ドレッセ横浜十日市場ってどうですか？

[マンション比較中さん]

ドレッセ横浜十日市場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.yokohama-gbp.com/dresser/

所在地：神奈川県横浜市緑区十日市場町1481番3（地番）
交通：横浜線 「十日市場」駅 徒歩7分
東急田園都市線 「青葉台」駅 バス15分 「十日市場市営住宅入口」バス停から 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.46平米～90.42平米
売主：東京急行電鉄
売主：東急不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
販売代理：東急リバブル
販売代理：東急不動産
販売代理：東急ライフィア
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[スムログ 関連記事]
20代半ば向け！とりあえずの1件目におすすめの新築マンション ～2018年2月編～ 【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/9349/


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[201: 通りがかりさん]

>>199 通りがかりさん
十日市場住みで学校周辺でない地域在住ですが、うちのところは騒音もなにもなく閑静な住宅街です。ファミリーや単身の若者が多く救急車の音もほぼきこえませんね。同じ十日市場でも住む場所によって全然違うので驚きです！

[202: 匿名さん]

国家戦略プロジェクトっての宣伝してるみたいだけど、高齢者住宅が隣にあってここに住むのにどんなメリットがあるんだろう。

[203: 通りがかりさん]

>>201 通りがかりさん
そうなのですか！でもここ最近はバイクなどの騒音が少ないですよね！
ただ、フィットケア前の通りはあまり変わらないように思えます笑

[204: 通りがかりさん]

>>198 マンション検討中さん
長津田は十日市場とほぼ値段変わらないよ

[205: マンション検討中さん]

>>204 通りがかりさん

全然違うだろ

[206: 匿名さん]

長津田は急行止まるし高い

[207: 匿名さん]

急行停車（田園都市線）、快速停車（横浜線）と同一視してる人がいるのが痛い。ただ、今販売してる長津田はその差以上に高いけどね。すみふだから。

[208: 評判気になるさん]

でも土地価格表など見ると場所によっては十日市場のほうが高い

[210: マンション検討中さん]

流石です。それではスレ閑古鳥と売れ残ることの因果関係をデータ等用いて述べて頂けると幸いです。

[212: 名無しさん]

本気で検討してる人がここに書き込むかという

[214: マンション比較中さん]

真面目に1,000万円高いと思う。
駅前の酒の空き缶と吸い殻の多さには辟易する。

[215: マンション検討中さん]

>>214 マンション比較中さん
同感です。
1000万から1500万くらい高いですよね。
この価格なら十日市場を選ばなくても港北ニュータウンなど他のとこ検討するレベル

[216: 通りがかりさん]

ほんとそうです。
十日市場に住んでますけど、場所によっては、ゴミだらけ‥
そんなことないという人は知らないだけ‥

[217: 匿名さん]

>>215 マンション検討中さん
検討の末、まさに港北ニュータウンにした者の1人です。

お手頃価格なのを期待して見学いったものの、管理費等や駐車場代なども高いし、部屋の価格もそこまで変わらなかったので実家の近くを選びました。

[220: マンション検討中さん]

>>216 通りがかりさん
そりゃ十日市場に限らずどこだってゴミだらけの場所あるでしょ。貴方が知らないだけ。繁華街に比べればゴミだって少ないですよ。

[222: 名無しさん]

[No.209～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[223: マンション検討中さん]

今年の引越しシーズンは人手不足の影響で引越し料金もかなり値上りしてるみたいだし、マンションの管理人も共用部分に力を入れてるマンションが増えたおかげで人手不足らしく今後は管理費も値上げ傾向らしい。建物が出来る頃にはどうなっているのか不安…。

[224: マンション検討中さん]

>>223 マンション検討中さん

管理人候補は隣の老人ホームから探してください(･ω･)

[225: マンション検討中さん]

オプションをどこまで付ければいいのか悩ましい。ダウンライト付ければ天井がスッキリして良さそうだけど、コストかかりそう。キッチンのホーローパネル延長も東急の人はオススメしてくるが本当に必要なんだろうか。インテリアオプションでも代用出来るのありそうだし、家を買うってのはこんなに悩むことがあるものだったのか…。

[226: 匿名さん]

オプションでできることのほとんどリフォーム業者でもできるし、そのほうが通常、安くて種類を選べる。

[227: 評判気になるさん]

埼玉マンションスレに激似荒らしだな

[228: 匿名さん]

相性の良いリフォーム業者と相談しながらの方が安心ですね。
オプションだと期日もあるだろうから落ち着いて決められなさそう。
掃除しやすいかどうかで逆に色々オプション付けて住みづらくなるのはつらいですから。
本当に必要なものだけに絞りたいです。

[229: 匿名さん]

先日、散歩がてら現地へ行ってきましたが基礎工事をしてました。免震対策もバッチリされているようですね。

[230: 名無しさん]

交通機関や商店街への距離感、保育園や小中学校、高齢者施設が隣接しているなど、あらゆる住民のニーズが盛り込まれている素晴らしい物件だと思います。
また、新治市民の森や恩田川沿いの田園風景など、自然を身近に近くに感じられるのも嬉しいですね。

[231: 匿名さん]

収納スペースがしっかりと確保されているため
無駄に収納家具を増やすこともなく、部屋を広々と使用できそうです。

玄関や洗面所の収納に関してもすごく考えられているので
家族が多くてもキチンと片付けられると思います。
主婦にとってはとても使いやすく、とても家事がラクになるだろうなと思いました。

[232: マンション検討中さん]

素直に良いマンションだと思います。
ミニスーパーは、やはり、東急ストアでしょうか。

[233: 通りがかりさん]

駅前はローゼンやダイエー、青葉台方面に少し足を伸ばせば最近出来たライフ、東急系、長津田方面はオーケーやビッグヨーサン、アピタなどなどです

[234: マンション検討中さん]

敷地内にできる予定のミニスーパーです。

[235: 匿名さん]

>231

収納だけど、ウォークインクローゼットってウォークインするところは収納としてはデッドスペース。

[236: マンション検討中さん]

こちらの掲示板を見ている方で、もう契約された方はいらっしゃるのでしょうか？？
もしよろしければ、こちらのマンションを購入した決め手をぜひ教えて頂きたいです。

[237: 匿名さん]

契約者です。
本物件の決め手になった点は、
大まかに以下のポイントでしょうか。
1. JR駅最寄りの大規模物件 (徒歩7分)
2. 長期優良住宅 (全分譲マンションの1%未満)
3. 広々とした高台の周辺環境 (特区指定地域)
4. 敷地内ミニスーパー

[238: マンション検討中さん]

>>237 匿名さん
すべて決めてが弱い気がするのは私だけ？
値段じゃないの？

[239: 匿名さん]

長期優良住宅って福田政権だったころの２００年住宅がベースなんだけど、骨抜きにされちゃって例えば一般的に専有部分内にある竪配水管を将来の交換のために住戸外に配置するなんてことすら規定されていないないので実質的には建物として長期に持たないよ。骨抜きにされたとはいえ基準が厳しい分コストがかかってるわけだから、税制の優遇分とプラマイゼロ。

そもそも施工が長谷工だし。ちゃんと建ててくれるか心配しないと。設計時の審査だけなわけだし。

[240: 匿名さん]

決め手としては、先に挙げた4点ですが、
もちろん、価格との兼ね合いです。
この4点は、本物件の特徴かと思うので
取り上げました。

長期優良住宅については、認定物件で
ある以上、他物件よりは頑丈に作って
くれているのだろうとは思っています。

[241: 匿名さん]

長期優良住宅の耐震基準って耐震等級２とは限らないからちゃんと確認しないとね。長期優良住宅だから頑丈とは限らないってことは知っておかないと。。

[242: 匿名さん]

ミニスーパーはお荷物になる可能性がある。この程度の希望だと住民だけの購買力ではミニコンビニすらペイしなかったりする。下手すると継続するために管理費から費用負担する羽目になるよ。

[243: 匿名さん]

ここの特区って住民にメリットないでしょ。隣にシニア住宅があるだけなわけだし。

[244: 匿名さん]

駅前にダイエーと相鉄ローゼンがあって、しかもここからも近いのに何でミニスーパーなんだろうね。

[245: 匿名さん]

マンションの共用部分の変更って管理組合総会の特別決議で3/4以上の賛成が必要。それがあるから購入したって人も少なからずいて、やめることとも簡単ではない。お荷物を背負い続けることになるかも。

[246: 匿名さん]

この物件に限らずですが、比較的条件が合う方は、
検討したら良いのではないでしょうか。

[247: 匿名さん]

先にコメントされていた方とはまた別の購入者です。

当方が購入の際評価した点としては
１、駅からマンションまでの道に遅くまで営業している大きいスーパーがある
２、建物配置に余裕のある敷地計画
３、長期優良住宅認定（耐震等級２など含め）
４、ハザードマップ上、水害、土砂災害の危険が少なそうである
５、小学校が近い
６、駅までの距離が近い（徒歩７分・信号なし）
７、７０平米越えが手の出る価格であった
８、田園都市線快速始発駅まで一駅
９、図書館が近い
10、２４時間有人管理
11、横浜線が止まってもバスに乗れば他路線（田園都市線、グリーンライン）が使用可
12、坂のアップダウンがきつすぎない
13、日用品以外を揃えられる町田まで直通９分
といったところです。

あと、平日休日の昼間・夜（７時過ぎと１０時過ぎ）と合計１０回程度駅から物件周辺を散策した印象としては、閑静であると感じたことでしょうか。
もちろん、毎日そこで生活しておられる方からすればそうでもないよと言うご意見もあるかとは思いますが。

あと、ミニスーパーから生じる負担にご懸念を示しておられる方がおられますが、この物件のミニスーパーって共用部分ではないですよね？私の理解が誤っていたら申し訳ありません。

[248: 匿名さん]

>>閑静であると感じたこと

これ、一番重要ですね。閑静な住宅街と言われていても、1人のマナー違反の住人がいたら破られてしまうわけで。町内会が変な規約を定めたりすると、道路で自由奔放に遊ばれてしまう危険性もありますし。

このあたりは坂道がきつい気がしたんですが、そこまでじゃないですか。

年齢が上になった時に歩きやすい、駅までのアクセスがいいといったことも重要な気がしました。

購入者からの意見、すごく参考になります。

[249: 名無しさん]

同じくマンション検討中のものです。
私も247の方に同感で、ミニスーパーって住人が維持管理していくものじゃないと思うんですが違うんですか？テナントとして貸すわけですから、スーパーの運営費は管理費には入ってないと思うんですが、、、

[250: 匿名さん]

>>249 名無しさん

ミニスーパー含む生活支援施設(その他は学童保育、薬局、コミュニティ併設店舗)は、分譲区画ですね。管理組合の管理下では無いと思います。

リビングスタジオとハナレは管理しなきゃいけないですね。

[251: 匿名さん]

↑
すいません、上記訂正します。
管理組合の管理下 Χ
管理組合の運営 ◯

[252: 購入検討中さん]

見学した限りでは、ここはもう少し建物が立ち上がって全容が見えて来てからの方が売りやすい物件に見えました。現地は、現状ではまだ茫漠としていて既存の十日市場のイメージを覆すには至ってないように思います。全体が計画通りにできれば、後々かなり評価される物件になるとは思うのですが。
東急も急いで売り切りたいという感じでは全くなかったのは、市から土地を安く提供された余裕なんでしょうか？
仕様的には、長谷工仕様かとなめていたら二重床二重天井、食洗機、ディスポーザー付き、長期優良住宅ということで｢中央林間より全然いいじゃん｣という感じです。
まだ選択肢が多いのでじっくりと検討するつもりです。

[253: 匿名さん]

複数の物件を見てみた結果、この物件に関して言えば、環境面や立地条件 価格など「大きなマイナスポイントがない事」が最大の魅力ではないかと思いました。

細かいところまでこだわりたい人はいるかもしれませんが、そういう人は自分で土地を探して一軒家を建てた方が良いかもしれませんね。

[254: 匿名さん]

駅徒歩7分圏では80㎡で青葉台価格－1200万円って感じでしたね。

[255: マンション検討中さん]

近所で検討している者です。
建物のスペック等はとても良いと思ってます。
ただし皆さんご存知の様に
１.丘のほぼ頂上なので出掛けたら帰りは必ず上り坂
２.朝のラッシュ時はホームに降りれない程になる
３.環状４号線が土日は大渋滞(アピタ方面は東急バスの車庫辺りから動かない時もあり)
４.昔よりは良くなったが未だに暴○族(少ないから五月蝿い走り屋)が暖かくなるといます
他の方が、長津田から快速の始発を考えているようでしたが２０分並べば座れます。横浜線のラッシュも、鴨居～新横浜辺りは酷いので考慮して、購入か転居かを検討しています。

[256: 匿名さん]

>>255 マンション検討中さん

坂については、実際歩いて見た方が良いですね。
私は、まあ言ってもラダラ坂程度ですし、急いでいる朝に下り坂の方が助かるのと、帰りはまあゆっくり歩けば良いのかなと割り切ることにしました。

[257: 匿名さん]

>>255 マンション検討中さん
2,3,4は無いですね。
2　ホームに降りれない程になることは今のところ起こってないです。
3　道路は高速や他の線も近いため逆にこのあたりは比較的スムーズに進みます。
4　夏の暴走族、年々減っています。そこまで気にならないです。

[258: 通りがかりさん]

>>255 マンション検討中さん
257に補助として、アピタ渋滞はあります

[259: 匿名さん]

かなりの大規模マンションで、ご近所付き合いは大変かなと思うのですが
3つのテラスに分かれるので、ある意味心配しなくても良いのかもしれません。
駅まで徒歩7分なので通勤通学はかなり便利です。
長期優良住宅として認定されているので安心できるマンションだな思いました。

[260: 匿名さん]

個人的事情があって断念しましたが、今でも欲しいです。
都心部は予算的に難しいので市内郊外域をくまなく探したんですけどここほど割安感があって価格維持率も高そうな物件は他にないですよ。調べれば調べるほど実感します。他の郊外物件の仕様は価格に見合わないものばかりで、デベの苦労が伺い知れましたね。
駅力の弱さが弱点なんでしょうが、迷っている人がいるのであれば、私は背中を押してあげたいです。
営業みたいで申し訳ありませんが、率直な感想です。

[261: 匿名さん]

それぞれの棟が分かれているので、大規模といってもそこまで大規模に感じなさそう

ただ、マンションの棟と棟の間はオープンスペースになっているので、マンション自体のプライベート感がないという点は残念だし、セキュリティ面も、マンション住民以外の方が出入りするということも多くあるということから、少し心配です

隣はシニアマンションが建設されるようですね。高齢者と若い世帯のファミリーが一緒になって地域を活性化していくのは理想的ですね

[262: マンション検討中さん]

隣のシニアマンションは優先されるので確かに老後もなにかと安心ですね。

[263: 通りがかりさん]

260さんのコメントと同意見です。
唯一、駅力の弱さが小さなウィークポイントだと思いました。駅前はパチンコ屋さんではなく、もう少し生活に即した商店が充実してくれたらとても嬉しいです。

[264: 匿名さん]

駅力強めではないにしても、買い物は困らない範囲だと思います。
もっと分かりやすい目玉になるような施設があればいいのかもしれないですが、
そういうのがないからこそ
駅から少し離れただけで結構落ち着いている雰囲気なんじゃないかなぁとも思います。
駅までも十分に徒歩圏内で、特に負担もないです。

[265: 匿名さん]

別に資金を確保していない限り隣のシニアマンションに入るには、いずれここを売却しなきゃならない。駅力が弱いってそういうときには大きなデメリット。

[266: 匿名さん]

駅力や街力を変えるという目的でこの街に注目しこのように国を挙げての長期的大規模計画が行われているみたいですよ。デベさんや仲介業者さんもそうおっしゃっていました。

[267: 匿名さん]

再開発計画とかないでしょ。あるならソースだそうね。

[268: 匿名さん]

あっ、ここのことかな。老人ホームじゃ駅力上がらないよ。

[271: 匿名さん]

いずれ売るにしてもそもそも元値が安いんだから気楽でしょ。

[273: 匿名さん]

新築時ですら安く出すしかないところは、中古になったらどんと下がるよ。下手したら買い手がつかない。

[275: 匿名さん]

[No.269～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[276: 匿名さん]

> ここは国家政策

誰かが忖度の恩恵を被って私腹を肥やしてるってことだね。

[277: 匿名さん]

放っておきましょう。
買いたければ買えばいいし、
買いたくなければ、買わなければいい。
それだけ。

[278: 匿名さん]

横浜で一番緑の多い街と知り、とても興味深いなと思います。
便利な立地に住みたい半分、自然もあれば…というわがままな気持ちは
子育てしている人なら当然思うことかなと感じます。
ここなら駅に近く、買い物も便利なの望んでいる条件が揃っているように感じました。

[279: 通りがかりさん]

30年以上前からの霧が丘住み、40代。
ここは通勤時のただの通り道だけど、何か便利な店とか入るんかな？
老人ばっか増えてほしくないけど、利便性上がると嬉しいな。

[280: 通りがかりさん 277]

>278
あそこ新治市民の森が近いからね。
田んぼもあるし、週末とかはジジババが絵本の読み聞かせとかやってたはず。
野菜の朝市もあるし、森っ子？とかいう子供の集まりもあったはず。

住んでるとわかるけど駅前の利便性が今ひとつな気がする。
パチンコ潰してもっと別なもの入ってくれんかな？
北南どっちもパチンカスなんてマジでいらん。

[281: 通りがかりさん 277]

名前277 じゃないや 279 だった（汗）

[282: 匿名さん]

私は東京の多摩地区の出身ですが、実家を含む東西南北のアクセスが良いこの場所がとても気に入っています。無事購入手続きも完了して、今から完成を心待ちにしております。
そういえば、物件に対して文句をたれている書き込みが少しありましたが、一体何が目的なんでしょうかね？荒んでますね…。

[283: マンション掲示板さん]

>>282 匿名さん

年収いくらですか？

[284: 匿名さん]

>>283 マンション掲示板さん

投資か何かのご案内ですか？
地道に貯金してますので大丈夫ですよ。

[286: 匿名さん]

[NO.285は他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、本レスは削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[287: マンション検討中さん]

タワマン貧困多いらしいです。
年収×4で6000未満は毎年海外旅行を楽しみたければ7%の高所得者組の妥当物件じゃないですか。横ですが、個人的に非常に良く計算され尽くした物件だと思っています。

[288: 匿名さん]

無理矢理都心の高額物件に手を出さず、ここみたいなバランスの取れた優良物件を余裕を持って購入したうえで、日々の暮らしを充実させる人世って有りだと思います。
最近、何でもかんでも投資目線で語るのって、本質外れてるのでは。
もちろん十分に資産価値維持という面でも優良ですけど。

[289: 匿名さん]

>>288 匿名さん
目線は素人目線、専門家目線有り、
専門家目線で語る投資目線は本質であり、客観的な指標（パラメータ）に基づき計算され尽くされたものであれば有用（但し、それを活用する為には使い手の専門性が求められるケースもあるが）
一方で、素人目線でも、投資目線で多かれ少なかれ語られるものであり、語られる頻度が多いという現象がハッキリ分かるということは、すなわち、投資目線で考えるというプロセスが、物件購入をする上で重要なプロセスであると事実上一般化しており、なおかつ、高い買い物であるが故、将来の自分（やその家族）に降りかかるマネーに関するリスクは、極力回避したい或いは軽減したいのが必然であるという事の証左であることを、示してる感じだよね？

[290: 匿名さん]

ま、満足できるマンションに出会えれば
良いですね。

[291: 匿名さん]

そ、想定の範囲内におさまれば、
将来のマネーリスクの心配はなくなります。
想定を間違わなければですが。

[292: 匿名さん]

資産性について客観的な評価を得たいのであれば、売主の系列以外の近隣の仲介業者、できれば複数に当たるのがいいかな。リスクを避けたいのならそれくらいの労力は惜しまないと。

[293: 匿名さん]

長谷工施工で長期優良ってブラックジョークか。

[294: 匿名さん]

長谷工は安く作るノウハウも持っているというだけで、別に技術力が低いわけではない。

[295: マンション掲示板さん]

長谷工って言うか、実際施工してるのは末端の末端の中抜きされた職人さんです。
その時に集まった職人さんたちの腕が良いかどうかにかかります。

[296: 匿名さん]

その安く作るノウハウとして、熟練した職人でなくても施工できる工法ってのがあって長谷工ははそれも宣伝している。つまり職人もコストダウン。丁寧な仕事は期待できないよ。

[297: 匿名さん]

それは、長谷工に限らず、どこの建設会社にも当てはまるよね。

業界構造の話なので、マンションだけではなく、全ての建築物に当てはまる。

[298: 匿名さん]

長谷工独自開発のコストダウン工法は特許を取得してガード。他社の追随は許さない。

[299: 匿名さん]

そもそも長期優良住宅制度って２００年住宅構想がベースなんだけど骨抜きにされてしまった代物。ここみたいに竪配水管が住戸内にあってもOK。竪配水管って５０年ももたないから、交換が必要なんだけど住戸内立ち入りが必要になるわけだから実施は難しい。

[300: 匿名さん]

>>299 匿名さん
で、何が言いたいの？
ただの状況説明？
職場でも上司によく、で何が言いたいのってよく言われちゃいますよ？

[301: 匿名さん]

長期優良だからと言って長期に住めるつくりとは限らないってこと。竪配水管はそのほんの一例。

[302: マンション掲示板さん]

>>301 匿名さん

そんなのみんな知ってるわwww
長期で住めるから長期優良選ぶ奴いねーだろ

[303: 匿名さん]

>302

で、長期優良のメリットって。税制の優遇なんて割高の価格で相殺されるよ。さらに言うとここは割高なのに安普請。

[304: マンション掲示板さん]

>>303 匿名さん

税制だけかな。
十日市場なのに割高だから人気ないんだよ。
1000万は下げないと売れない。
ましてやじじばば付きの物件だし

[305: 匿名さん]

>>303 匿名さん
長期優良の優位性をよく理解してない。
ほんの一例のネガを上げたところで、長期優良に関する多面的かつ包括的な批判を語れるわけがない。

[306: 匿名さん]

>>296 匿名さん
そろそろ、昔の常識から脱皮した方がよろしいかと。職人職人ってうるさいですね。そんなに手作業だけで作った家に住みたいのかな？貴方は手作業だけで仕事してるみたいだけど、考え方が時代に遅れてるよ。早く着いて来たほうがよいよ。
建築の設計、工事の現場もテクノロジーの進化でオートメーション化が進みとっくに昔の品質を凌駕していますし。
あなたは東京オリンピックで沢山の外国人に向けて、日本の建築は悪かろう安かろう、だから日本の技術は低いし丁寧な仕事さ期待できない国なんだ、とでも喧伝するんですか？
笑えますね。外人に向けては日本人は丁寧な仕事するよとどーせ言うくせに。

[307: 匿名さん]

>>296 匿名さん
熟練の職人ってw最早死語でしょ。
機材、建材、人材、カネ、工程、順序、管理、計画は全ては電子媒体化され3Dプリンタで建物を建てられる時代も目前なのに、人が熟練する必要ってあんま必要ないんだが？
人はミスするものなんだからw
熟練の技に頼るってソナタの頭はとんだけ時代遅れ？w

[308: 匿名さん]

>>296 匿名さん
実際のところコストダウンの内訳を把握してるのは、長谷工社員を除くと売主にしかわからない。
「つまり職人もコストダウン」などと短絡的に断じる素人は論外だと思う。我々が日々時間を無駄遣いしてしまうように、建設過程にも様々な無駄が生じるもの。

[309: 匿名さん]

>>296 匿名さん
建材費や工法など、目に見えてとっつきやすい事柄には頻繁に批判するが、人が人を管理する工数やゼネコンとの意思疎通に費やすコミュニケーション工数など、ありとあらゆるタスクを積上げ式にトータルコストダウンとする手法も考えなければならない。
あなたのような素人にはそこまで考えが及ばない。企業は利益を出すプロ集団であるから、徹底的に努力する。

売主は、長谷工が出す見積もりの数字と他社が出す数字を比較してわかるのだろう、他社の追随を許さない理由があるはずなのだ。
長谷工含む大手施工会社は、「品質、納期、コスト」を徹底的に追求し利益を出す企業である。
短絡的な批判する前にもう少し勉強して出直したほうがいい。
巷のマンション専門家の見る目も、疑ったほうが良い。
短絡的にダメ出しするような専門家は、少なくともプロジェクトマネジメントに関する知識体系のスキルを身につけてコストの構造を正しく把握しないと、批判が薄っぺらく話にならない。内容に誤りのある批判を、我々一般消費者にあたかも正しいと思わせる専門家も多いから要注意。

[310: 匿名さん]

まあマンションは施工会社にしてみたら、薄利でお客のクレームが出やすい商品なのに、よく作り続けるよ。施工実績に裏打ちされたギンギンと漲る自信がないとここまで早くて安くてうまいマンションは作れない。人気者や出る杭はよく批判されるのが世の常なのだ。

[311: マンション比較中さん]

>>310 匿名さん
牛丼屋さんと違いやすくはないw

[312: 匿名さん]

マンションの購入って一生に一度だけだったりするクレーム出たところで相手にせずにおしまいなんて対応する会社。ディズニーランドみたいにリピーター確保するために努力するのとは真逆。

ちゃんと調べないと痛い目会うよ。

[313: 匿名さん]

>310

長谷工はコストかけてないから利益はしっかり確保。

[314: 匿名さん]

長谷工のコストをかけてない一例はALCの壁。地震で壊れちゃうような代物。

建築基準法では構造部分以外は張りぼてでもOKなんだよね。

[315: 匿名さん]

>311

長谷工施工物件って以前は、安かろう悪かろうで、納得して購入すればまあいいのかなってところだったんだけど、最近は安くないのに悪いでしょ。

[316: マンション比較中さん]

>>314 匿名さん
ちょっと、というかかなり視野が狭いね。
耐震基準満たす事含め長期優良。ALCのデメリットが耐久性なら耐久性を補う耐震性能を無視しなさんな。壁を鉄筋にしたら数百万円価格があがるが全く、実がない。タワーマンションは上層階全てALCだから、地震で壊れまくりじゃんww
なにか反論はあります？
免震だからっていうなら、あなたこのマンションの耐震性を調べて出直したほうがよいね。

[317: マンション比較中さん]

>>315 匿名さん
「悪い」という抽象的な言葉だけで片付けられてもまったく説得力ないけど？そうやって職場でも文句ばっかり垂れていて変人扱いされちゃってますよ。
「悪い」ことの具体例をしっかり上げてみたら？上の方々は例を1つずつちまちまあげる割に、説得力に欠けて論破されています。
そろそろ中学生に理解できるレベルまで噛み砕いた「悪さ」とやらを証明をしてほしいもの。
しかしあなたほかの板でもいつもコテンパンに論破されてるから、ほぼ期待出来ないけどwあなたどーせ考えても説得力ある文書なんて書けないでしょ

[318: マンション掲示板さん]

>>317 マンション比較中さん

なんで営業はこんな必死なの？
人気ないからそろそろ焦ってきたのかな？
まずは1000万安くだしなよ。
そこでやっと検討の土台にあがるから

[319: 匿名さん]

>>318 マンション掲示板さん

伝わる文書書けないんだから質問しなくて良いよ。1000万円安くしたら十日市場の中古マンションより安くなり論理破綻してるよ。あなた大丈夫？

[320: マンション掲示板さん]

>>319 匿名さん
営業さん必死ですね
中古より安くなったらダメなの？
なんで？
中古マンションより安い新築マンションはないの？
デメリットがデカいから安くなるんだろ

[321: マンコミュファンさん]

>>320 マンション掲示板さん
同じ立地条件の十日市場でここより価格が高い中古マンションが見つからない。319の繰り返しだ。
中古マンションとの相対評価を行わずに短絡的な考えだけで「新築マンションのデメリットがデカイから安くすべき」などと断言しても、あなたの書き込みは説得力のせの字すら無い。あなた本当に大丈夫？
十日市場と他を混ぜて語等出してるなら論点ズレているし。論理を理解出来ない人間は書けば書くほど論理破綻を広げることが証明されている。まともな話が出来ないならやめた方が良いと思う。あなた大丈夫じゃないでしょ？

[322: 匿名さん]

>>320 マンション掲示板さん
あなた様は必死ではなく非常に冷静で、
このマンションは十日市場の中古マンションより明らかに劣るから1000万は下げないと売れないよ、
ということですか？

[323: マンション掲示板さん]

>>321 マンコミュファンさん
お前こそ大丈夫か？
十日市場で高い中古が見つからないのは売りにだしてないか、比較的新しめの中古マンションが少ないからだろ？
でてない＝ないじゃねーよ
お前頭堅そうだな。

[324: マンコミュファンさん]

>>323 マンション掲示板さん
あなたの頭の中にある前提を端折ると、後出しジャンケンと言われてしまいますよ。「今の十日市場のマンション市場では、ここの新築マンションに勝る中古マンションもないけどな」としっかり付け加えましょうね。
他人に察してもらわないと説明出来ないなんてあなたは赤ちゃんではないはずだから出来ますよね？
あなた職場でもあなたの説明についてこられない人が続出し孤立してる気がします。
意図的に端折ったなら、随分と削りすぎましたね。
頭が堅いと他人を揶揄する前に、
あなたの頭の中言語化出来ないことが話がこじれる原因かと？
要するに、今は買い時でないから優良中古マンションが出るまで待った方が良い、ということでしょう？

[325: 匿名さん]

>>323 マンション掲示板さん
とても必死なのはどちらなのか考えられないのかな？
他人のことをお前呼ばわりになっちゃってるけど。

[326: 匿名さん]

まあ、このマンションは派手さはないけどいい物件ですよ。割安だし。
気が付いた人は「賢い消費者」ということですかね。

私は事情があって見送りましたが、必死になってネガ連投している「マンション掲示板さん」の言ってることには何ら傾聴すべきところが見当たりませんのでまともに相手にする必要はないでしょう。

ただ、おかしな投稿であっても、放置しておくとネットの常で物量で変な方向に誘導されていってしまうこともありますので、定期的に気を付けましょうね。
間違ったことは、はっきり間違っていると指摘してあげないとね。

[327: 匿名さん]

>>324 マンコミュファンさん
赤ちゃん。（笑）

[328: 匿名さん]

物件購入を検討している方たちの情報交換の場と思いきや、自己顕示欲のレベルの低いバトルの場になっていますね。

技術的な疑問は施工会社に、価格に関する疑問は販売会社にそれぞれ直接アポイントを取って話を伺ってきてください。

こんなところでやる議論ではない事は常識人なら理解されてますよね。

[329: 通りがかりさん]

>>328 匿名さん
このマンションは価格に見合うマンションと思います。が、ここは技術的なことや価格の事で聞けないことなどを「匿名」で議論して良い場です。
ここのマンションが価格に見合うのか議論するのは当然です。>328が議論の仕方を勝手に仕切る事自体掲示板の趣旨に反してる気がします。十日市場は良いところなので傍観者は魅力をアピールしてよいならどんどんすべきでは。間違えてることは指摘すべきで。
自己顕示欲のレベルの低いなどと決めつけるのは良くない感じです>>328の見方だと思いますが少々歪んでしまってる気がするのと>328に同意することは自由な議論を一切やめて欲しいということだと思うのでちょっと疑問を感じます。

[330: マンション掲示板さん]

要は長谷工ALC粘着氏はスルーということで良いかと
非構造壁が発泡コンクリートパネルで何が悪いのか

[331: 匿名さん]

>>329 通りがかりさん

申し訳ありませんでした。おっしゃる事はごもっともですね。表現が悪く誤解が生じてしまったようです。

私が指摘したかったのは掲示板の中で子供のような口論をしている連中の事です。

あのやり取りは側から見ていて気持ちが悪く不快に感じました。
あんな物を見せられらたら気軽に書き込みをしようなんて気は起こりませんよね。

大人どうしの意見交換や会話が成り立っているものであれば何ら問題はないと思います。

[332: マンコミュファンさん]

追加で。要は粘着1000万下げろ氏はスルーということで良いかと
論理破綻しており筋が通ってないことを突かれ、結局だんまりを決め込んでしまったね。
>>331 匿名さん
あなたのご指摘は少し古い考え方のような気がします。昔ながらの日本人の大人は雰囲気を大事にする文化を尊重されてるようですがグローバルの時代、それだから日本がいつまで経っても外国からバカにされグローバルリーダーになり切れないのです、外国だったら激論の枠にもまだ入ってません。

話が少し逸れてしまいましたが、
子供のような口論だと頭から評されてますが、筋の通った議論を子供に出来るのか、ということです、
まして「1000万下げるべき」などという主張は、資産価値に関わる事柄であり、物件選択に重要なエッセンスです。とくに利害関係が生じるのは当然です。
>323は結局お前呼ばわりになるほど憤慨してしまいましたが、考えが甘かったのです。
日本がグローバル時代で生き残るためにはときに他者と激論を経験することもあるでしょう

第1期売り出しより、販売最終期が500万値下げしたことが世にされたらどなるのか？と同じ類の話です

[333: 通りがかりさん]

>>332 マンコミュファンさん
ここは日本です。

[334: eマンションさん]

なんかここは気持ち悪いこと言う人が増えてきましたね
営業ですかね？

[335: 通りがかりさん]

>>334 eマンションさん
なんかここに通りがかりで吐き捨ててく人は、
長谷工の悪口しか言わない
あとあなたみたいに気持ち悪いと発言する気持ち悪い人がウヨウヨ湧いてきて。

[336: マンコミュファンさん]

>333 通りがかりさん
ご指摘頂きまして誠に有難う御座います。
>334,>335
外野は口挟まないで貰えませんか。私と331さんだけのやり取りです。

[337: eマンションさん]

>>336 マンコミュファンさん

個人のやりとりを掲示板でやるなよ
アホか

[338: マンション検討中さん]

ドレッセ十日市場とドレッセ中央林間スレで、長文で繰り返し必死に長谷工を擁護する人が出現しています。
注意しましょう。

[339: 失礼しますね]

家を買うのにグローバルもクソも必要ないと思います。現実的に必要なのは購入のためのまとまったお金と快適な日常生活です。

外国人と議論をする予定も必要性もありません。

[340: 通りがかりさん]

>>339 失礼しますねさん
ドレッセという言葉は日本人が外国の言葉を使って生み出したという事実があります。フランス語で盛り付け。あなただけ、盛り付け横浜十日市場と呼ぶわけないでしょ。グローバルを無視するなんて言語道断です。

[341: 通りがかりさん]

>>338 マンション検討中さん
長谷工批判を必死に注意してその逆を必死に注意しない偏屈な態度を取ると誰の見方をしているのか、透けて見えちゃってますよ。

[342: 匿名さん]

>>337 eマンションさん
個人のやりとりなんてどこにも書いていないよ。証拠をみせなさい。十日市場のマンションの話題をすべきです。マンションの話から逸れてません。
書いてないことを根拠の無い言いがかりで書き込む方が数万倍ば●に見えます。
あなたが一番注意しましょう。

[343: 匿名さん]

>>340 通りがかりさん

賛成です。
いまどきグローバルを無視できないと思います。このマンションは
十日市場にありますが、住民はグローバルに活躍する人もいると思います。子供へ英語ディベート教室を開催するとか住民懇親会でグローバルを話題にするとかいろいろできると思います。

[344: 通りがかりさん]

>>343 匿名さん

子供には無限の可能性があります。
将来のグローバルリーダーも住まう地になる可能性も秘めています。

[345: 匿名さん]

そうですね。
子どもたちには十日市場からグローバルに羽ばたいてもらいたいですね。子どもたちが大きくなった時にはマンションの総会は英語になったりして。理事長はプレジデントと呼んでるかもしれません。

[346: 通りがかりさん]

ふつうに考えて立地もいいし行政ともうまくやってるし
環境も悪くないし適度に大規模で値段も妥当だし
売り主もまともだし、良いマンションじゃないの
あくまでイメージだが入居者も善良そうだし

[347: マンション検討中さん]

ハセコー社員、ウザい

[348: eマンションさん]

社員どもはお盆休みで一気に投稿減りましたね。
他の掲示板は休みで盛りあがっているのに、ここは静かということは人気ないのと社員の書き込みばかりというのが証明されましたね(^^)

[349: マンション検討中さん]

このスレほとんど一人の人で成り立ってます。9割ずっと一人の人の意見で成り立っているスレです。皆さん惑わされないように。何重人格で一人何役やってるんでしょうこの人。怖いです。他のスレ、いろんなとこで頻繁に出没してますこの人。

[350: 匿名さん]

やっぱり、良いマンションです。

[351: 匿名さん]

ひっそりとですが、着実に売れていってるみたいですね。

[352: 匿名さん]

駅名など知名度はそんなに高くない地域ですが、生活の利便性が良く、田畑や自然に囲まれた快適な環境だと思います。お値段もリーズナブルですしね。
私は東京の出身でネームバリューへの憧れはさほどないため「名」より「実」を取りたいと思います。

[353: eマンションさん]

>>352 匿名さん

実もないけどな

[354: 匿名さん]

>>353 eマンションさん

あるよーん。うひ。

[356: 匿名さん]

[No.355と本レスを、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[357: Aさん]

残念ながらヤンキー軍団がいたとしたなら20年以上も前のふるーい情報でしたね。全国至るところにいた時代の話でしょう。
今は誰でもどこでも証拠がにぎれる時代なんですよ。全国見てもヤンキーなんてものは絶滅し嫌がられもはや蚊帳の外。今ここは文教地区大変良い町ですね。

[358: 通りがかりさん]

土地柄〜とかなんとかありますが調べれば分かりますが「土地柄」自体は元々その辺の町よりクリーンなんですよね。

問題だった建物は15年程前に取り壊されそれと共に町の住民がガラリと一掃されました。

地盤良し図書館あり駅近、汚染物質の空気薄く自然エリア買い物エリアすぐイベントエリアすぐ、高速、電車路線色々使えるとあってどんどん人が移動してきているのが現状です。

団地は横浜市内はどこでもあります。今や普通の団地です。というより普通より綺麗です。人も。
営業じゃなく、これが十日市場の現状ですよ。

[359: 通りがかりさん]

バイクが非常に多く、うるさい。

[360: 匿名さん]

センターガーデンいいですね!
大げさかもしれませんが、マンション内に植物園があるようなイメージ。
季節を感じられる環境に住めるっていいなと思います。
子育て環境も整っていて、ファミリーで住むのに良いなと感じました。

[361: 匿名さん]

ヒルタウンが抜け道となってしまい、時間帯によるが、交通量が幹線道路並み。爆音バイクも多い

[362: 匿名さん]

東急線沿線でなくてもドレッセなんですね？渋谷方面は１駅の長津田で乗り換えですか。

[363: 匿名さん]

>>362 匿名さん

東京方面に通うならおそらく長津田の始発狙いでしょうが、ここは土地柄、横浜通勤者が多いように思います。市役所勤務の人とか結構いるんじゃないかな？プロジェクトとしての優位性とかよく知っているだろうから。

[364: 匿名さん]

>>363 匿名さん
でも、JR横浜線の全てが市役所のある桜木町直通ではありませんよね？
それに、快特停車駅でもありませんし。

>>プロジェクトとしての優位性って何ですか？？

[365: eマンションさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[366: 通りがかりさん]

クリーンな土地柄とは言えないと思います。
問題の建物は無くなりましたが
また戻ってきている人もいるため
ここの中学校が荒れる原因になるのだと思います。

うるさいバイクが多いという理由の根源も
解体とともになくなれば良かったですが
一大組織ですもんね、仕方ないですよね。

横浜に古くから住んでるから、どのような境遇の土地か知っていますが、若い人は知らないかもしれませんね。
調べてみることをおすすめします。

[367: 評判気になるさん]

中学校は今は荒れていないと思います。
団地周辺に住んでないのでよくわかりませんが、バイクの音は年に数回国道を走ってるかの音が聞こえるくらいです。
来年ようやく新しい十日市場が完成に向かいます。治安はとても良いですよ！

[369: とくめい]

>>366 通りがかりさん
それを言えばここであまりネガティブなこと言いたくありませんが、横浜市青葉区などはかなり深い闇の歴史をいくつも抱えていたのはそれこそ大分前に調査済みです。

良くない気をもらいそうで青葉区に住む予定を敢えてキャンセルした者もいます。

調査の末もともとが弱者に対して温かい方が多い町と知り十日市場に住んでいます。

人それぞれ価値観違っていいでしょうが。

[371: 通りがかり]

[No.370と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[372: 通りがかりさん]

十日市場は閑静でのんびりした良い町ですよ。荒らしは出ていって。

[373: 通りがかりさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[374: 匿名さん]

私、30代後半ですが、当時すでに十中は全く荒れてませんでした。かなり昔に十中が荒れてた時代はあったのでしょうが、ごくごく短い期間のみで、穏やかな時代の方が圧倒的に長いと思います。

[375: マンコミュファンさん]

私は３０代前半ですが、十中といえば怖いイメージしかありません。
暴走族とかタイマンはってる人が多いイメージでした。

今はそんな人見ないですけどね。

[377: 通りがかりさん]

>>373 通りがかりさん
同和とはっきり書かれるのもどうかと思いますがそれは十日市場はないのですよね。

[379: マンコミュファンさん]

荒れてる時期が一定期間あったが今は全くの良い中学みたいなのは地方にもゴロゴロあることだと思います。

そもそも私立組には関係のない話ですが。

気楽な町でのんびり気持ちよく過ごしております。

あまり昔を掘り返したらいけませんよ。

色んなことを受け入れたばかりに一時このような中傷の対象にされてしまった町の人に頭が上がらないのは他の町の人じゃありませんか？

[380: 匿名さん]

ここ、値段も良心的で、
すごく良い物件だと思います。

前向きに検討中です。

[381: マンション比較中さん]

>380

１０戸くらい買ってあげたら。

[382: 匿名さん]

普通に1戸契約します。

[383: 匿名さん]

また貧乏人が荒らしてますね。見ていてとても痛々しいです…。
少なくとも富裕層の人は余計なことには干渉しないからね。
余裕のない人間どもが他人を妬み、無差別に暴れまわり狭いところで優越感を得ようとする。

[384: 匿名さん]

できる限り多くの人に有意義と思われるような
情報交換ができれば良いのかなと思います。

[390: 匿名さん]

こことみなまきみらいは市の肝いりなんだから、買って損はないでしょ。

[394: 匿名さん]

貧乏なら3788万円も出せない。
富裕なら6000万円以上は余裕で出せる。

[395: マンコミュファンさん]

ということは一般層か富裕層がまったり贅沢に暮らすor資産運用のためか…のみの物件。

[396: 職人さん]

資産運用？　あり得ない。

[397: 匿名]

>>393 匿名さん
都内にいましたが災害の少ないところに移住したくなりました。申し訳ないですが全然貧乏人じゃありませんよ。

[398: 匿名さん]

富裕層か貧乏人しかいないような
印象操作をしている人がいますが、
こちらを契約した我が家は、一般的な
所得レベルです。

[399: eマンションさん]

>>398 匿名さん

世帯年収いくらですか？

[400: 通りがかりさん]

近くに住んでいます。世帯年収は2000万円超えています