで、マンションの管理費は上がるのでしょうが、 ディスポーザーのメンテ費用を始め、諸々の費用すべてが管理費に含まれているわけですから、 ディスポーザーによって幾ら加算されているかなんて、普通は考えませんよね。 ディスポーザーが設置されているマンションと、されていないマンションの管理費を比較したところで、 ディスポーザー有りの方が明らかに高い、なんてことにはなっていないはずですし、 特に意識する必要はないと思います。 |
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| No.58 | ||
| No.59 |
1) ディスポーザーは専用の処理施設があることが前提ですので、マンション全体で導入されているのであれば、お使いになられることが原則かと思います。一世帯だけ使われないため、生ゴミが臭うというのはあまり良くないように思います。
2) 故障ですが、10年で壊れました。腐食で水漏れが発生しました。結構振動があるので、その影響かも知れません。配管にも振動が伝わっておれば、配管の腐食や劣化が進む恐れがありますので、少し注意が必要かもしれません。拙宅だけではなく、マンション全体で故障が相次いで起こっているようでしたので、10年程度で寿命が来ると考えてよいと思います。 3) 入居時のものと同じメーカーのものに交換しようと思ったのですが、当初のメーカーが撤退したとかで、余り選択肢がありませんでした。新しいものは、日本エスコという会社のものにしました。新しいだけにかなり強力になっていたように思います。水を自動で流すものが最初ついておりましたが、ここのもので同じようにうまく対応でき、良かったと思っています。ネットで注文したため、マンションの防災訓練時に斡旋されていたものより、安く交換することができたと思います。 4) 生ゴミの量はかなりヘリますので、ディスポーザーのおかげで各階にあるゴミステーションが臭うことはあまりありません。時々処分できないカニの殻とかが捨てられると強力に臭うことがあり、逆にディスポーザーのありがたみが良くわかります。最初のものでは、タマゴの殻とかは、避けたほうが良いように書いてあったように思いますので、今も別にしています。処分のできるものとできないものは、機種の性能により異なりますので、取扱説明書を良く読まれたほうが良いです。基本的には、硬いもの、繊維質のものなどは避けた方が良いようですね。 ご参考まで。 |
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| No.60 |
ディスポーザーって、メンテナンスとか故障とか色々天童だから、手を引いたメーカーあるよね？
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| No.61 |
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| No.62 |
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| No.63 |
1）ディスポの費用の問題
ディスポが粉砕した生ごみは、専用の排管を通り、マンション全体で設置された共用の浄化槽に入ります。そこで微生物による分解が行われ、通常の下水道に流れていきます。つまり、各住戸へのディスポの設置、そこからつながる排管、浄化槽と、通常のマンションより余分に費用がかかるのは間違いないし、そのメンテナンス費用、あるいは故障時の交換費用は、私には「意識しなくてもよい」とは思えません。ディスポ専用の排管は太くしてあって、前述の微生物浄化槽につながるので、単に、１年に１回の高圧洗浄の対象にはしていないのではないでしょうか。 ２）臭いの問題 ディスポーザーに関する臭いの問題とは、処理しきれない生ごみの捨て方の話ではなくて、ディスポーザーにつながる排管が、だんだん詰まって臭いが発生する。上述の、高圧洗浄もしてもらえないので臭いが発生するということ。さらには、浄化槽の排気管出口が敷地内のどこかにあるはずですが、そこから臭いが当然発生する、ということです。 ３）使い方リスクの問題 実は私は一番これが気にくわないのですが、ディスポはとにかく使い方ルールがあるわけですが、そのマンション住民のどれくらいがきちんと守って使うのか。守らない住民により、浄化槽の寿命を短くし、全体の交換などの大規模修繕が予想・予定よりずっと早く来てしまい住民全員に費用負担が求められるリスクがあると考えています。 |
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| No.64 |
使ってて便利だし、メンテが必要ならお金払えばいいだけなので、我が家にとってはディスポーザーは必要です。
そんなカツカツの生活してないしね。 |
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| No.65 |
食洗機も、一時期ブームだったけど、最近はそれほどでも無いですよね。
ディスポーザーは、この先残れるかな？ |
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| No.66 |
最近のは、割り箸や貝がらも破砕するの？
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| No.67 |
ムカシ、アメリカで使ったらすごい音でしたが、いまの日本では、優秀な機械が使われているんでしょうね～笑
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| No.68 |
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| No.69 |
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| No.70 |
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| No.71 |
Tボーンの骨とかもいけるかな？
色々、検証して欲しいですね。 |
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| No.72 |
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| No.73 |
粉砕はできるかもしれませんがやらないほうがよいでしょうね…。粉砕後にバクテリアが分解してくれているのですが基本的には人間も食べられる有機物しかだめです。
我が家ではディスポーザの無い生活には戻れませんね。鍋やフライパンなどに残った残飯などを気軽に流せますし、野菜の皮をシンクで剥いてそのまま処理できるのがとても楽です。 すべてを処理できるわけではないですが基本的に水分が多いもの（痛みやすく臭いが発生するようなもの）は大体粉砕することができるので、夏場も臭わず快適です。 メンテ代や故障の場合に費用はかかるかもしれませんが家電のようなものなので便利であるなら必要経費と捉えてます。 |
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| No.74 |
うちのディスポーザーはザルが付いてるので割り箸など入り込むこともないですし、蓋をしめないとスイッチが入らないのでこどもがイタズラしてけがすることは無さそうです。
最近のものだと水をためてそれが蓋代わりとなり粉砕の音を閉じ込めてくれるので子供寝てても起きないほどの音量しか出ません。 |
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| No.75 |
進化しているのですね。
静かなのは、良いですね。 |
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| No.76 |
割り箸は長さを半分に折ってから入れます。
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| No.77 |
やか２やらよぬ闇やぬ鮒やたなゆなかなやなゆなかなや
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| No.78 |
ディスポーザーの有無によるメリットデメリットはあるものの、一般にマンション選びは立地がメインと言われているので
つまりディスポーザーの有無がマンション選びに 影響を与えることは、まずないよね よって、欲しいマンション、買ったマンションに、 結果としてディスポーザーついてるか ついていなか、つまり、軽視事項って事では？ |
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| No.79 |
立地だけでは売れないので、ディスポーザー付けたり食洗機付けたりします。と言われました。
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| No.80 |
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| No.81 |
一度ディスポーザーをつけた家に住むと、もう無い所には住めないと聞いた事があります。
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| No.82 |
>>80 匿名さん
マンション決定の最大ポイントは立地と値段ですが、求めている理想のマンション発見、購入、てわけにはいかなくて、誰でも何かしら妥協するわけですよね。 そういう意味で、ここの議論は参考になります。 |
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| No.83 |
DINKSの都心住い 殆ど外食なので、ディスポーザーは無くても良いね |
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| No.84 |
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| No.85 |
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| No.86 |
ディスポーザーの利点としては、生ごみの処理が圧倒的に楽になる。夏場は生臭いにおいがごみ箱や部屋に充満しない。料理の手間や後片付けが短縮できる
共働き等で家事を短縮したい方にとってはあった方が断然便利でしょう 管理費が高額になる点、故障したときの修理代が高い。メーカーによって使い勝手が変わってくる。 利用できない食品がある等のことはデメリットになってしまうのかな |
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| No.87 |
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| No.88 |
今日鰤のアラで
鰤大根作ったけど 背骨や頭はディスポーザー不可だよ |
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| No.89 |
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| No.90 |
ディスポーザーはせいぜいここ10年の普及なので、ホントのリスクに直面した人はまだなかなか少ないのではないか。つまり、ディスポーザー付きのマンションに住んでいる人は、素直に、便利だ快適だとなるでしょうね。
一方、ディスポーザーなしのマンション住民は、もちろん理由はあったけど、自分の決断を正当化したいし、どちらかというと、ディスポーザーをディスるw方向に行くでしょうね。 これから購入、検討中の人は、当然こうなる、ということを理解した上、議論の中の真実性をつかみ、自分の中の納得を作り上げてください。 |
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| No.91 |
先日、子供が謝って、プラスチックのスプーンとケンタッキー・フライド・チキンの骨を入れて作動。
凄い音を立ててから、動かなくなりました。 修理代やら使えないやらで、もう大変。 |
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| No.92 |
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| No.93 |
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| No.94 |
修理代
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| No.95 |
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| No.96 |
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| No.97 |
鶏皮、玉ねぎの皮を流したら、壊れたよ。
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| No.98 |
修理代、いくらくらいでしょうか
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| No.99 |
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| No.100 |
20000円位
以外と安いですよね |
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| No.101 |
安いですね。
修繕費で賄って貰えれば、良いですね。 配水管が詰まっても、全体で費用負担して貰えるなら、ディスポーザーも有りですね。 |
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| No.102 |
意外と安いですね。
管理費で出してもらえるということは、ほかの住戸でもいろいろ起きている可能性がありますね。 10年経って寿命、のときは自分で換えなけれはならないとすると、その前にわざと壊して管理費から補助を貰うことができますね。 |
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| No.103 |
壊しても安心ですね。
太っ腹な住人が肩代わりしてくれるから。 |
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| No.104 |
ディスポーザーが付いてるマンションの排水管寿命は短くなるし詰まりなどトラブルも多い。
アメリカの悪しき文化の真似です。 環境も悪くなるし金も掛かる。 儲かるのはディスポーザーを製造している業者と関連する処理業者や修理業者です。 |
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| No.105 |
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| No.106 |
撤退したり倒産した業者、多い
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| No.107 |
マンションに高級感出すには良いツールだと思います。
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| No.108 |
あれば便利、無いなら無いで全く問題ない。
故障のしやすさといい、粉砕できるものが限られていたりと、結構便利そうで便利じゃない。 |
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| No.109 |
母はディスポーザーに入れる前に分別しなきゃいけないから面倒くさいからと使ってません
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| No.110 |
105さん
ディスポーザーを付けるマンションが有ると言う事で儲かるのは業者だけだと言う意味です。 維持する事で定期的な利益も見込める目論見だったのでしょうが、それは右肩上がりで増加する時のみに成り立つのです。 ディスポーザーの良くない部分が知れ渡ってきたので、採用するマンションは減る一方です。 なので業者も減少するのが現実です。 |
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| No.111 |
ディスポーザーは、立体駐車場と似ています。あると便利、でも将来大きなお金がかかる。どれくらいかかるかは、誰もわからない。ディスポーザーつきのマンションに住んでる人、これから住む予定の人は、その覚悟をすれば良いだけです。
気にするのは、終いの棲みかとする、老人だけですね。 |
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| No.112 |
うちはディスポーザーあるけど、ほぼ使ってないなぁ。
それより、24時間ゴミ出しOKなのが助かる。ゴミ捨て場所も個室で管理人さんが掃除してるから臭わないし。 食洗機もついてるけど、ほぼ使わない。 もともと、そういう設備ないとこから引越してきたから、あってもなくても気にならないよ。 まぁ嫁さんが専業主婦だから、俺は家事やってないけど 笑 |
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| No.113 |
立体駐車場は毎月賃料が入るので稼働率が６０％以下にならなければ採算は合います。
しかしディスポーザーは全て持ち出しなので採算が合うはずがないですからね。 うちのマンションにはディスポーザーはついていないのですが、新築当時、戸別訪問でディスポーザーを売り歩いていた営業マンがいて、使えないのを知らずに購入した人が数名居たようで、ディスポーザーを使って排水か詰まり問題になりました。 管理会社から購入者に処理層がないので使えないと説明し取り外してもらいました。 購入した人は売り歩いていた営業マンとその会社をどうしたのか知りませんが、たぶん泣き寝入りでしょう。 |
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| No.114 |
ディスポーザーは、自分が損とか得とか、という意味合いよりも、環境のために、ゴミを減らすために有効という考え方じゃないですかね。
うちのマンションも２４時間各階ゴミ捨てできますが、結局はそれを専用エレベーターで下まで運ぶ人（管理の人）もいるし、収集車で運ぶ訳だし、ゴミ処理場で燃やすのに費用もかかりますよね。 ディスポーザーを使うと、排水も詰まることなく生ゴミが半分程度減るという結果も、既にどこかの自治体が行って明らかになっているよう です。 ゴミ収集車の台数削減ができれば、収集する人件費も削減できるし、燃やすのにかかる費用も減らせるし、もろもろの税金が浮くのでは？ |
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| No.115 |
ディスポーザーで処理された生ゴミを、専用浄化槽で分解して下水として流すそうなのですが、実際には処理しきれない分は、定期的に汲み取られ処理されていると聞きます。
汲み取られた生ゴミは、最終的にどの様な処理がなされているか、ご存じの方が居りましたら教えて下さい。 焼却処分とかしているのですかね。 |
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| No.116 | ||
| No.117 |
ディスポーザーを設置する場合、雑排水管の直径よりも曲り部分や高低差、通気管や合流桝などに、ミキサーよりも大粒にカットされた食材がゲル状になって流れますので、引っ掛からないよう工夫されています。
一般のマンションだと年に一回の排水管清掃で十分ですが、タワーマンションになると年二回行うところが多く、年数が経つと排水管が傷んで引っ掛かり易くなるので清掃回数が増えるのが一般的です。 ディスポーザー付きのマンションは初年度から清掃階数は多く、年数が経つほど増えます。 タワーマンションであれば更に増えるのは物理的に当然です。 処理層ですが、タワーマンションの場合、戸数に対して敷地面積が狭いので処理しきれず処理層の清掃回数が増えますし、流してはいけないものを流し、処理するバクテリアが死滅して臭いが出るとかなりの悪臭が出てしまいますし復旧させるまで数日が掛かりますし、その費用もばかにできません。 なので日本では定着しないのです。 敷地面積が広く、戸数も少ない低層マンションで、処理層や排水管清掃の維持管理費に多額の管理費を費やせるマンションにならディスポーザーは良いでしょう。 そもそもディスポーザーが多いアメリカの場合、日本のような集合住宅ではなく戸建てに付けているので成り立ちが全く違うのです。 |
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| No.118 |
ディスポーザーを壊した場合(詰まらせた等)、修理は自分の家だけで済みますか？
それとも上下階のお宅のキッチンにも影響出ますか？ |
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| No.119 |
戸建ての浄化槽の様に、バクテリアが死滅してしまうのを防ぐために漂白洗剤などは流せないのでしょうか？
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| No.120 |
詰まらせたら、シンクの水があふれるので、それを黙って眺めていれば、下の階にも床を伝って影響が出るのでは？
ディスポーザーって、別に特殊な排水じゃないですよ。砕いて、普通の排水のように流すだけですよ。 自分の家の、シンクのところが詰まったら、どうなるかイメージしてみてください。 |
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| No.121 |
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| No.122 |
ディスポーザーを壊した場合、生ごみをカッターで粉砕できなくなるので、生ごみは自分でマンション毎に決められた所定の方法で捨てることになります。
ディスポーザーが壊れたのではなく詰まらせた場合、修理が必要になります。 詰まってディスポーザーが動かなくても通常の排水はできます。 当然ですが生ごみは前述と同じ方法で自分で捨てることになります。 排水管の詰まりではなくディスポーザーの詰まりなら下階への悪影響はありません。 排水管の詰まりの場合、何処の部分が詰まるかで結果が変わります。 処理層は浄化槽と同じですから漂白剤などバクテリアを殺すような行為は禁止です。 砕いた生ごみを流すので、排水管の途中で詰まらないように大量の水を流すのです。 |
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| No.123 |
水道代が高くなるの
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| No.124 |
水道代は、それほど変わる訳ではないですよ。ディスポーザーが作動している間、少しの水が使われるということです。
でもちょっとした費用も抑えたい人には向かないかもしれませんね。 漂白剤は、厳禁ではなく、なるべく使わないように、との表記でしたね。もし使うときは、多目に水を流すようにと説明書にありました。会社によって違うのかもしれませんね。 |
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| No.125 |
>>124 匿名さん
ちょっとの費用、ということだと、ディスポーザー自体、24時間通電していて、歯が回転するとき、電気も使いますね。 なお、分解してくれる微生物のために、本来は一切、強い薬は禁止なはずです。禁止と書かれてなくても、もちろんやってはいけない行為です |
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| No.126 |
ディスポーザー付きとディスポーザー無しのキッチンで、普通に同じ料理を作った場合、下ごしらえと調理に使う水の量は同じですが、生ごみ処理をする時に違いがでます。
ディスポーザー付きの場合、出た生ごみを粉砕して流す間、水道水を流し続ける必要があります。 水道水を流さないとディスポーザーが詰まったり排水が詰まったりしますので、必ず流すよう注意書きに書かれています。 ディスポーザー無しの場合、この作業がないので、水道水は使いません。 生ごみの量と質によりますが、専業主婦の家庭で毎食料理をした場合、一日に20～30リットルは使うでしょう。 トイレの節水は一日当たり10～20リットルで凄いと言われてますので、説明する必要はないですね。 |
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| No.127 |
あえてディスポーザー有り物件を購入している方は、水道代なんて気にしないのでは無いでしょうか。
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| No.128 |
どう考えても、そんなに水を使うわけがない。
どこの製品ですか？ うちのは、自動で出ますが、せいぜい１回１～２リットルってところではないかな？ １日に２０回も３０回もディスポーザー回すのですか？すごい量の料理作るのですね。 |
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| No.129 |
↑
ごめんなさい。１２８です。 念のため、ディスポーザーの会社のHPを確認してみたところ、最近のディスポーザーは、１回８リットル近く水を流すように書いてありますね。１日３回使用するとして、２０～３０リットルで間違いないですね。間違えたことを書いてすみませんでした。 １日３回使用で、１ヶ月の水道代は１５０円増し、電気代は１２円増しだそうですよ。 ちなみに私の見たサイトは、安永というディスポーザーの会社のHPでした。 |
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| No.130 |
128番さん、良く調べて頂き感謝します。
その通りで思った以上に水を使うのです。 昔の物は、もっと使うようです。 ディスポーザー付きだと知ってマンションを選ぶ人なら、ディスポーザーの維持費と交換費、壊れた時の修理費などを違和感持たず支払うので水道代も気にしないと思います。 150世帯くらいの大規模マンションの処理層の取り換えで5千万円くらいになると聞いたことがあります。 寿命でなくても取り換えすることもありますし、排水管の寿命も短くなるので築30年を過ぎると幾ら掛かるのかと思うと恐ろしくなります。 |
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| No.131 |
業者にとっては、金の成る木ですね。
３０年経ったら、新しいシステムが出来ているかも知れませんよ。 |
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| No.132 |
同感です。
アメリカなどと違い、ディスポーザー付きマンションは一カ所で何十個ものディスポーザーがあるし、間違いなく一社で独占できる金の生る木ですね。 メンテナンスフリーで長寿命のディスポーザーができるか、日本の排水本管が処理層からの排水を前提に作られていないので根本的にやり替えるか、処理層を改良し今の排水本管に適応する排水にしても広まる可能性はなさそうです。 |
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| No.133 |
捨てられない物は無いディスポーザーなら使うなあ。
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| No.134 |
骨も皮も割り箸も粉々にしてほしい。
!щ(゜▽゜щ) |
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| No.135 |
ディスポーザーの問題は幾つかありますが、解決できないまま使われ続けています。
アメリカでは戸建てで使われることがほとんどなので建屋内の排水管に曲り部分も少なく距離も短いので問題は少ないですが、日本の場合はマンションが非常に多いので、狭い敷地で配管スペースも狭い建物での排水管は、曲りも多く距離も長くなるのが問題です。 同様に、アメリカではそのまま本管に流していい地域が多く、それを前提に巨大な排水管を設置しているし、大規模な処理層があり常に管理されているが、日本の場合、敷地内の処理層も面積が限られるので十分なサイズではなくぎりぎりのサイズばかりで常に管理されていないのが問題です。 立地や生活環境が全く違う場所に、同じ物を導入する事には無理があります。 それを考えずに何とかなるだろうと導入するので問題が起きるのです。 このディスポーザーも、その問題のひとつです。 |
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| No.136 |
ディスポーザーをカットするだけで、ものすごいコストダウンになると、スムログで三井健太氏も書いてますから、つけてないマンションを売る営業さんは、当然、つけない利点として、上記のようなことは言うでしょうね。
天井も低い方が、冷暖房効率がよいですよ、とか言うようになるのでしょうか。 もし今後、仰る通り処理槽を取り替えるようなことがあったとしても、あまりに高額ならアンケートをとって、外せばよい訳ですし、始めはデベロッパ負担で付いていた方が、私はいいと思います。 後からなくすことはできても、つけることはできない設備は、ついていた方がよいのでは？ あくまで私は実需の場合なので、賃貸で貸すから管理費は安く済ませたいとか、１０年ごとにディスポーザー買い替えるのは高くつくから嫌だ、という人は、はじめからついていないマンションを選択すればよいと思います。 |
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| No.137 |
うちのマンションなんか、しょっちゅう、ディスポーザーの修理してる。
ついうっかり禁止の物を入れる人が結構いる。 |
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| No.138 |
ディスポーザーには処理層がセットで必要ってこと知らないの？
150世帯分で5000万円とか？ 穴掘りとか工事費含めると1憶？ 1憶を150世帯で分担すると66万円＋ディスポーザー代金 |
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| No.139 |
確かにそのとおりですね。
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| No.140 |
ディスポーザー付きのマンションですが、使わないけど定期的に掃除しないといけないのがつらいかな。
塩素系の漂白剤が使えないので、一度黒カビがでると取り除くのに苦労します。 |
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| No.141 |
現状、一戸建てでディスポーザーをつけるには個別に浄化槽を設置しなくてはなりません。
莫大なイニシャルコストとランニングコストがかかります。 それをマンションならそのコストをみんなでシェア出来るとの話です。 私はディスポーザーの利便性を考えればむしろ安いと思ってます。 ほぼ生ごみから解放されるディスポーザーは24時間ごみ捨てが出来る事と合わせ、マンションならではの大変意味のある設備だと思いますよ。 |
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| No.142 |
マンションに限った話であれば、支払う金額や維持メンテナンス費、壊れた時の修理費など納得している居住者や購入者ならおっしゃる通りだと思います。
しかし、処理層で処理後の排水を流す先が、ディスポーザーを使い処理された排水が流される事を全く想定していないで古くから作られた排水本管であることや、通常の雑排水・汚水・雨水とは異質の排水が流される訳なので、水質汚染に繋がる事を考えないことで成り立つ考えです。 ディスポーザーを使い処理した排水を流す前提でインフラ整備がされている国ではないのです。 今は少数なので問題があっても何とかその都度解決しているのでしょうが、増えると50年も前にあったような水質汚染問題になるでしょう。 これまでの国の対応からして、福島原発のように、問題になる前に手を打つ事はしないので、水質汚染が問題を通り越し大問題になってからようやく、多額の税金を使い何十年もの時間を掛けて解決しなくてはならなくなるのは明らかです。 それを良い事に、今なら責任問題にならないから、今のうちに儲けておこうとする人たちが、良い事だけを言って広めようとするのでしょう。 |
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| No.143 |
>>142 匿名さん
ディスポーザー単体ならともかく「ディスポーザ排水処理システム」(浄化槽)を通した排水が水質汚染に繋がるとは初耳ですね。何か根拠のある文献を提示していただけますか？ 確かに先日、トライアスロン会場の水質汚染が問題になったように汚水と雨水が一緒になった日本の下水道は問題があります。米国のようにディスポーザー単体使用は無理でしょう。高額な「ディスポーザ排水処理システム」を使わざるを得ません。だからこそ現状ではコストをシェアできるマンションならでは設備と考えます。 |
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| No.144 |
現在のマンションに設置されるような処理層の能力は不明確で不安定です。
それはメンテナンスだけでなく使用する側が流してはいけない物を流してしまい処理層内のバクテリアが減少あるいは死滅してしまうことで処理できない事態が起こります。 その排水が排水本管に流れることで水質汚染の原因になるかどうかについて、何故か公には知らされていません。 示されているのは、何十年前の煙草の健康被害は無い（ようやく最近になって健康被害が認められましたが、何十年も前でも健康被害を示した学者は多数いましたが公には知らされませんでした。）と言うようなことと同じで、都合の良い事ばかりです。 権力者によって揉み消されている可能性もありますが証明しようがありません。 隠しようのない事故が起こらないと知らされなかった原発の問題と同じなのです。 なので、私が根拠を提示する事は不可能です。 |
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| No.145 |
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| No.146 |
私も同感です。
紳士的な応対に感謝致します。 |
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| No.147 |
ディスポーザー付きに住む人は、憶測で欠点をあげつらねられても聞きたくない。まさに不都合な真実。ディスポーザー無しに住む人は、少し話を盛っちゃったりして、けなしたい。人間のサガ。
理性的に、憶測でいいから、又聞きでいいから、情報を話してほしいのに。 |
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| No.148 |
生ゴミがゼロにならないだったら無意味だね。
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| No.149 |
確かに。
粉砕できないものが多すぎ。 投入前の分別が面倒。 |
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| No.150 |
ディスポーザーに流せないものを良く確認せず流してしまいディスポーザーに引っ掛かり故障するなら自業自得ですが、処理層のバクテリアを殺してしまうと、処理層の清掃の間は使えないしバクテリアを繁殖させるまでの間は悪臭が出るし、その費用も高いですね。
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| No.151 |
生ゴミ０にならないなら、ディスポーザーは要らないかも。
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| No.152 |
米国在住です。
こちらだとディスポーザーがほぼ100%普及してるけど、私は使ってない。 そもそも配管に生ゴミを流すという考えに無理があると思うよ。 使った時は便利だけど、あとから配管のメンテという形で跳ね返ってくる。 卵の殻がだめという話が出てたけど、少なくとも米国のディスポーザーでは 骨はもちろんダメだし、セロリみたいな繊維の多いのもダメ、 ご飯も詰まるからダメ、という風に、正直、流して良いものが見つからない。 これは米国で大家やってる人も言ってる。 ただし「メンテは配管工のおじさんがやってくれるから関係ないじゃん」 と考える人には便利だろうね。 実際、私もアパートに住んでたときはディスポーザー使いまくってた。 詰まったら管理人が修理してくれるからね！ |
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| No.153 |
同感です！
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| No.154 |
それらランキングコストをシェア出来るマンションなら「有り」の設備だと思いますよ。24時間ゴミ出しと合わせてゴミ環境は大幅に改善されますよね。
日本では事実上一部の自治体を除けばマンションしか許されないある意味贅沢な設備とも言えます。 |
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| No.155 |
>>154 匿名さん
ああランニングコストですね。 たしかにシェアできる人たちの集まったマンションは贅沢な環境です。 ただ、ランニングコストはあくまで運営管理に関する通常の費用であって、大規模な修繕費は入らないのでしょう。その時、みんなでシェアできますか、という話なんですね。 |
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| No.156 |
>>ゴミ環境は大幅に改善されますよね。
今のマンションで、ゴミが問題になってるマンションってあるのでしょうか？ 改善されるって言っても、既存のマンションにディスポーザーを付けるなら、処理層を設置するスペースが人用なので、郊外の敷地内に公園があるような大規模マンションじゃないと処理層の設置スペースがないし、建物内の配管がディスポーザーに対応していないので、詰まりが起これば大変ですよ。 |
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| No.157 |
正直、どういう食生活をしているかによって、あるとありがたい人と、ありがたみのない人に分かれるでしょうね。
当たり前のことながら、ほとんど外食、内食の人は必要ない。 |
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| No.158 |
>>155 匿名さん
一戸建てではとても負担できないその高い修繕費をマンションならシェアできるのですから、一部の自治体のように浄化槽の設置が必要のところを除けば、ディスポーザーは事実上マンションならではの設備ではないでしょうか？ |
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| No.159 | ||
| No.160 |
ディスポーザー直下の配管が詰まることもあって、
それは（管理規約にもよるけど）所有者の責任になりませんか。 結局、慎重を期すならあまり使わなくなるのでは。 どうせ生ゴミはゼロにはならない訳だし、 24時間ゴミを出せるならあまり必要ないんじゃないかという気がします。 |
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| No.161 |
マンションでは高圧洗浄等のメンテナンスが定期的にあります。普通の使い方をしていれば、一戸建てで使用するよりは詰まる可能性は低くなるでしょう。(もちろん一戸建てでもメンテナンスすれば良いですけど費用の負担が大変) 費用は住民でシェアし、大規模なマンションになればなるほど負担はさらに少なくなります。
またディスポーザーが無く24時間ゴミ出しですと、ゴミ捨て場が生ゴミで臭く不潔になります。ディスポーザーがあれば、生ゴミがゼロにはならないものの大幅に減りゴミ捨て場がかなり清潔になります。ゴミ捨て場の環境が随分と違いますよ。当然、ゴミ捨て場まで運ぶ水分を含んだ臭い生ゴミの量も減ります。やはりディスポーザープラス24時間ゴミ出しが理想でしょうね。 ディスポーザーは大規模マンションなら負担も少なく、あったらとても便利な設備だと思いますよ。 |
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| No.162 |
>マンションでは高圧洗浄等のメンテナンスが定期的にあります。
知らんかった。ここまでやるなら便利かもね。 |
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| No.163 |
でも、ディスポーザーが詰まったり故障すれば高い修理費が必要だし、排水管の寿命が短くなるから排水管の大規模な工事と費用がかかり、処理層の交換費用にも莫大な金がかかる。
誰かが禁止されている物を流せば処理層が駄目になり悪臭がマンション全体に広まるし、バクテリアを再繁殖させるまで臭いまま。 その費用もばかにならない。 金がかかりますね。 その金をゴミ置き場に費やせば、臭くないゴミ置き場ができますよ。 |
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| No.164 |
ディスポーザーは処理層も含めて、維持費が高くなるが、臭くないゴミ置き場なら維持費はそんなに必要ない。
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| No.165 |
>>163 匿名さん
ディスポーザーがあれば、生ゴミは家庭内にほぼ存在しなくなります。ゴミ捨て場まで水分を含んだ臭い生ゴミを運ぶ必要もありません。 随分と違うと思いますよ。 それでも修繕費等が心配なら、やめておいた方がいいでしょう。 |
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| No.166 |
また臭いを防げても不潔さは防げませんよ。生ゴミが置かれているとゴキブリやネズミが発生しやすくなります。それは嫌ですよね。
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| No.167 |
生ゴミの捨てかたをご存じないようですね。
おっしゃるように、生ゴミの臭いは、水分が残っていることで発生するので、水分を絞ってから捨てるのは昔からの常識です。 ゴキブリやネズミは、臭いにつられて来ます。 臭いを防ぐことで、ゴキブリやネズミを寄せ付けなくなります。 これは、ゴミ置き場に限らず、各部屋でも同じです。 |
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| No.168 |
ディスポーザーより手間が掛からなくて、金も掛からなくて、生ゴミをゴミ置き場にださなくて済む方法があります。
役所によっては助成金を出してくれるところがあります。 生ゴミ処理機です。 植物の肥料にもなりますよ。 |
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| No.169 |
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| No.170 |
それは大変ですね。
とは言え、うちのマンションでも同じでした。 住人マナーの問題ですが、ネズミが出だしてから何度か注意書きを配布しても治らないので、生ゴミ用の蓋つき容器を置くことで良くなりました。 |
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| No.171 |
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| No.172 |
ディスポーザー付きは良さそうですね、ただ、流せない物は生ゴミで出すしかないのでディスポーザー無しマンションと一緒だし、繊維質は詰まったり色んなトラブルが起こるし、その修理に金は掛かるし、修理する間は生ゴミとして出さないといけないし、ディスポーザーの交換費用もいるし、処理層に禁止物を流すとバクテリアが死んで臭くなるし、その復旧で時間と金が掛かるし、将来には配管と処理層を交換に大規模マンションだと億単位の莫大な金が掛かるだけすからね。
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| No.173 |
>>172 匿名さん
ディスポーザーのメリットを良くご理解されたようですね。良かったです。 でもあなたはコストが心配のようなのでやめておいた方が良いでしょう。 こんな便利なものを使わないなんて本当に残念ですねえ。 臭いやネズミ対策を頑張ってくださいね。 |
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| No.174 |
ネズミは粉砕できますか？
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| No.175 |
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| No.176 |
捕まえたゴキブリも、ネズミも、粉砕してしまいましょう
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| No.177 |
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| No.178 |
175さん、生ゴミ処理機のホームページを見たほうが良くわかると思いますが、肥料として使えますし、肥料として使わなければ、特に決まりがなければ燃えるゴミとして出せます。
分類は、その地域によって変わるはずなので、役所などに問い合わせて確かめて下さい。 生ゴミを捨てるまでキッチンに置いておくと、臭いでコバエなどがよってくるそうですが、生ゴミ処理機に入れる事で、コバエがよりつく臭いが出なくなるので、よりつかないそうです。 |
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| No.179 |
これからマンションを買うなら、業者によるシンクの清掃に関して確認しておくのが無難です。
うちのマンションは年に1回、専門業者が風呂など含め高圧洗浄しにきます。ただし、シンクはディスポーザーとディスポーザーに直結しているU字管が対象外で、それより先の下水側しか高圧洗浄してくれません。業者さんはシンク下の引き出しを開けて、管の接続部分を外して作業しています。 うちは今のマンションに中古で入居しました。当初からシンクの排水の流れが悪く、ディスポーザーがあるとこんなもんと言われていたのですが、ある日、U字部分が自分で取り外して清掃できることに気づきました。 そのU字管を外してみてびっくり仰天。中にヘドロが詰まっていました。においもこれが原因だったようです。 |
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| No.180 |
>>179 購入経験者さん
良かったですね。ただ自分で清掃できるものなのでしょうか。 気になるので教えていただきたいのですが、一度もディスポーザー配水管は高圧洗浄がないのでしょうか。築何年なのでしょうか。 |
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| No.181 |
ディスポーザーは構造上、ディスポーザーの刃と刃が開店して粉砕するケースがあるので、高圧水が弾かれてしまうのです。
しかし、普通ならディスポーザーの真下の縦管から、臭気返しのU字に見えるトラップを含めて排水管清掃をするはずです。 悪く言うつもりはありませんが、手間がかかるので省かれたのかもしれないですね。 |
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| No.182 |
そうですよね。
シンク直下の曲がりくねってる部分は 形状に応じて、P trap とか S trap と呼びますが ここには生ゴミが詰まりやすいので、 あまり気にせずに色々ディスポーザーに流した場合 メンテ無しで長期間問題なく使えるとは思えません。 これを誰かが定期的に掃除する必要があると思います。 わりと簡単に取り外せる部品ですが、定期的に取り外すとなると、 パッキンが劣化した場合はそれも交換しないと水漏れの原因になります。 マンションの管理組合で一括契約して清掃依頼するなら便利そうですが、 自分でやったり個人で業者を呼ぶとなると結構面倒ではないですか？ 個人的には、いつでもゴミ出しできるマンションなら ディスポーザーはあまり使わないですね。 年に１〜２回のメンテで済むならその方が便利、 という人もいるでしょうけどね。 |
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| No.183 |
確かに２４時間ごみ捨て可能だとしたら、ディスポーザーの出番や魅力もそこまでしないかな
それほど管理費がかかってくるとしたら、ない方が将来のためになるのかなという気がします 将来リセールする場合に、管理修繕費が高くなっていた場合、デメリットになってくるという可能性もありますし ディスポーザーの定期点検も結構な値段がするんじゃないでしょうか？ |
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| No.184 |
定期点検は結構な値段がするけど、大型でも小型でも値段が変わらないのがポイント。
大体150戸（ワンルーム除く）ぐらいだと一戸あたりは大したことなくなる。 だから大規模だと比較的安いマンションにもついてるし、それで負担が大きくなることもない。 小さいところでついてるのは管理費にこだわらない高級マンションかな。 |
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| No.185 |
ウチは、２４時間ゴミ捨て場ですが、コンテナが一杯になると清掃の方が別室に運んで下さるので、夏場でも臭わないです。
先々のコストを考えれば、これで良いのかなと思います。 |
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| No.186 |
なるほど。
アメリカなど、ディスポーザーを使う国から日本に来た人達が住むようなマンションだと、ディスポーザーの使い方も身に付いてるし必要なんだろうと思います。 そんな人達は、社宅扱いで会社が持ってるマンションとか、役員など高給取りなら、維持費や管理費、大規模な工事費を出せるんで、いいんだろうと思います。 ゴミのコンテナが一杯になると別室に運んでくれるのは良いです、私んとこは移動させる場所がないから羨ましい。 原発みたいに、後のこと考えず決まらず行ってしまうのは最悪ですから。 |
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| No.187 |
ディスポーザーは必須だな！
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| No.188 |
>>180 >>181 >>182さん
うちのシンクは、ディスポーザーと下水管？が水平距離にして20cmくらい離れています。下水管は上部がふたになっていて、ディスポーザーからのS字管は下水管の横に接続されています。高圧洗浄の際には、上部のふたを外して作業しています。 S字管は自分で外して清掃できますが、その前後が逆L字になっていて（数センチですが）難しそうなので、5年ほど前に業者（メーカーの人）を呼んで清掃してもらいました。先日、S字管を外してみましたが、ヘドロが出てきた5年前と違い、さらさらの状態でした。ですので、普通に使う分には、高圧洗浄は不要なのかもしれません。 今にして思えば、ヘドロの正体は廃油ではないかと思います。築5年の中古で全体的にきれいでしたが、台所だけ油まみれでした。 うちのマンションは約100戸。ディスポーザーのメンテ料金は年間約30万円です。30年間の修繕費は約750万円です。1戸年当たりなら、メンテは3000円、修繕費は2500円です。高いとみるか安いとみるか、どうでしょうか。 |
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| No.189 |
先日、新築マンション 案内会に行き、モデルルームを見たのですが、その時ディスポーザーの説明で「入れることができない物が結構あるので、分別が煩わしいかもしれませんが・・・・」と言ってました。
面倒臭い？ |
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| No.190 |
スーパーでしか買い物をしない人にとっては分別なんてほぼ不要
（NGは卵の殻ぐらい） 魚を一匹で捌いたり、骨付き肉・殻付きの貝を頻繁に食べたりする人は分別が面倒かもしれませんが。 |
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| No.191 |
プラスチックトレイも流せるんだ！＼(^_^)／
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| No.192 |
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| No.193 |
>>188
そのくらいちゃんとやってるマンションならいいんじゃないでしょうか。 ディスポーザー直下も高圧洗浄してるなら 確かにS trapを定期的に外さなくても安心な感じがしますね。 年5500円なら個人的には高いと思いません。 |
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| No.194 |
マジレスすると、プラスチックトレイは軽すぎて細かく粉砕されず、ディスポーザー内に残るはずです。サランラップやビニール袋の類も同様です。
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| No.195 |
うちの母親がラップ流したら壊れた
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| No.196 |
ラップ流して壊れるって、大量だったんじゃないでしょうか。少量なら底か側面にピタッとくっついているかと。
マニュアルを見ると、骨などは大量に流すなと書いてあります。負荷をかけてはいけないようですね。5分以上使うなともあります。 |
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| No.197 |
職場の業務用シュレッダーと家庭用シュレッダーの違いのように、ディスポーザーは家庭用シュレッダーのようなものです。
家庭用シュレッダーだと業務用とは違い、一度に大量の処理はできませんし、厚紙やホッチキスだと簡単に止まってしまったりします。 ディスポーザーは家庭用シュレッダーと同じです。 ラップで刃に巻き付き、切れなくなり詰まってしまいます。 誤って発泡スチロールのトレーやラップを入れてしまうと排水管が詰まる原因になったり、処理層トラブルの原因にもなります。 |
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| No.198 |
ラップもトレイも入れて壊した事がある
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| No.199 |
自分で自分のを壊したなら、
それは自己責任。 他人が間違って、 またはいい加減に取り扱って マンションの浄化槽システムの 高額な修繕費を自分にも請求されたら 堪んないね |
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| No.200 |
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