ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[13540: 匿名さん]

詐欺師って賢いと思っていたが、多分これじゃ詐欺も無理だと思う。

重点項目に挙げられていたのは事実で、そこから外された記録もないようなのに、何を血迷っているのだろうか。ロシア政府でもなきゃ、政府が一度決めた戦略を簡単に変えるわけがないと思う。戦略なんだからね。まあ理解できるのは、中学高学年以降くらいかな。



【国土交通省】
新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf

重点項目Ⅱ

下水道の活用による付加価値向上
○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）

[13541: 匿名さん]

しかし、このアホスレ、何人くらいが見ているのだろうか？そりゃ何人かは間違ってアクセスするだろうけれど、常時投稿しているのは、多くて3人、多分私ともう一人だけだと思う。暇つぶしにするにしても、レベルが低くてつまらないけれど、泡盛飲みながら、超簡単なパズルを解くようなものかな。

【国土交通省】
新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf

重点項目Ⅱ

下水道の活用による付加価値向上
○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）





これが全てなんだけれどね。

[13542: 匿名さん]

紙オツム、頑張れ。

[13543: 匿名さん]

>>13540 匿名さん
政府が一度決めた戦略を簡単に変えるわけがないと思う。

国交省=政府ではありません。夢を語るのは良いですが、現実逃避で、他の人に迷惑なことは止めましょう。

[13544: 匿名さん]

>>13541 匿名さん
常時投稿しているのは、多くて3人、多分私ともう一人だけだと思う。

一人芝居を認めたという理解でよろしいですね。

[13545: 匿名さん]

重点項目Ⅱ
下水道の活用による付加価値向上
○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）
◎広域的・効率的な汚泥利用（地域のバイオマスステーション化）への重点的支援
○BISTRO下水道 の優良取組み等の発信、メディエーター（仲介役）を介した関係者の連携促進

の検討状況です（その２）
これ以降の報告内容は未掲載のままです。

令和２年度
○第１回検討会（令和２年１０月２８日）

令和２年度 下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会 開催趣旨
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001370052.pdf

２．今年度の検討会の進め方
昨年度の第２回検討会において、令和２年度は「紙オムツ分離装置」の位置づけ等実際の普及に向けた制度検討、Ａ、Ｂａタイプの社会実験及び室内実験を踏まえた技術検討をそれぞれの分科会で実施し、検討会にて各分科会の検討結果報告、ガイドラインの全体像及びロードマップの点検を議論する予定であった。
しかしながら、新型コロナウイルス感染拡大により社会実験等に遅れが生じ、制度・技術検討の前提となる実験データの収集が一部困難であることから、令和２年度の検討会では、Ａ、Ｂａタイプの工場実験による排水分析や、一部社会実験、ケーススタディ等による技術検討及びこれらを踏まえた紙オムツ処理装置の技術資料の作成を中心に実施し、制度分科会は令和３年度に実施することとする。ガイドラインの全体像及びロードマップの点検は実施する予定。

[13546: 匿名さん]

>>13543 匿名さん
>国交省=政府ではありません

ほんまかいな？

[13547: 匿名さん]

>>13544 匿名さん
>一人芝居を認めたという理解でよろしいですね。

？？？

私以外は一人芝居って意味だが？

[13549: 匿名さん]

>>13545 匿名さん

>>13545 匿名さん

開催趣旨ありがとうございます。

でも、読めば内容がわかるような引用の仕方ではないので、もう少し丁寧に説明を加えられるとわかりやすくなると思います。

あなたの引用されているのは、検討会の報告書ではなく、委員に事前に配られる開催にあたっての趣意の部分だということを理解されていますか？

>の検討状況です（その２）
>これ以降の報告内容は未掲載のままです。

>令和２年度
>○第１回検討会（令和２年１０月２８日）

この部分は次のようにされると、わかりやすくなると思います。ポイントは
A.最新の検討会が開かれた記載がある
B.それ以降については掲載がない
C.最新の検討会の趣旨説明を引用する
の三点でしょうか。
------
重点項目のうち「下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会」については、
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0005...
に、令和２年度第１回検討会（令和２年１０月２８日開催）について記載があります。これ以降の検討会については私の知る限り、国土交通省のWebサイトには掲載されていないようでした。検討会の趣意の部分
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001370052.pdf
を部分引用します。
------

と書かれると良いように思います。

で、これについての私の意見ですが、
①誤解を招くようにわざわざ書かれているように見えてしまいますが、くだんの検討会は、重点項目Ⅱのすべての検討会でないのは明らかですよ。この検討会で検討されているのは、「下水道へのオムツの受入れ可能性の検討」だけですから。

②何度も「ディスポーザーが表題から消えている」と書かれておられましたが、念のために申し上げますと、当初「ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性検討会」があったわけではなく、最初から「ディスポーザーの活用」及び「下水道へのオムツの受入れ可能性検討」は別々のものなので、「下水道へのオムツの受入れ可能性検討会」が、平成３０年度以降、数度に亘って開かれて来たわけです。

ホーム>政策・仕事>水管理・国土保全>下水道>下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0005...
に履歴が残っているとおりです。

仮に、「ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性検討会」の開催で予算がついたのならば、よほどの不都合がなければ、計画期間内は、同じ名前を使い続けます。そうでなければ、行政文書の中で一々、「下水道へのオムツの受入れ可能性検討会（旧ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性検討会）」と断り書きを入れる必要が出てくるからです。また名称を変更すると、外部の方に混乱を招き批判を受けることになりますから。

役所は一般的に途中で名前を変更することには大変慎重です。でないと、説明が随所に必要になります。余談ですが、前川（元文科省事務次官）さんの統一教会の名称変更についての説明も同じです。名前を変えて実態をわからなくしようなんて企みがありますからね。アホの安倍とその取り巻きだけは、献金をくれたり選挙運動を手伝ってくれたりすれば、犯罪者の意のままに動き、追求されれば公文書を黒塗りにさせて逃げる連中で、政治家というよりは、ほとんど私利私欲に走る利権集団です。

③引用された中に
>新型コロナウイルス感染拡大により
とあるよう、全てが遅れいるのでしょう。検討会を開催して検討するような新規事項がなかったのか、行動規制もあり会議を自粛したのか、その両方か知る由もないですが、次の検討会を開催するにあたって開催趣旨の説明や議事録が出るはずですから、それまで待ちましょう。

LIXILが昨年2021年12月1日に「愛知県豊田市で使用済み紙オムツ処理の負担軽減の社会実験開始」とプレスリリースしていることは、すでにご存知と思いますが
https://newsroom.lixil.com/ja/20211201

2020年度までに、国土交通省の住宅局の「サステナブル建築物等先導事業（次世代住宅型）」において、紙オムツの宅内処理等に関する提案を優先課題として募集し、Aタイプを提案したパナソニック、Bタイプを提案したLIXILが採択され、現在実証実験が行われているものと思います。それが終わり結果が分析評価されるまでは、次の検討会は開催されないように私は思います。開かれるとすれば、今年度第4四半期以降か、来年度になるのではないかと思いますが、ご存知のように第六波、第七波とコロナウィルスが猛威を奮っていますので、さらに延びる可能性があるかもしれませんね。

【結論】
・検討会の表題が変更された事実はない
・コロナウィルス蔓延の影響で検討に遅れが生じているが、検討が中断されたわけではない






誤った情報を軽々しく流されるとガセネタを流布していると言われかねませんので、気をつけられた方が良いように思います。

[13551: 匿名さん]

>>13549 匿名さん
自己レスです。

実証実験とあるところは社会実験に置き換えてください。

それと
>【結論】
>・検討会の表題が変更された事実はない
>・コロナウィルス蔓延の影響で検討に遅れが生じているが、検討が中断されたわけではない

【結論】
・検討会の表題が変更された事実はない
・コロナウィルス蔓延の影響で検討に遅れが生じているが、検討会が開催されていない可能性があるが、検討会自体が廃止されたり、プロジェクトが短縮された事実は認められない。社会実験が昨年12月に開始されとされているところである。

言葉を一つ間違えると全然違うことになりますから要注意ですね。

[13552: 匿名さん]

もう一度。文章は難しい。

【結論】
・検討会の表題が変更された事実はない
・最新と思われる検討会の趣旨説明にあるよう新型コロナウイルス感染拡大により社会実験等に遅れが生じており、今年度の検討会が開催されていない可能性がある。しかし検討会自体が廃止された事実は認められない

がいいかなあ。推敲ってやつです。ごめんね。

[13553: 匿名さん]

昨日掃除したから今日はいいや、なんて思わないこと。

もうカビが出てきてる。

[13554: 匿名さん]

>>13549 匿名さん、>>13550匿名さん、>>13551 匿名さん、>>13552 匿名さん
発言の断片を組み合わせ、勝手に修正して色々なお話を創作しているようです。
コメントのしようがありません。

[13555: 匿名さん]

臭くて汚らしいので想像力を働かせる余地がないの。

[13556: 匿名さん]

>>13550 匿名さん
生ゴミ電気乾燥機もディスポーザーもほぼ同じ目的のものですが、電気代をかけて乾燥させて、プラスチックゴミを混ぜて、可燃ごみで捨てるようでは、SDGs的観点からは？です。最初から焼却すれば良いだけのように私は思います。

プラスチックを混ぜて乾燥できるのが利点のように書かれたのは、あなたでなくて、別の人でしょうか？でも、そんなのどうでもいいことですよね？おかしいと思えば、おかしいと指摘して何か問題がありますか？

そのような発言はしておりません。
発言の断片を組み合わせ、勝手に修正して色々なお話を創作しているようです。
コメントのしようがありません。

[13557: 匿名さん]

修正版を再掲いたします。
オムツの進捗状況が良く分かります。
お読みになられて、ご判断いただければ幸いです。

・R2（１）議事録
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001372371.pdf
・ロードマップ（最新）
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001370051.pdf

令和 2 年度 下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会（第 1 回）
議事概要
日時：令和 2 年 10 月 28 日（水） 14:00～15:35
場所：TKP 新橋カンファレンスセンター 16 階 ホール 16A
（Microsoft Teams を用いたテレビ会議を併用）
議事概要
（今年度の検討会及び技術分科会の進め方について）
・ Ba タイプと Bb タイプは大きく異なるものだとの認識である。今後のロードマップ策定にあたっても、Ba タイプと Bb タイプは分けて記載すべきではないか。
・ 高齢者施設における下水投入前の処理段階における感染リスクについて、議論される予定はあるか。ユーザーとしては一番不安に思われる部分だと思う。
⇒ 前提として、感染性廃棄物は紙オムツ処理装置では処理しない方針。運用方法について、今後の社会実験ではこのような観点からも効果を確認したい。（事務局）
・ 社会実験において、紙オムツ処理装置による処理済みの紙オムツが生じると思うが、これは焼却処理とリサイクルのどちらに供される想定か。
⇒ 社会実験では焼却処分を想定しているが、紙オムツ処理装置から排出される成分をリサイクルすることも検討したい。（事務局）
・ 各種の検討が進展している。今回の実験において、A タイプ、B タイプそれぞれの装置排水から微少量の SAP が検出されたことは一歩前進である。その量をどう評価するかが今後の課題であろう。
・ 宅内排水設備が使用者によって適切に維持管理されるかという点には懸念があるため、維持管理の検討組織を立ち上げるなどの対応が必要かと考えている。
・ 地方公共団体としては保守管理に不安がある。
・ 下水道に未接続の区域は合併浄化槽での処理が行われているが、そうした地域への周知についてはどのようにお考えか。
⇒下水道に接続している処理区域を前提。ご指摘の点は環境省や農林水産省と調整しつつ、検討したい。（事務局）

[13558: 匿名さん]

オムツに関しては、以前、知人が、業務用の湿式破砕機を使って実証試験で資源回収できる所までこぎつけました。が、結局、当局より感染性のものが混入するリスク解消のため完全殺菌の必要があることを告げられ、焼却処分では意味がないとしてプロジェクトは解散しました。
二の舞にならねば良いのですが。

[13559: 匿名さん]

それもあるし、臭いからみんなが困っている。

[13560: 匿名さん]

環境省より
「使用済紙おむつの再生利用等に関するガイドライン」が公開されています。
ご参照ください。
https://www.env.go.jp/content/900515346.pdf

報道発表資料　2020年03月31日
使用済紙おむつの再生利用等に関するガイドラインについて
URL
https://www.env.go.jp/press/107897.html

[13561: 匿名さん]

>>13557 匿名さん

>（事務局）
>・ 各種の検討が進展している。今回の実験において、A タイプ、B タイプそれぞれの装置排水から微少量の SAP が検出されたことは一歩前進である。その量をどう評価するかが今後の課題であろう。

検討が進展しているそうで検討の成果があがっているようで安心しました。

情報提供ありがとうございます。