ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
ディスポーザー本当に要る?
386:
匿名さん
[2019-01-04 14:46:48]
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387:
匿名さん
[2019-01-04 14:51:49]
勝手にディスポーザーを付けられると思っている方は、
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/topics/in0016/ を見ると、夢から目が覚めるでしょう。 「ディスポーザ排水処理システム」の設置について 平成30年04月01日 下水道局 排水処理装置のない「単体ディスポーザ」は、設置できません 東京23区内では、東京都下水道条例施行規程により「ディスポーザ排水処理システム」以外のディスポーザは設置できません。 単体ディスポーザを使用すると下水道管が詰まったり滞留物が腐敗したりして悪臭を放つほか、下水処理にも支障をきたし、河川等の汚染の一因ともなります。 ※ 無届で設置した場合、設置者と施工業者が東京都下水道条例に基づいて処分されることがあります。 単体ディスポーザは使わない! 下水道管がつまる! 悪臭の原因 水再生センターでの処理に支障 設置できるのは「ディスポーザ排水処理システム」です ディスポーザ排水処理システムとは、ディスポーザで粉砕した生ゴミを含む排水を、排水処理装置で処理してから下水道に流すもので、環境に与える負荷が増大しないことを目的とした設備です。 (公社)日本下水道協会が作成した「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準(案)(平成25年3月)」による規格適合評価及び製品認証を受けたものを設置することができます。 ※ 設置する場合には、排水設備の新設等の届出が必要です |
388:
匿名さん
[2019-01-04 14:53:24]
逆に通常「ディスポーザ排水処理システム」の導入されたマンションでは、全住戸がディスポーザーを設置し利用することが義務付けられます。
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389:
匿名さん
[2019-01-04 14:59:41]
全戸が悪臭と黒カビに覆われるわけですね。
とても悲しいことです。 |
390:
匿名さん
[2019-01-04 15:05:00]
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391:
匿名さん
[2019-01-04 17:21:55]
黒カビとヌルヌルの悪臭の中で生活するのはつらいですよね。
早いとこディスポーザーがないところに住みたいものです。 それは間違いない。 |
392:
匿名さん
[2019-01-04 17:50:03]
そうですね。住むならば、ディスポーザーのあるピカピカマンション。生ゴミとは発生と同時にバイバイです。
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393:
匿名さん
[2019-01-04 17:52:07]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...
構造 ディスポーザーの構造 図24が開閉し、生ゴミは図11に投じられる。スイッチが入れられると図40の底が回転、これに取り付けられた可動式のハンマー(図36)が生ゴミを外周部に送り出し、外周部の固定刃(図49)に押し付けて粉砕する。破砕されたペースト状の生ゴミは排水と共に図34から図35の排水管に流れる。 家庭用ディスポーザーは台所のシンク(→流し台)の下に設置し、水と一緒に生ゴミを流し粉砕させ、下水道に流下させる仕組みとなっている。装置としてはモーターと生ゴミ破砕処理室に分かれており、(11) に水道水と一緒に投入された生ゴミを高速回転するターンテーブル (33) で壁面に飛ばし、ターンテーブル周縁部についている固定式または可変式のハンマー (36) と壁面の固定刃 (41) で粉々に破砕して水道の流水で排出エルボ (35) から押し流すものである。 一般的に普及しているディスポーザーは連続投入方式といわれ、破砕機の電源スイッチは壁やシンクに埋め込まれた押しボタン式か床に設置されたペダル式となっており、使用時(生ゴミ発生時)に動作させ連続で生ゴミを投入処理できる。安全性を考慮し上部の蓋を閉じないとスイッチが入らないようになっている蓋スイッチ式(バッチ・フィード式)製品もあり、主に分譲マンションで多く採用されている。 ディスポーザー内部にはむき出しの回転刃といったものはなく、投入物を遠心力で周囲の固定刃へ送り出すためのターンテーブルがあるのみのため、動作中に誤って手を突っ込むようなことがあっても指先がターンテーブルの平らな表面をこするだけで手が粉砕されるようなことはなく、安全性は比較的高い。また、スプーンやナイフなどの食器を落とし込んだまま動作した場合は過負荷保護装置が働き運転を停止する。 残飯や魚の骨・鳥の骨、小さな貝殻、野菜屑などほとんどの生ゴミは処理できるが、全般的に枝豆の殻、とうもろこしの髭の部分など繊維質の極端に強い食品は処理できない。またサザエ等の大きな貝の殻やスペアリブの骨など大きく硬いものなどは対応できない。この場合は、別途生ゴミとして排出する必要がある。製品によっては卵の殻、鳥の骨、小さな貝殻等は処理できない場合もある。 なお、ディスポーザー自体に排水トラップ機能は無く、排水管からあがってくる臭気、害虫予防として配管部材としてのトラップを別途使用する必要がある。 利点 生ゴミを発生都度、その場で処理することができゴミ収集日まで生ゴミを保管しなくとも良く、室内、ゴミ収集所の悪臭やハエ・ゴキブリといった衛生害虫の発生を予防できるメリットがある。また生ゴミの水分含有量は約70%近い為にディスポーザーを利用することによりゴミ全体の排出重量を軽減する事が出来、高齢化対策にもつながる。また自治体にとっては生ゴミ・燃えるゴミの排出量削減による、ゴミ回収・処分費用の軽減も期待される。設置は、集合住宅ではゴミの排出量軽減による共同のゴミ集積場の簡易化、衛生維持、害虫防止も期待される。また米国は米国通商代表部 (USTR) 外国貿易障壁報告においてディスポーザーの使用は、生ごみ焼却のための焼却炉使用を抑えることによりダイオキシンの排出を減らせるほか、焼却炉ではエネルギー効率が良くないためエネルギーの使用も抑えられる。また、ごみ埋め立て用のスペースを確保しなければならないとの重圧を軽減し、焼却施設の改良に資源を注入する必要性を減少させるなど、日本にとって多くの面で利点をもたらすとしている[2]。 問題点 使用の奨励と自粛 日本で普及しはじめた1960年代は、下水道の処理施設が整備されている地域は大都市の一部で当時は合併処理浄化槽も義務付けられておらず、粉砕処理された厨芥物は最終排水処理されないまま川へ放流される地域が多く存在した。(下水道+合併処理浄化槽率:1970年10.6%、2012年82.8% H24年統計 環境省調査) 日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。 かつて建設省が地方自治体当局へディスポーザーの使用について「慎重に対処」するよう求めたことを、1999年12月に米国の貿易交渉担当者に認めているが、現在は下水道接続に対し何の権限もないと主張している[2]。ディスポーザ社会実験により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に認された現在では使用を推奨し補助金を支出する事態も出現(群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他)。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、未だに使用の自粛を古い慣例として求めている自治体も存在する。 また国土交通省はディスポーザーを導入することにより生ゴミだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばり不衛生であり、これをディスポーザーで粉砕し下水道に流せれば保管やゴミ出しが不要になり高齢者介護や子育て負担の軽減につながる利点がある。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年の実用化できるよう検討している。 下水処理場、浄化槽への影響 ディスポーザーを使用すると生物化学的酸素要求量 (BOD) と浮遊物質 (SS) の濃度はそれぞれ増加し、単独浄化槽(トイレのみ浄化槽に接続、台所やお風呂などの生活排水は処理されない)では台所の排水が垂れ流しになり汚染の原因になる。しかし下水地域や合併処理浄化槽(トイレ、風呂など生活排水が浄化槽に接続)が設備されている場合は実態として流入汚濁の計画値よりはるかに低負荷運転されている為にディスポーザー排水が流入しても排水処理は問題なく出来る。これは多くの下水道計画は流入水の汚濁負荷条件の設定値を安全を考慮して高めに設定していることに加え、計画時より人口減少、または今後減少が予想される処理場も多い。本来は設計計画値に近いほうが安定した排水処理が得られるのである。ディスポーザーから排水される粉砕厨芥物は炭水化物が豊富な為に通常生活排水に含まれる窒素・リンに対して炭素が増加し活性汚泥の機能を理想に近づけることができる為に最終排水、浄化効率はディスポーザーを導入して悪化することはない。世界各国の行政・大学・研究機関・民間企業が行った様々なテストではディスポーザー+下水道が今のところもっとも低コストで環境に負担無く生ゴミを処理できることが実証されている。 |
394:
匿名さん
[2019-01-04 17:53:11]
ディスポーザー付きの生ゴミフリーのマンションが今や標準ですね。
シティタワー白金 設備のご紹介~ディスポーザー~ http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/ グランドヒルズ元麻布 https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/ 生ゴミディスポーザー 生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。 ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円(坪単価735万円) http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html 設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機(ミーレ)、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。 管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。 ブランズ 六本木 ザ・レジデンス https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html このマンションのこだわり条件 ディスポーザー 設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分|東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション http://www.b33.jp/equipment.html ディスポーザー シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。 モデルルーム|<公式>プラウド虎ノ門|東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス|野村不動産の新築分譲マンション https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html ディスポーザー 気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。 パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th... 都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備・仕様。 使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。 システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。 また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。 パークコート青山一丁目 https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/ ディスポーザー 生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。 パークコート南麻布ヒルトップレジデンス https://www.axel-home.com/003594.html 室内設備 ディスポーザー |
395:
28
[2019-01-04 18:02:42]
家はディスポーザー既に2年が経ちますが、音はうるさいし、流しの下は錆びと悪臭、
クロカビ、ぬるぬるで汚いし、最悪ですね。 無い方が綺麗に清潔に保てますよ。 便利で綺麗なのは半年くらいですね。そのあとは・・・、汚いのが取れずに 悪臭が広まるだけですね。 |
|
396:
匿名さん
[2019-01-04 18:16:23]
>>395
是非とも写真をアップロードしてください。百聞は一見に如かずって奴ですね。 拙宅では、10年使っていますが、さすがにくたびれてきました。 2年で錆びるって施工が悪かっただけでしょう。故障でなければ、どうして水漏れしているんでしょうね。 下手な嘘ですね。 そう言えば、食洗機がすぐ故障すると書き込まれていた方がおられましたが、同じ方でしょうか?自分で書き込んでおいて「参考になる」とされるところも異常過ぎますね。 |
397:
匿名さん
[2019-01-04 18:25:45]
>>395 28 さん
施工が悪ければ修理すれば良いだけだが、どうして調子の悪いものをカビが生えるまで放置するんだろうか?この人が不衛生なだけで、そんなものを地方自治体が推奨したり、高級マンションが採用する訳がない。愚かな非常識者の作り話丸出し。作り話でなければ、ウォッシュレットを使わなわいことを自慢していた糞爺だろう。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557599/res/297/ さすがに恥ずかしくて本人が削除要請したようね。 元々はこれね。 297 匿名さん 2018/08/19 22:03:09 私295では無いですが、ビルトイン食洗機付きのMSに延べ30年間、何度か住み替えています。 3回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、ずっと食器のストッカーに使用中です。 これはトイレで、ウオッシュレット等を使うか否かと、根本的に同じだと思いますよ。 私は基本、トイレットペーパー派。たまにウオッシュレット等の自動洗浄を使用します。 結局、各自の好みやコスト感覚で判断すりゃあ良い話。 |
398:
匿名さん
[2019-01-04 18:35:05]
食洗機もウォッシュレットもディスポーザーも使ったことがない人のホラ話でしょう。相手にしても仕方がない。
|
399:
匿名さん
[2019-01-04 19:43:10]
私もディスポーザーはいらないと思いますよ 長年使っていると黒くなって臭くなって大変ですからね お勧めできませんねー 普通が一番です 普通が一番清潔で綺麗に保てますよ それが一番安全です
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400:
匿名さん
[2019-01-04 20:19:55]
>>399 匿名さん
長年使って掃除しなけりゃ当然黒くなるでしょう。 ディスポーザーなければ、半日でヌルヌルになります。 ディスポーザーを嫌がる人は周囲にいませんね。ゴミ置き場も清潔そのもの。 ディスポーザーのないマンションって、ごみ捨て日が決まっていて大変ですよね。 昔住んでいたマンションはディスポーザーなしで大変でした。 出張の日が生ゴミ出せないと、朝食を外食してました。 今は生ゴミを見ることがないですね。野菜の切り屑も、お茶碗についたご飯粒も、茶殻も、フィルターのコーヒーも流すだけ。3回に一度自動洗浄してくれるので、内部はいつもピカピカです。 30年前の並行輸入の古い機種とかお使いだと酷い目に合うのかも知れませんが、最新のセンサー技術のものは快適ですね。 |
401:
匿名さん
[2019-01-04 20:52:39]
確かにその通りで、ディスポーザーは地獄ですね。
引っ越す場合には、ディスポーザーなしの物件を選ぶのが吉です。 |
402:
匿名さん
[2019-01-04 21:01:43]
マジレスすると、今40階建てマンションの36階を賃貸しているけれど、ディスポーザーのおかげで快適だよ。ゴミ出し回数が圧倒的に減ったからね。コーヒー好きなので、電気サイフォンで毎日最低でも6カップは飲んでるけれど、量が多いので、以前はこの処理が結構面倒だった。コーヒー殼は脱臭剤替わりになるので、まだまだ良い方、バナナの皮や、リンゴの芯や皮、キャベツ、切った後は結構痛みが早い。いつの間にかコバエが来たよね。今はそう言うのとお別れ。シンクはいつもきれいよ。
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403:
匿名さん
[2019-01-04 21:03:36]
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404:
匿名さん
[2019-01-04 21:05:06]
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405:
匿名さん
[2019-01-05 09:20:43]
ディスポーザーなしは標準なので、なくても当然それほど困らない。うちのマンションは業者委託で夜中に毎晩生ゴミ収集に来るので特に問題ない。エレベーターで生ゴミ運びもそれほど苦にならない。あれば衛生的で便利なんでしょうが、馴れの問題でしょう。
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港区のマンション多くがディスポーザー付き!
シティタワー白金
設備のご紹介~ディスポーザー~
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/
グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。
ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円(坪単価735万円)
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機(ミーレ)、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。
管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。
ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件 ディスポーザー
設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分|東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
http://www.b33.jp/equipment.html
ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。
モデルルーム|<公式>プラウド虎ノ門|東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス|野村不動産の新築分譲マンション
https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html
ディスポーザー
気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。
パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th...
都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備・仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。
パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。
パークコート南麻布ヒルトップレジデンス
https://www.axel-home.com/003594.html
室内設備 ディスポーザー