ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
注文住宅のオンライン相談
ディスポーザー本当に要る？
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13212:
管理担当
[2022-08-11 15:41:30]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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13213:
マンション検討中さん
[2022-08-11 15:54:25]
>>13210 匿名さん
>完結した話 ははは。 何が？ 検討中だとだめといい、検討済みだとだめという。食品ロスの問題なのに、農業の話はだめという。 結局自分に都合の悪いものはすべてだめというだけ。 おもろいロジック。小学3年生くらいか？ 政府は、色々と分析したり統計を発表したりするのも業務ですが？ 自分の都合の悪い情報をブロックしているだけですよ。 環境省 https://www.env.go.jp/recycle/waste/conf_raw_g/07/ref01.pdf 家 庭 の 生 ご み の 減 少 要 因 等 の 検 討 I．１日１人当たりの生ごみ排出量（推計値）が、平成15年度と平成11年度との 対比で約16.6％減少したことの要因とその状況について分析した。 ・・・ （５）ディスポーザーの普及 ○ ディスポーザーは、近年、新築集合住宅にシステムとして組み込まれていると ころが増加するなど、過去の伸び率と比べ著しい増加傾向を示してはいるが、全 国的にみればその影響は現在のところごくわずかであると考えられる。 ○ ごみ組成調査対象６都市において、厨芥比率比較期間内にディスポーザー排水 処理システムを備えた集合住宅の竣工は１市で５物件（約 800 世帯）のみであり、 減少にはほとんど影響がないと考えられる。 （参考） 集合住宅ディスポーザー排水処理システム全国竣工物件・戸数の状況 平成 12 年度～平成 15 年度までの４年間の竣工戸数 91,262 戸は、平成８ 年度～平成 11 年度までの４年間の竣工戸数 1,681 戸と比べ約 54 倍となって おり、近年、急激なの伸びを示しており、平成８年度からの累計戸数では約 14 万戸（うち７割が首都圏）となっている。 （データ出典：（財）茨城県薬剤師会公衆衛生検査センター（ディスポーザー排水処理システム適合評価機関）） 農林水産省 農業しゅう らく排水区域におけるディスポーザー導入に向けて https://www.maff.go.jp/j/nousin/sekkei/nn/n_nouson/syuhai/disposer.htm... 農業しゅう らく排水区域におけるディスポーザー導入による汚水処理機能への影響等について調査し、集排区域におけるディスポーザー導入のための資料をとりまとめました。 農業しゅう らく排水（以下「集排」という。）施設は、公共用水域の水質保全、農村生活環境の改善、汚泥・処理水の循環利用を目的に、農村の特性に配慮した小規模分散型の生活排水対策として昭和58年に制度化されて以来、平成30年度までに全国に約5,000施設（処理人口約321万人）が供用されているところです。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） |
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13214:
匿名さん
[2022-08-11 16:18:48]
>>13213 マンション検討中さん
拗ねて、滅茶苦茶な理屈を展開している様ですね？ |
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13215:
マンション検討中さん
[2022-08-11 16:22:44]
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13216:
匿名さん
[2022-08-11 16:32:19]
ははは。
反論できないとこうなる。 |
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13217:
匿名さん
[2022-08-11 16:34:22]
>>13216 匿名さん
なりすましさん |
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13218:
匿名さん
[2022-08-11 16:35:06]
環境省
https://www.env.go.jp/recycle/waste/conf_raw_g/07/ref01.pdf 家 庭 の 生 ご み の 減 少 要 因 等 の 検 討 I．１日１人当たりの生ごみ排出量（推計値）が、平成15年度と平成11年度との 対比で約16.6％減少したことの要因とその状況について分析した。 ・・・ （５）ディスポーザーの普及 ○ ディスポーザーは、近年、新築集合住宅にシステムとして組み込まれていると ころが増加するなど、過去の伸び率と比べ著しい増加傾向を示してはいるが、全 国的にみればその影響は現在のところごくわずかであると考えられる。 ○ ごみ組成調査対象６都市において、厨芥比率比較期間内にディスポーザー排水 処理システムを備えた集合住宅の竣工は１市で５物件（約 800 世帯）のみであり、 減少にはほとんど影響がないと考えられる。 （参考） 集合住宅ディスポーザー排水処理システム全国竣工物件・戸数の状況 平成 12 年度～平成 15 年度までの４年間の竣工戸数 91,262 戸は、平成８ 年度～平成 11 年度までの４年間の竣工戸数 1,681 戸と比べ約 54 倍となって おり、近年、急激なの伸びを示しており、平成８年度からの累計戸数では約 14 万戸（うち７割が首都圏）となっている。 （データ出典：（財）茨城県薬剤師会公衆衛生検査センター（ディスポーザー排水処理システム適合評価機関）） 農林水産省 農業しゅう らく排水区域におけるディスポーザー導入に向けて https://www.maff.go.jp/j/nousin/sekkei/nn/n_nouson/syuhai/disposer.htm... 農業しゅう らく排水区域におけるディスポーザー導入による汚水処理機能への影響等について調査し、集排区域におけるディスポーザー導入のための資料をとりまとめました。 農業しゅう らく排水（以下「集排」という。）施設は、公共用水域の水質保全、農村生活環境の改善、汚泥・処理水の循環利用を目的に、農村の特性に配慮した小規模分散型の生活排水対策として昭和58年に制度化されて以来、平成30年度までに全国に約5,000施設（処理人口約321万人）が供用されているところです。 国土交通省 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） 中卒以上で文字が読める人には意味が理解できると思う。 |
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13219:
匿名さん
[2022-08-11 16:38:59]
ごめん、リンク修正するのを忘れていた。
【環境省】 https://www.env.go.jp/recycle/waste/conf_raw_g/07/ref01.pdf 家 庭 の 生 ご み の 減 少 要 因 等 の 検 討 I．１日１人当たりの生ごみ排出量（推計値）が、平成15年度と平成11年度との 対比で約16.6％減少したことの要因とその状況について分析した。 ・・・ （５）ディスポーザーの普及 ○ ディスポーザーは、近年、新築集合住宅にシステムとして組み込まれていると ころが増加するなど、過去の伸び率と比べ著しい増加傾向を示してはいるが、全 国的にみればその影響は現在のところごくわずかであると考えられる。 ○ ごみ組成調査対象６都市において、厨芥比率比較期間内にディスポーザー排水 処理システムを備えた集合住宅の竣工は１市で５物件（約 800 世帯）のみであり、 減少にはほとんど影響がないと考えられる。 （参考） 集合住宅ディスポーザー排水処理システム全国竣工物件・戸数の状況 平成 12 年度～平成 15 年度までの４年間の竣工戸数 91,262 戸は、平成８ 年度～平成 11 年度までの４年間の竣工戸数 1,681 戸と比べ約 54 倍となって おり、近年、急激なの伸びを示しており、平成８年度からの累計戸数では約 14 万戸（うち７割が首都圏）となっている。 （データ出典：（財）茨城県薬剤師会公衆衛生検査センター（ディスポーザー排水処理システム適合評価機関）） 【農林水産省】 農業しゅう らく排水区域におけるディスポーザー導入に向けて https://www.maff.go.jp/j/nousin/sekkei/nn/n_nouson/syuhai/disposer.htm... 農業しゅう らく排水区域におけるディスポーザー導入による汚水処理機能への影響等について調査し、集排区域におけるディスポーザー導入のための資料をとりまとめました。 農業しゅう らく排水（以下「集排」という。）施設は、公共用水域の水質保全、農村生活環境の改善、汚泥・処理水の循環利用を目的に、農村の特性に配慮した小規模分散型の生活排水対策として昭和58年に制度化されて以来、平成30年度までに全国に約5,000施設（処理人口約321万人）が供用されているところです。 【国土交通省】 新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）の概要 https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf 重点項目Ⅱ 下水道の活用による付加価値向上 ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等） 生ゴミ電気乾燥機をバイオマスで使うって計画はどこかにあるかな？ |
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13221:
匿名さん
[2022-08-11 16:56:20]
>生ゴミ電気乾燥機をバイオマスで使うって計画はどこかにあるかな？
なければ、検討しなくっちゃね。 |
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13222:
匿名さん
[2022-08-11 17:19:57]
13218 匿名さん～>>13221 匿名さん
H17でディスポーザの導入のお話は完結しています。 「しかし、近年農村地域の人口減少により、施設容量に余裕が生じている施設が増加しています。今後も施設を適切に管理していくためには、集排施設の空き容量を利用して効率的に家庭生ゴミを収集、処理する等、施設能力を最大限活用し集排施設の付加価値を高めることも一つの手法と考え、既に集排区域においてディスポーザーを導入している地区での普及状況、汚水処理機能への影響、維持管理上の課題等について調査、分析し、集排区域におけるディスポーザー導入のための資料をとりまとめました。」 過疎の農村で排水処理施設を続けて稼働させるためディスポーザを使う、と言う特殊な地域のお話の様です。 |
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13223:
匿名さん
[2022-08-11 17:23:10]
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13224:
匿名さん
[2022-08-11 17:27:51]
>>13220 匿
独りよがりの主張はおやめください、好意的に解釈しても、理論が破綻しているように思われます。 |
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13225:
匿名さん
[2022-08-11 17:30:51]
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13226:
匿名さん
[2022-08-11 17:32:05]
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13227:
匿名さん
[2022-08-11 17:32:34]
>>13225 匿名さん
なりすましさん？ |
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13228:
匿名さん
[2022-08-11 17:34:11]
>>13226 匿名さん
事実を描いただけです。 |
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13229:
匿名さん
[2022-08-11 18:09:11]
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13230:
匿名さん
[2022-08-11 18:19:46]
>>13226
>独りよがりの主張はおやめください、好意的に解釈しても、理論が破綻しているように思われます。 まさにブーメラン。 過去ログを見てみましょう。 このあたりからかな。 >>12645 匿名さん 6日前 ------ 安価で消臭機能のついている生ごみ処理機が出回っています。また、自治体によっては補助金（最大５０％程度）が出ます。このＳＤＧｓのご時世で、制約が多く維持費のかかるディスポーザーは、既にジリ貧状態になっているのではないでしょうか。 ------ >ディスポーザーは、既にジリ貧状態になっている 単体ディスポーザーにも補助がでている自治体が多いです。マンションでの普及率も不動産経済研究所の調査では高いとされています。事実と異なる印象操作です。 >>12652 匿名さん 6日前 ------ >>12649 匿名さん 生ごみ処理機には乾燥型と生物処理型の2種類あります。 最近の乾燥型には 仕分け不要で短時間で乾燥できるものも出てきています（プラスチック混在でも作動）。 減容化され、可燃ごみとしても捨てられます。ディスポーザーより操作性は良いです。 いつの時代のお話をしているのでしょうか？ ------ >減容化され、可燃ごみとしても捨てられます。ディスポーザーより操作性は良いです。 生ゴミを毎回流しから装置に移し、化石燃料を燃やすことから高等している電気代の高い時代に、電気代をかけて個別に住戸ごとに減容し、マンションでは処理しきれないので、貯まれば可燃ごみとして従来どおり焼却する。どこがディスポーザーより操作性が良くて、SDGs的でしょうか。住戸によっては、使わないので、マンション全体の衛生状態も落ちます。事実と異なる印象操作です。 >>12653 匿名さん 6日前 ------ >>10795 匿名さん 使用済みおむつには、微生物で分解できない吸収材が使われていて、ディスポーザーで処理した水が海に流出すると、新たなマイクロプラスチックによる環境破壊としてクローズアップされることになります。 研究開発は既にとん挫しているのではないでしょうか？ ------ >研究開発は既にとん挫しているのではないでしょうか？ どこも頓挫などしている事実はない。問題があればそれを検討し、新たな技術開発をすればよいだけ。事実と異なる印象操作です。 >>12669 匿名さん 6日前 ------ >>12661 検討板ユーザーさん 汚れたプラスチックは、洗って回収するのに人手や時間や洗剤が必要になり、結局環境にとって優しくはありません。また、可燃ごみでも、生ごみなど水分が多いものを燃やすときは、わざと、発熱量の多いプラスチック類を混焼してちゃんと完全燃焼するように運転しているのが現状の様です。 らーめんつゆの小袋などをいちいち洗って、回収プラスチックに分別されている様ですが、回収センターで選別時にはねのけられて可燃ごみ扱いとなります。迷惑な話となっている様です。 また、ディスポーザー処理槽は（食用）油の処理が苦手で、最終処理場の能力が低いと、水質汚濁で環境影響が大きくなります。 ------ >ディスポーザー処理槽は（食用）油の処理が苦手で、最終処理場の能力が低いと、水質汚濁で環境影響が大きく 国交省の実証実験とことなる結果を根拠なく流布しているだけ。生ゴミを可燃ごみとして燃やすよりは、バイオマス資源として再利用しようという風潮に反する。事実と異なる印象操作です。 >>12673 特に異議なし。「家庭用のごみ処理機もディスポーザーも目的は同じなんですよ。汚れたプラスチックを可燃ごみとしても特に問題はないですが、瓶や缶、ペットボトルなどはできるだけ、きれいにして、分別ゴミとして出すよう拙宅ではしています。」と述べるに留める。 >>12678 匿名さん 6日前 ------ >>12672 匿名さん ディスポーザー処理槽に送風するブロワーの電気代がバカ高いものになります（連続運転なので）。ディスポーザー破砕機を使っていなくても、知らないうちに管理費として徴収されています。 生ごみ乾燥機では、一片が３０ｃｍ以下のコンパクトなものに人気があります。電気代については、温風ヒーターを最初だけ稼働させるなど、各社で工夫されています。カタログ通りなら、ディスポーザー破砕機とそん色がない様です。 ------ 個別に月600から1000円近くも電気代をかけて数戸の家庭で乾燥するよりも、「システム」としてディスポーザーを集合住宅に採用したほうが、将来の修繕や交換費を含めてすべての面で有利になることは自明。ディスポーザー処理槽に送風するブロワーの電気代は月400円程度。今は少し高くなっているだろうが、1日に3回使用する計算で、1ヶ月の水道代は約120円程度、電気代は約5円程度と言われている。（出典あり）事実と異なる印象操作です。 >>12681 匿名さん 6日前 ------ アメリカでは、破砕物をそのまま下水道に排出していて、下水処理の能力を超えて環境汚染を引き起こし、社会問題となりました。日本では、業界団体の圧力に屈して、処理槽と一体のシステムとし、環境に影響しないことを担保する条件で、しぶしぶゴーサインを出したようです。 そういう背景もあって、生ごみ処理機に補助が出るようになったようです。 ------ Wikipediaにあるよう米国の話や初期の日本のディスポーザーの問題は過去の話である。後に話題になるよう認証システムも整備され、単体ディスポーザーでも下水処理に問題がないことが国土交通省の実証実験で示されている。過去に問題があったからと未来永劫新技術が導入できないなどということはない。過去の事実を出して現在の事実と誤って認識させようとする印象操作です。 >>12691 匿名さん 5日前 ------ ディスポーザー処理槽には、毎月の法定点検と余剰汚泥の引き抜き（年2-3回？）もあり、管理費に加算されます。 さらに、10年おき程度でポンプ、ブロワーや計測機器の修繕工事（200万円程度）が入り、築30～40年程度で入れ替え工事（数千万から1億）が発生するため、多くの管理組合で修繕積立金に加算されています。 資金に余裕がある方に限り、ディスポーザーをお勧めいたします。 ------ 浄化槽法で、年1回の法定点検、年1回以上の汚泥引抜が定められているにもかかわらず、まったくのデタラメを書いている。事実と異なる印象操作です。 都度反論し、証拠の情報を提供しているが、それには一切反論や修正を行わず嘘を垂れ流し続ける。 これらが悪意のある「独りよがりの主張」でなくてなんであろうか？ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/12645-12696/ |
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13231:
匿名さん
[2022-08-11 18:21:27]
（訂正）
単体ディスポーザーにも補助がでている自治体が多い ↓ 単体ディスポーザーを認める自治体では単体ディスポーザーに補助がでていることが多い |
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13232:
匿名さん
[2022-08-11 18:35:19]
>>13230 匿名さん
すごいですね、でも長文過ぎてだれも読まない。 |
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