プラウド弦巻3丁目ってどうよ？

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/tsurumaki3/

所在地：東京都世田谷区弦巻三丁目3-14他（地番）
交通：東急田園都市線 「桜新町」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.48平米～86.01平米
売主：野村不動産
施工会社：木内建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

プラウド弦巻3丁目について語りましょう。

[75: マンション検討中さん]

今日プラウド桜新町を見に行きましたけど
残り20戸ぐらいでした
仕様は思ったよりは高級感があり
我が家では分不相応な感じでした
思い切って値引きを要求しましたが
呆気なく断れました！

[76: 通りがかりさん]

五丁目もプラウドのようです。またたかそうですね

[77: マンション検討中さん]

［ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当］

[78: 匿名さん]

高級感があるのですよね…そりゃそうか、と思うけれど。
お値段については場所柄仕方がない部分があります。駅までなんだかんだで10分以内に着くことが出来てそれなりにグレードも高くなっているのでは。

ただこのままでずっといくのでしょうか？
お値段は値引きは今はしないかもですが…ゆっくり売っていくかんじなのかしら。

[79: マンション検討中さん]

>>78 匿名さん

高級感のある仕様、無償のセレクトプラン等である程度のニーズは確保できるのではないでしょうか？49戸ですし、あっさり完売の可能性も十分ありますよね。

ちなみに私は目の前の交通量・中層の抜け感の無さを考慮した環境面と、価格が見合っていないと考えて撤退する事にしました。

[80: 匿名さん]

プラウド桜新町より駅距離が近いのと渋谷行のバスの停留所が近いのは魅力に感じましたが、お値段はプラウド桜新町よりかなり高いのでしょうか？

[81: マンション検討中さん]

>>80 匿名さん

73〜75㎡の4-5階で8500万円前後ですので、プラウド桜新町よりも高いですね。

[82: 匿名さん]

>>80 匿名さん

プラウド桜新町とは立地面の条件が違うから、価格の比較はあまり意味ないと思いますよ。同じ価格なら、迷わずこっちです。

[83: 匿名さん]

>>80 匿名さん
渋谷行きのバス、本数多くていいですね！朝7時台のバスは座れるんでしょうか？

[84: 通りがかりさん]

古無文跡地がブリリアです。環境的には完全にブリリアの方がいいですね。プラウド五丁目と、時期が重なりそうです。
供給過多ですね。。

[85: マンション検討中さん]

古無門の跡地にブリリア桜新町プロジェクトの
看板が出ましたね。
場所はここより静かでいい場所ですね。

[86: 匿名さん]

Bタイプの間取りを見ました。収納が多くて、玄関だと下足入れは観音開きの扉のほか、もうひとつあります。洋室1、2の両方にウォークインクローゼット、廊下から入れる納戸もありました。おまけにLDKに入ったところすぐにも物入れがあります。

収納してすっきりすごせば、きれいな室内で過ごせそうな気がしました。

>>ブリリア桜新町プロジェクト
比較物件が出てくると、そちらがいいかな？と目移りしてしまいます。ここも割と静かでいいように思うのですが、それよりいいですか？

[87: 匿名さん]

価格はかなりお高いですが、立地と仕様はいいですね。

[88: 通りがかりさん]

ブリリア新計画とは、弦巻通り沿いかそうでないかが一番の違いですね。
プラウド弦巻三丁目は南側がバスも通り交通量の多い弦巻通りですから、かなりの違いがあるでしょう。

[89: 匿名さん]

間取り、立地が良いマンションだと思います。
個人的にはBタイプのような、リビングがワイドな仕様になっているのが良く感じます。
ほとんどの間取りが、リビングインの洋室が一つだけなのも良いですね。

[90: マンション検討中さん]

>>89 匿名さん

>>731 匿名さん
特に特徴も無くありふれた間取りと
感じるのは自分だけでしょうか？

[91: 検討板ユーザーさん]

地元民ですが、せっかくならブリリアと比べたいですね、個人的には、立地環境はブリリアの方が好きなので。

[92: 匿名さん]

低層階はベランダに洗濯が干せないですよね？

[93: 匿名さん]

上層階であってもベランダに洗濯物は干さないのではないでしょうか。
こういったマンションでは室内乾燥や乾燥機を使われる事の方が多いように感じます。
仮にベランダで干すとするならば、低層階はあまりしないほうが良いかもしれません。

[94: マンション検討中さん]

>>92 匿名さん

>>91 検討板ユーザーさん
たぶん単価は３００万円台の部屋も
ありそうですね！
場所は明らかにブリリアですね！

[95: 匿名さん]

洗濯物がバスの排気ガスを被るのは嫌ですね。ちょうどマンションの前に信号あるし。もっとセットバックした作りにすれば良かったですね。

[96: 匿名さん]

古無門や虎幻亭の良いイメージもあるし、閑静な環境という意味ではブリリアなのでしょうが、生活で何を重視するかの価値観次第でないでしょうか。

あちらは夜間はひと気も少なく、年頃のお嬢さんを持つ家庭なら、駅からずっと歩車分離された明るい道路を通って帰れて、目の前にバス停もあるこちらの立地が安心と感じるかもしれません。

[97: 匿名さん]

場所のわりに価格が高いですよね。「徒歩7分以内」検索にもかからないし。待てば大幅値引きがありそう。

[98: 匿名さん]

プラウド桜新町も結局、大幅値引きですからね。ここも定価で買うのは勇気がいりますね。

[99: マンション検討中さん]

予定価格も1月中旬には当初予定から下げたし、第一期30邸は流石に要望書が入って売れる目処がたっていそうですが、どうなんでしょうか？
私は、それでも食指が動かずですが、、
これよりも高い価格になるとデベが言っている新弦巻五丁目とブリリアも結局値下げしないと捌けなさそうですよね。

[100: 通りがかりさん]

弦巻五丁目はここより高いのですか。
長谷工で一体どのような素晴らしい外観、内装、躯体のものなのか見ものですね。どちらかというと、三丁目を売るためのセールストークにも思えますが。
正直、弦巻三丁目とブリリアならブリリアをとりますね。立地だけなら圧倒的にブリリアです。夜道といっても、明るいですからね。

[101: マンション検討中さん]

>>100 通りがかりさん

野村とは別のデベ曰くブリリアは入札で土地代が高いとの事でしたが、真相はいかに。
新弦巻五丁目と合わせて200戸程度の供給でしょうか？流石に弦巻三丁目と同価格かさらに上だと買い手がいないと思いますが、どうなんでしょうね。

[102: 通りがかりさん]

ブリリアの土地は高かったでしょうね、立地がいいですから。どんな部屋をいくらで売り出すのか注目です。

[103: マンション検討中さん]

野村は相変わらず適当で無責任なセールストークばかりしていますね。

[104: 匿名さん]

ブリリアの場所が立地が良いというイメージは古無門とその屋敷林のような緑の印象が良かったからでしょう。そのどちらも無くなった後に残る場所がそんなに環境良いですか？
あれだけ不評だったプラウド桜新町周辺にほど近いし、南の駅方向も今や団地群のようマンションが立ち並ぶ準工業地域が広がるエリアですよ。

[105: 通りがかりさん]

あの屋敷林がほとんど伐採され、周りの駐車場の木までも伐採されてしまって本当に残念です。
たしかに、あの環境が失われてしまった以上さしていい環境とはいえないかもしれません。まあ車通りは圧倒的に少ないので閑静ではありますが。
プラウド桜新町は北側の団地がやばいですからね。建て替わったら印象も変わると思いますが。

[106: マンション検討中さん]

第1期販売価格です。

[107: 通りがかりさん]

予想はしていましたが、強気ですね。。仕様がよほどいいのでしょうか。

[108: 匿名さん]

確かにやや強気な価格設定のようにも感じますが、それほどの理由があるのかと思います。
間取りに関しては割と一般的なもののようにも思えますが、細かいところにこだわっているのでしょうか。
他とは違う仕様であったり、素材を使っていたりするのかもしれません。

[109: マンション検討中さん]

そんな特色あるなら大々的に喧伝するだろうし、ただ単に割高なだけな気が。
ここも瞬間蒸発するタイプじゃないだろうし、しばらくして値引きして買うならって感じかな。

[110: マンション比較中さん]

私は価格表見てむしろ弱気だと思った。
野村は本当はもっと高く売りたかったと思う。
桜新町の結果を見て捌ける価格に落としてきたと思う。
その結果コストダウンで仕様が落ちて、物件の魅力が下がっちゃうという悪循環に陥っちゃう気がする。
素晴らしいプラウドを求めるのはもう無理なのかなー

[111: マンション検討中さん]

西側の1階は半地下ですが南東角地の1階は普通の地上なので、交通量の多い通りに面した1階が嫌でなければ、107号室が狙い目かなと思いました。

[112: マンション検討中さん]

>>102 通りがかりさん

ブリリアも坪300万円台の部屋はあると
思いますよ！

[113: 匿名さん]

用賀駅徒歩１分に大型マンション出来ますね！
徒歩８分のこことは競合しないかな

[114: マンション検討中さん]

モリモトの徒歩1分、52邸とは別でしょうか？

[115: 匿名さん]

用賀駅徒歩１分はディアナコート（モリモト）ですね。ここよりだいぶ高いでしょうから購入層は違いそうですね。

[116: マンション検討中さん]

思ったより安くて驚きました。これなら売れますよね。

[117: マンション検討中さん]

>>116 マンション検討中さん

月曜には売れ行きわかりますね、即日完売でしょうか！？

[118: 匿名さん]

私も思ったより安いと思いました。

[119: マンション比較中さん]

確かに安いが、プラウドらしからぬ安普請な仕様になってたらやだな。

[120: マンション検討中さん]

では、値引きしたプラウド桜新町なんて破格の大安売りですねー

[121: 匿名さん]

間取り的にも設備的にもあまりプラウド感がないよね。
オハナ弦巻三丁目だと、しっくりきます。

[122: 匿名さん]

>>121 匿名さん
あまり上物のプラウドとは思わないが、オハナはさすがにないだろ

[123: 口コミ知りたいさん]

完売がどのタイミングになるか気になります。
条件の良くない部屋はかなりお安めになっていますね。

[124: 名無しさん]

価格が安い理由は
次のプラウドが控えているからなのでは？
プラウド桜新町ほど時間をかけて売りたくないのだと
思いました。

昨年販売の他のマンションに比べても
安いなんて驚きです。
土地は高く仕入れているのでは？

第一期で完売したら、
それは値付けを間違えたと
怒られそう。

[125: 匿名さん]

オハナ弦巻って（笑）ここはプラウドですよ。

[126: 評判気になるさん]

>>125 匿名さん

オリンピックが終わったら安くなるって言っていた人達はいなくなりましたね〜

待ってても高くなるだけ。
そして待たされた人が動き始めたから、順調に売れると思います。

抽選になった部屋はありましたか。

[127: 匿名さん]

ここもあまり売れ行きが良くないみたいですね。

[128: マンション掲示板さん]

結構売れてますね。
徒歩8分がほど良く
許容範囲です。
徒歩5分ならもっと高くなってしまう。

[129: 口コミ知りたいさん]

>>128 マンション掲示板さん

>>768 匿名さん
苦戦してると噂されてます。
待てば値引きも‼️

マジで！

[130: マンション比較中さん]

１２月竣工、１月下旬入居可だから、年明けまで待てば値引きあるかもね。
ただ４９戸しかないからそこまで残ってない可能性が高い。

[131: マンション検討中さん]

いつのまにか
プラウド桜新町は完売に
なりましたね！！

[132: 通りがかりさん]

>>131 マンション検討中さん
桜新町はやはり人気がある街ですね。

[133: 匿名さん]

プラウド桜新町は「完売した」のではなく「完売という形にした」んですよ。弦巻三丁目もあるし、五丁目も控えてるからね。

[134: 匿名さん]

農地解放の影響は皆さんあまり考えないですか？

[135: マンション比較中さん]

>>134さん
生産緑地のことかな？
だったら全く考えてない。
マンション向きの生産緑地はほぼゼロだよ。

[136: 匿名さん]

完売したという形にした。。。そういうことなんですか？

[137: 買い替え検討中さん]

桜新町も、こちらのプラウドも、トランクルームないんですね。

ひところのプラウドは、全戸トランクルーム、スロップシンク付でした。

この御時世、そこまでコストかけられないのかなあ。

[138: 匿名さん]

>>137 買い替え検討中さん
スロップシンクは小さいトラブルの元だったというし、
無くても平気。

[139: 買い替え検討中さん]

スロップシンクでトラブル出るようなマンションに住んだことはないので、あれば重宝だと思ったまでです。

[140: マンション掲示板さん]

>>135 マンション比較中さん

世田谷区は生産緑地が大量にあるから不安ですけど

[141: マンション検討中さん]

>>136 匿名さん
ホームページが完売しました、となる前に電話で内見の問い合わせしましたがすでにもう契約しそうなお客様がいるので無理です、と断られました。完売していなかったら断られないと思いますし、プラウドシティ 阿佐ヶ谷みたいにHP上でも残ったままだと思います。

[142: マンション比較中さん]

>>140 マンション掲示板さん
マンションに適した、駅に程近いまとまった生産緑地はないってこと。そんな所の農地はバブルの頃に農転されちゃって残ってないよ。実際そんな農地見ないでしょ？
生産緑地はせいぜい一戸建ての用地になるかどうかという不便な場所しか残ってない。

[143: eマンションさん]

>>142 マンション比較中さん

その通りです。

[144: 匿名さん]

>>141 マンション検討中さん

最後は坪単価250台まで値下げしましたよ。１階だけど。

[145: マンション検討中さん]

>>144 匿名さん
団地が目の前にそびえ立つ一階の88平米西向きですよね？9400万ほどでしたけど、そこまで値下げしたんですね。購入者様ですか？お詳しいですね。

[146: 匿名さん]

2千万以上値引きですか？
本当ですか？

[147: マンション検討中さん]

本当ですか？
我が家が行った時はあの一階の部屋多少のお値引きありそうで頑張れば1000近くいけるのかな、という感じも少ししましたが、流石に2000は無理に感じましたが...。あと、値引いてくれそうなオーラ出しても、実際は稟議が通らなかった〜、とかなんとか言ってそんなに値引いてくれない印象ですよ。うちが内見行った時はゲートレジデンスの90平米の部屋も残っていて値引きがあるなら購入したくて交渉していましたが、交渉しているうちに定価で売れてしまったので、結局買えませんでした。

[148: マンション検討中さん]

西の1階88平米って以前貰った価格表だと売れていたようでしたが、キャンセルあったのですかね？2000万値引きだと7400万なので、さすがにそれはないんじゃないかと。。でも、最後に残っていたなら、1000万強の値引きはあるかなと思いました。144様、購入者であれば今後の参考に教えてください。

[149: マンション検討中さん]

>>148 マンション検討中さん
そうなんですね！ではキャンセル住戸だったのかもしれませんね！もしくは、最後の方まで出していなかったか？とにかく最後の一邸で西向き88平米が残っていて、値引きはありそうだなと思いましたが、うちは西向きが好みでなく、詳しくは聞きませんでした。144さんが言ってるの坪250だと6600万くらいになって、3000万近くの値引きになるので、それはどう考えてもありえない気はしますがね。。そんな具体的な数字書いていらっしゃるので購入者様かな？とも思いますが、購入者様でしたらそんなこと書かない気もしますし、適当に言っている印象を持ってしまいました。違ったらすみません。

[150: マンション検討中さん]

いくら条件悪い部屋でも、このご時世に新築プラウドの桜新町で坪250万はあり得ないかと。

[151: マンション比較中さん]

野村が残った部屋を売り切る時の値引きは１割まで。なぜなら値引く理由が立つから。
それ以上は普通は稟議が通らない。

[152: 名無しさん]

>>150 マンション検討中さん
その値段はありえないと思う。
もし本当でもその値段まで待って買えるものでもないし。
値引きってタイミングですね。

[153: 匿名さん]

この物件の評価は厳しいですね。。。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=320

[154: ご近所さん]

>>153 匿名さん

こういうレポートって何なんでしょう。
スケールメリットやデザインを強調するけど
それって売却する前提でしょ。
豪華な施設はいらない、大型マンションは部屋まで遠いから嫌だって
考えもあるのにな。

高いのは個人のせいでなくて相場のせい。
今買うのは高づかみで愚かみたいな上から目線も失礼。
それぞれの家庭のタイミングはある。
高いの分かっているけど仕方ないなーって購入している人が
ほとんどだと思う。
この物件に限らず。

今いくつかのマンションを検討しているど
どの物件もこれと同じ評価にされると思う。
とても不愉快でした。

[155: 匿名さん]

価値に見合わない価格で、下がり天井の占める範囲が広く居住性が悪いと酷評ですね
リセール価値のない物件に、ここまで我慢して生活しなきゃいけないのかと目が覚めました

[156: マンション検討中さん]

その通りですね。こういった類のレポートは不愉快です。

[157: マンション検討中さん]

>>154 ご近所さん
本当に不快ですね。
それぞれの家庭の事情で購入のタイミングってものがありますからね。
あと、住むところなのにひたすら投資視点が多いのもなんだかな。
立地的に、完全な投資というより、実需で買うファミリーが多いでしょうから。快適に暮らせて、家賃払ってるよりは利益出る価格で売却できれば十分魅力だと思いますけどね。

[158: 匿名さん]

>>154 ご近所さん

他のマンションの欄も読むと分かるけど、酷評じゃなくて平凡という評価
スケールメリットは売る時だけではなく、管理費や共用施設に関係する
50戸以下のマンションと1,000戸のマンション比べたら後者の方が共用施設が無駄にあっても管理費は安かったりするし

[159: マンション検討中さん]

>>154 ご近所さん

私は、この方のブログの方が参考になるかなと思いました。専門家ではないけど、上から目線ではないし、住む人目線な気がします。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5514.html?no=5515&sp

[160: 154]

>>157 マンション検討中さん

同じように考える人がいてよかったです。
おっしゃるように賃貸より快適に暮らせればいいです。
いずれ売る時がきたときにそこそこで売れればいいかと思っています。

投資目的だと日当たりとか関係ないそうですね。
でも自分が住むなら私は日当たり重視です。
お日様にお金を払う価値はあると思っています。

投資目線の評価と住宅購入者の評価は距離がありますね。

[161: 匿名さん]

>>159 マンション検討中さん

この方は下り天井の件知らないでしょう
売主が見せたくないものを隠して公式HPに載せないから仕方ないけど
2mない下り天井は尋常ではない
ここみたいな新築より中古の方が物がいいというのは間違いないと思います

[162: 匿名さん]

>>161 匿名さん

下り天井は中古のほうがありますよ。
建築技術の差です。
実際に中古を検討しましたか。

[163: 匿名さん]

>>162 匿名さん

中古といってもピンからキリまであるから一概には言えないけど、この価格帯や築浅中古でこの下り天井はない
投資家目線じゃなくて住環境が酷い話なんだから叩かれて当然

[164: マンション検討中さん]

>>161 匿名さん
本当に全ての住戸で、、下がり天井が部屋面積の半分近くを占めているんですか？天井の高さが書かれた間取りをみたいですね。

[165: マンション検討中さん]

>>163 匿名さん
そんなに下がり天井の割合ひどいんですか？間取りみてみたいです！

[166: 匿名さん]

>>163 匿名さん

今築7年のブランドマンションに住んでます。
どの部屋も下り天井というかハリはあるけど
そういうのじゃないの？

3Aのパークコートとなら無さそうだけど、
買えないから比較対象じゃないわ。

[167: 匿名さん]

>>166 匿名さん

1.9mの下り天井や梁が半分近くありますか？

[168: 検討中さん]

>>167 匿名さん

本当に面積の半分が下り天井なの？
ちょっと信じられないのですが。
あなたは資料で確認されてますか？

[169: 匿名さん]

>>168 検討中さん

してません。153に書いてあるから言及しているだけで、もし違うなら違うと言っていただいて構わないですよ
半分近く1.9mの下り天井なんて信じられないほど最低ランクなんで半信半疑ではあります

[170: 匿名さん]

直ぐ近くのパークコートが、築26年で坪250万とかしますからね。。

[171: マンション検討中さん]

>>169 匿名さん

本当だったら確かに最低ランクですね。違ったら、レポート適当過ぎて不快です。

[172: 匿名さん]

ただでさえ野村は下り天井や梁が多いのは有名な話
角部屋の方が酷いこと多いから全ての部屋が酷いということはないと思うけど

[173: マンション検討中さん]

私の環境だとマンション名で検索するとかなり上の方にこのレポートが表示されます。中古の検討者の目にも間違いなく触れるでしょうから、リセールバリューに確実に悪影響あるでしょうね。。

私自身、下がり天井、それほど意識していませんでしたが、レポートにこう書かれてしまうと揺れていた心が離れていくのを感じます。検討を中断するかもしれません。

[174: eマンションさん]

>>169 匿名さん

153の書き方が変だと思う。
各部屋の半分。。窓上とか境界の壁の2面ってことじゃない？
戸建に住んでいたら梁はないから、こんなに梁があるの？って
相談者は質問したと思ってた。

しかし回答者もいい加減な雰囲気だな〜
この人嫌いじゃなかったけど、こういう仕事ぶりなんだって
残念に思った。
何も調べてなくて小手先なんだね。

[175: 匿名さん]

>>174 eマンションさん

いやいや質問者は下り天井がわかる間取り図付きで調査を依頼してそれを見て下り天井について酷評してるのは明らかだから別に小手先でもなんでもない
三井氏は数多くの間取り図見てるからこその酷評であって。
事実が違うなら具体的に反論すべきだよ

[176: マンション検討中さん]

>>175 匿名さん
事実は、天井高が記載された間取りを見ないと分からないですね。
本当に部屋の面積の半分を下り天井が占めているのなら、酷評も妥当かと思います。が、違ったら174さんの言う通り三井氏はいい加減な上、プラウド弦巻三丁目=全ての部屋の半分が下り天井だと言う誤ったイメージを植え付け、リセールバリューに影響を与えるような発言を適当にして無責任だなとは思います。通常はモデルルームに行けば天井高の記載された詳細な間取りがもらえるので、それを見た上で議論しないと事実確認ができないので無意味ですね。

[177: 匿名さん]

部屋半分が1.92mの下り天井になるのは角部屋だけです。中住戸の天井高は普通です。

[178: マンション検討中さん]

>>177 匿名さん
なるほど、角部屋だけなんですね。
角部屋だけとは言え、半分下り天井って想像つかないです...よろしかったら、実際に見たその角部屋の間取りをアップして頂けますか？ここの皆さん、気になっていると思います。

[179: 匿名さん]

>>177 匿名さん

角部屋だけって7分の2もあるじゃん笑
あと一事が万事だよ
他にも何か微妙なところがあるとみていい
野村も落ちたもんだね

[180: マンション検討中さん]

実需で買うなら資産性を極端に気にするのは精神安定上よろしくないんだけど、家族が増えたとかでいざ住み替えようとなった時に泣きを見ない程度には気にした方がいいわな。
上の方に買い替えで利益が出ればなんてあったけど、今の市況で買うってことは高掴み確実なんだから、夢見すぎ。
天井低いと中古の内覧来てもらった時に狭いねと思われるのは間違いないし。

[181: マンション検討中さん]

>>179 匿名さん
本当だったらそうでね。
ですが、ここまでで、角部屋住戸の部屋の半分が下り天井と分かる間取りが出てきてないんですが...。本当か疑わしいですね。三井さんがオーバーに言ったんじゃないかという気がします。

[182: 匿名さん]

>>181 マンション検討中さん

もしそうなら訴えるべき事案では

[183: マンション掲示板さん]

とりあえず野村に言ってみてはどうでしょう。私も担当さんに聞いてみますが、数は力なので契約者の方含めて皆さんお願いします。完売したら野村は他人事になって、オーナーさんが苦労することになりますので。

[184: 匿名さん]

ポイントは、半分が１９２０ミリの下がり天井というのが事実かどうかと、某評論家が営利目的であることかと

[185: 匿名さん]

>>181 マンション検討中さん

実際の購入検討者なら詳細な間取り図持ってるはずで、三井さんに渡して相談してるわけだから疑う余地はほとんどないでしょう

[186: 匿名さん]

>>184 匿名さん

そりゃ営利でしょう
金とってレポート書いてるんだから

[187: 通りがかりさん]

>>186 匿名さん

あのレポートでもっと詳細であったとしても
いくら払うんだろう？
現地に行ってないのに。

価値観の近い正直者の友達のほうが参考になるかも。
辛口担当は親で。

[188: 通りがかりさん]

最近のマンションは本当に下り天井ばかりですよね。窓の高さもなくて圧迫感がすごい。
一度近くのラコルダを内見したことがありますが、ほとんどと言っていいほど天井がそのようになっていなくて驚いたことを思い出しました。
もちろんそれだけで選ぶわけではありませんが。

[189: マンコミュファンさん]

書き込みが多いし、まあ気になるマンションですよね。
周辺住民としては早く完売希望。

[190: 匿名さん]

下り天井、否定する人がいないとは本当だったのか
酷いものだね

[191: 匿名さん]

結論として三井氏のレポートは正しかったということですね。

[192: 検討板ユーザーさん]

>>191 匿名さん

くだらないからスルーしてるだけ。
こういうしつこいネガがいるとはこのマンション、なかなかだね。

[193: 匿名さん]

ネガじゃなくて真実を知りたいだけだがな
反論がないのはやはり、、としかならない

[194: 名無しさん]

>>193 匿名さん

完売したらネガは引っ込む。いつものパターン。
たまに完売してもネチネチ言うパターンもあります。
それはもうひがみかな？って邪推してしまう。

[195: 坪単価比較中さん]

プラウドにしては、価格を抑えてますが、
桜新町もやっと完売したので、ここはさっと売って、５丁目で勝負？

[196: マンション検討中さん]

下がり天井については皆さんでご判断ください。
南東角部屋4LDKです

[197: マンション検討中さん]

え、洋室２はともかくリビングのこれって折り上げ天井でしょう。三井健太さんは意匠を下がり天井と呼んでいるの？信じられません。。

[198: 匿名さん]

プラウド桜新町のMRは、梁や天井の圧迫感が気になりました。

[199: 匿名さん]

リビングはよく分からないが、洋室2と3はもはや物置
こんなものに億近い金払うのか

[200: eマンションさん]

>>199 匿名さん

5畳を物置というとは地方出身？

[201: 匿名さん]

>>200 eマンションさん

半分くらい2mないんですよ？
酷いにも程がある
築浅のURや都営ですらこんなモノない

[202: マンション検討中さん]

>>196 マンション検討中さん
間取りのアップありがとうございます！

私はこのマンション肯定派でも否定派でもありませんが、客観的にみて三井さんのレポートはネガ部分を誇張しているように思います。

あのレポートは、読者に「このマンションは全てのタイプで、下り天井が全ての部屋の半分の面積を占めている」とミスリードさせる書き方になっていると思います。
が、実際は下り天井が多いのは角部屋タイプのみ、かつ角部屋タイプでも全ての部屋の半分が下りというわけではありませんよね。
三井さんのレポートだけだと、リビングなんかも巨大な梁がどーんとド真ん中を通っているようないわゆるギロチンマンションのようなものを想像させる文章ですが、リビングは至って普通です。床暖の点線で折り上げ天井のように見えますが、よくみると折り上げ天井ではなく、普通に下り天井がある感じですかね。
そして、確かに、半分近くが下り天井を占める部屋があるのも事実です。
ですが、部屋の開放感というのは、その部屋の広さにあった天井の高さ(すごい小さな部屋に高い天井だと逆に圧迫感がある)、開口部の広さ(どれだけ外からの光を取り込めるか)によって決まってきます。南東の部屋の場合、角部屋ならではの全部屋に窓がついているという恩恵により、天井高だけでは語りつくせない圧迫感の少なさ、開放感があるかと思います。

三井さんのレポートに関しては、全てのタイプで、全ての部屋の半分近くが下り天井を占める、とミスリードさせるような書き方をするのではなく、「角部屋に関しては、半分近くが下り天井を占める部屋がある」というのが分かるように書くべきだったと思います。また部屋全体の評価をフェアにするのであれば、それと同時に角部屋ならではの採光の良さによる圧迫感の少なさや開放感があるであろうことについても触れておくべきだったかと思います。

下り天井否定する人いない、と書かれてる方いますが、誰だって下り天井は嫌だと思いますよ。実際の間取りがなかったので、判断できず止まっていただけです。
そりゃあできるなら、梁も下り天井も全くなしで、リビングは折り上げ天井で、と誰しも思うことでしょう。ですが、今時そんなマンションは相当の価格を出さなければ手に入りませんし、家庭によって買うタイミングなどがあるんですからどこで折り合いをつけるかだと思います。

名前は伏せますが港区で内見した某財閥系のプラウドのような有名ブランドマンションでは、90平米で2億しているのに寝室の天井高がそもそも2.2mなんてものもありました。下り天井が多い寝室ができてしまう、というのは、低層マンションではある程度は仕方ないことかなとは思います。それが嫌なら、同じ予算だと埋立地沿岸部のタワマンを買う、とかになってしまうんではないでしょうか。

ようは予算がある中で、どこで折り合いをつけるかですよね。人によっては、寝室の高さは妥協できるけど、窓があって陽当たり良くて風が入ってくる方が良い、という人もいるでしょうし。

このマンシャンが素晴らしく満点！と肯定する気はありませんが、最悪とも思いません。予算が決められていて、満点なマンションはない中で、どう折り合いをつけるか、これは個人の価値観で変わってくるかと思います。

[203: 匿名さん]

>>202 マンション検討中さん
フェアで客観的な書き込みありがとうございます。共感します。

[204: マンション検討中さん]

この三井健太とかいう評論家、あちこちの物件悪く書いてるようでパークコート乃木坂とかも掲示板荒れてるみたい。金取るようなので炎上商法なんだろうか。この物件も目付けられちゃったんでしょうね。

[205: マンコミュファンさん]

>>202 マンション検討中さん

同感です。
折り合いなんですよね。
読んでいてスッキリしました。
ありがとうございます。

いくつ検討中なのですがどこそんな感じなので
モヤモヤしていました。

[206: 匿名さん]

>>202 マンション検討中さん

三井さんのレポートは立地軽視なところがあるが、総じて公平ですよ
今の新築マンションはここがそうであるように条件が悪く、中古の方が質がいいのは三井さんだけじゃなくよく言われている話
そんな中どうしても新築がいいという気持ちは分かるが、この物件が新築マンションの中で平凡な評価になるのは違和感はない

住戸の半分が下り天井ではなく、洋室のうち二部屋が半分下り天井と書くよう訂正した方が良いとは思うけど、二部屋ある時点で論外と言われても仕方ないから評価は上がりようがない
これが客観的な評価だと思います

[207: マンション検討中さん]

>>206 匿名さん

202です。
総評は私も公平だと思いますし、この総評自体に違和感はないです。
ただ、話題になるようになのか長所は割愛して短所に注目して大きく取り上げた書き方になっていて、68.5点より下の印象を与えかねないように思えますがどうでしょう。あと、ミスリードな印象を与える部分がところどころみられ、ちょっとしたことなんですがこれが結構読者にインパクトを与えている気がします。

中古の方が質の良い物件がある、それはこちらの皆さんも分かっていらっしゃることだと思います。ただ、206さんのおっしゃるような質の良い中古は今の相場ですと、新築より高かったりするのでこれまた予算との兼ね合いがまた難しいですよね...。

それでも、下り天井の多い居室が物置みたいで絶対嫌だしじっくり探したい、という方はそうすれば良いと思います。
ですが、中には保育園の関係だったり幼稚園の関係だったり、小学校の関係だったりで、本当にタイミングが限られた人たちもいらっしゃいます。そのような方の中には、中古で探しつつも期間内に良い出会いがなく、こちらのブランド力や立地、ある程度の仕様の良さ、南向きの陽当たりの良さに惹かれ、寝室は寝るだけだし、と折り合いをつけてここに落ち着く方もいらっしゃると思います。三井さんのレポートは、総評自体は客観的だと思いますが、少し誇張して短所をクローズアップした部分があり、諸事情あってこちらの物件に折り合いをつけた人たちに不快な印象を与える内容になっているように思えてしまい、ついコメントしてしまったしだいです。

[208: 通りがかりさん]

まぁ狙ってやってるんでしょ

契約者は顧客になりえないわけでこのマンションの資産価値や気持ちなんて知ったこっちゃない

あなたを燃やして肥料にする焼畑農業みたいなものだ

[209: マンション検討中さん]

昨日モデルルーム訪問しましたら、9000万～1億overの南西角、南東角の4LDKは全て契約済み、もしくは検討予定の人がいるのでくじ引き。
8千万円台の3LDKがポツポツ残っているという感じです。。。

３LDK　6900万～と言う表示に惹かれてノコノコ行ってしまった私がバカでした・・・7000ならギリギリ買えるかなぁと言う予算範囲なので・・・

30歳代の小さな子供を連れた若い夫婦が4LDKの部屋を買うようです。
（ブースが仕切られていないので会話ダダ漏れ・・・）

お金ってあるところにはあるんですね・・・

[210: 匿名さん]

N不動産のMRは結構、ダダ漏れですよね。
担当者が速射砲のように説明して、客あしらいの反応がはっきりしている

M不動産はおおむね個室でプライバシーに配慮されてますが…

[211: 口コミ知りたいさん]

>>209 マンション検討中さん

若いファミリー層が中心になりそう？

[212: マンション検討中さん]

>>209さん

キッズルームに子供はたくさんいました。
老夫婦もポツポツと。。。
意外と若い夫婦が多くて、みんなお金持っているんだなぁ。。。と

[213: 匿名さん]

弦巻だけで、プラウドが３つも誕生する流れで、お得な買い方って、どうなるのでしょうね。

[214: マンション検討中さん]

結果的に、もう完売しましたが、プラウド桜新町を値引きして買うのが一番ではないでしょうか？
新弦巻5丁目も土地の仕入れは間違いなく高いでしょうし、最初は強気、売れ残って結果値引きがあるかもしれませんね。弦巻3丁目は戸数も少なく完売しそうですから、こちらは値引き期待出来なさそう。

[215: 匿名さん]

同感です！

ラ・コルダ弦巻と並ぶ３つ目のプラウドは、じっくり売るでしょうからね。

プラウド桜新町は立地・景観、グレードが期待はずれでした。

でも、はせこうなので、共通点があるような・・・

[216: マンコミュファンさん]

>>215 匿名さん
プラウド桜新町を最後に買った人が安く買えた人でしょうね。
でも自分がその部屋が欲しかったかどうかは別。

愛着を持って長く住める部屋が買えれば嬉しい。

[217: 匿名さん]

欲しい部屋と買える部屋は別ですからね。マンション探しって、ある意味で、せつない。

[218: 評判気になるさん]

>>217 匿名さん

同感です。
間取り、日当たり、眺望、広さ、金額。
折り合いをつけないと。

[219: 匿名さん]

プラウド桜新町の中古（半地下？）も、ずっとネットに掲載されたまま。

野村の仲介の営業力をもってしても決まらないのでしょうか。

皆さん、それだけ慎重に物件を見ている証拠だと。

[220: eマンションさん]

ディアナコート用賀とここならどちら？

[221: 匿名さん]

>>220 eマンションさん
ディアナで用賀駅1分。価格が全然違うのでは？

[222: 匿名さん]

そんなに違う？
駅近な分が高いだけでしょ。

[223: 匿名さん]

まさかと思うけど・・「下り天井」の意味を間違って解釈している方が
結構いませんか・・・・？

[225: 匿名さん]

[No.224と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除レスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[226: マンション検討中さん]

契約しました。

ほぼ全戸完売のようです。
角部屋の４LDKから売れていったとか。。。（一番安くて8800万）

8000－9000万クラスの49戸が完成10か月前に全戸完売とは、世田谷区は勢いがありますね。

[227: 匿名さん]

ほう、最終期の抽選前で、残戸にも申し込みが入ったんですか。すごっ！

[228: マンション検討中さん]

>>226 マンション検討中さん
半分も売れていないみたいですよ！

[229: 匿名さん]

どっちがホント？

[230: 匿名さん]

また武蔵小山ポジの投稿が削除されてる。

[231: マンション検討中さん]

いつも思うのですが、残戸数が気になる方ってなぜ直接電話しないのでしょうね？聞けばすぐに残っている部屋教えてもらえす。

ちなみに228は嘘ですね、半分以上間違いなく契約までいっています。
なぜ、嘘をつくか。
・野村の競合デベ
・買いたいが高くて買えない憂さ晴らし
・ライバルを減らして売れ残りによる値下げ期待
いづれにせよ哀れなですね。

[232: マンション検討中さん]

>>226 マンション検討中さん
契約おめでとうございます！！
プラウド桜新町を購入したものです。弦巻三丁目素敵だなぁと思っていました。桜新町ライフお互い楽しみましょう！

[233: マンション比較中さん]

購入検討者なら、当然直接電話で聞きますよね。
こんな匿名掲示板で残戸数聞く人は、当然検討者ではないから、恥ずかしくて電話で聞くことができない可哀想な人なんですよ。察してあげてください。

[234: マンション検討中さん]

マンションギャラリーいってみましたが、残りわずかなようですね。前の方も言っていたように、角部屋から売れたようです。設備も豪華で（値段も豪華ですが）素敵なマンションだと思いました。

[235: 検討板ユーザーさん]

>>234 マンション検討中さん
高い部屋から売れるのはいいマンションだと思う。

[236: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。戸数が多すぎず少なすぎないので、大規模マンションが多い桜新町では最近では珍しくスタイリッシュで素敵なマンションでした。一期二次にも関わらず残り僅かで、今月で完売ほぼ確定でした。大規模で色々な方角や間取りがあると、どうしても人気不人気出てしまい販売に長くかかったりするので、弦巻五丁目はプラウド桜新町同様、時間かけて販売するそうです。

[237: マンション検討中さん]

>>236 匿名さん

プラウド桜新町を意図的に時間をかけて売った、というようにデベが言ったのでしょうか？
寝付け誤りで長期間売れ残った挙句、大幅値引きで完売させたのを、長期間販売とは笑
新五丁目も規模が大きいので、こちらは本当にじっくり売るのかもしれませんが。

[238: 通りがかりさん]

ここもいいですが、新ブリリアがかなり良さそう。
現場にイメージ写真出てました。

[239: マンション検討中さん]

238さん
すいません。桜新町の新ブリリアの場所を教えて頂けませんか？
ネットにはまだ公開されてませんよね。。

[240: 通りがかりさん]

ウェルパークの裏あたりですね。

[241: マンション検討中さん]

240さん
どうもありがとうございます。明日見てみます。

[242: 匿名さん]

間取りは廊下を中心に居室が分割される典型的な田の字に見えますが、プラウドの間取りはこんな感じでしたっけ？
家族の人数が多く間取りに収納面積を求めるのなら、ウォークインクローゼットが2つ付いているタイプがオススメでしょうか。

[243: マンション検討中さん]

２４２さん
オススメと言うか、もし興味があるならもう部屋が残ってないと思いますよ。先週くじ引きの為にMR行きましたが、もうほぼ完売と言ってましたから。（残念なことに希望の部屋ははずれましたが）
営業さんたちにも余裕を感じました。

[244: 通りがかりさん]

>>243 マンション検討中さん
おもっていたほど高くなかったから、順調ですね。
それに最近は40前後の小規模マンションが人気だそうです。

大規模だとエントランスから遠いし
理事会は大変。
少々管理費が高いと言われてもより快適に暮らしたいとか。

でも私は5丁目の新プラウドの大規模も期待しています。

[245: 匿名さん]

49戸という規模なので大きすぎず、小さすぎず
大きなマンションだと、管理費や修繕費が安く住むのは魅力ですけれど
何か変えるために動こうとしても
なかなか決まらなかったりするということもあるようです。
コレ以上小さくても、管理費等の毎月の固定費が大きくなってしまうので
これくらいの規模がちょうどよいと言うのはあるかもですね。

[246: 匿名さん]

立地・住環境は東京建物のほうがいいですね。
更地になって、改めて広いと感心しました。
野村や三井がなぜ、取得しなかったのか、こんなもったいない土地を。

ただ、一部シートで仕切られた土地がありますが、
同じマンション用地なのか、ちょっと気になりました。

こちらの３丁目の次は、いよいよ５丁目。
プラウド桜新町より、単価は高そう。

[247: 匿名さん]

ホームページに記載されているぷらんを見ていると
ウォークインクローゼットが二カ所あったり、
サービスバルコニーがあったり、
いろいろと特徴があるプランが豊富にあるのかなと感じました。
各家庭のライフスタイルに合わせて選べるのは、とても良いし
駅までの距離も遠すぎず、ファミリー世帯におすすめだと思いました。

[248: マンション検討中さん]

>>247
わざとらしい口調ですね。営業さんご苦労さん。
5丁目があるので早く売り切りたいのね。

[249: 通りがかりさん]

五丁目も工事がどんどんすすんでますね。ずいぶん公園寄り？に建物をたてているのが気になりますが。
こちらの三丁目は決して悪い立地ではないですから、売れるでしょう

[250: マンション検討中さん]

ホームページ繋がらなくなりましたね
完売ですね。

[251: 匿名さん]

こちらは想像より本当に高くなかったです。満足して買える値付けでしたよね。

[252: 匿名さん]

プラウド弦巻の公式サイトがアップしましたね

バルコニーの壁面、タイルをやや節約して吹き付け？
戸境も、ペラボーの採用みたい
スロップシンクはないですね
手すりがガラス、好みは分かれますね
トランクルームなし

プラウド駒場のようなグレードを求めたら、
いまの建築コストでは、庶民には手が届きにくくなるし。

[253: マンション比較中さん]

ここは完売したの？ＨＰは繋がらないけど、Yahoo不動産にはまだ掲示されている（５戸販売中となってる）
完売ならＨＰは普通は完売御礼になってますよね。

[254: 匿名]

>>253 マンション比較中さん
suumoにも掲載され、広告もでてるから、何かの手違いでサイトを落としちゃったんでしょうね。5丁目のサイトが公開されましたね。

https://www.proud-web.jp/mansion/tsurumaki5chome/

[255: マンション検討中さん]

５丁目とバッティングするから
一旦売り止めでしょう！

[256: 匿名さん]

公式サイト見ても、５丁目も、プラウド桜新町と大差ないような印象です。
施工会社が同じなので無理もないか？　ただ安くしないでしょうけど。

[257: マンション検討中さん]

徒歩12－13分はちょっと遠いかな。
あと桜新町駅からプラウド5丁目への道は夜は暗いんですよね。一定程度の人通りはあると思うけど・・・
それと比較すると三丁目の方は最短ルートではないけどそれなりに明るいバス通りを歩いて帰れるし。

三丁目から1割くらい落とせば客は集まるかもね（4LDK　9000万(三丁目）→　8000万（5丁目））

今は建設費高騰だから無理か。
三丁目と同じ価格で勝負したら無理だと思うけど・・・

[258: eマンションさん]

>>257 マンション検討中さん

隣の築約20年のラコルダでもその値段で売れてるから、
そんなに安くはならないと思う。

[259: eマンションさん]

公式のホームページに繋がらない状態が続いていますね。
完売なら完売って出ると思うのですが？？？

[260: 坪単価比較中さん]

プラウド弦巻のモデルルームで弦巻三丁目も勧められました！
まだまだ在りそうですね！

[261: マンション検討中さん]

気になってました。いくつかありそうでしたか？1階のみですよね？

[262: マンション検討中さん]

発売再開しましたね！
やはり未だ残っていましたね！

[263: マンション検討中さん]

検討者は現地で、朝・夕の交通量を確認することをオススメします。道幅が狭いわりに交通量が多く、目の前に信号があり、そこで一定間隔で数台が数分停車する様子をみて、納得された上で購入検討したほうがいいと思います。
マンションから歩道の距離は、MRにあった模型の感覚と比べて、だいぶ短く感じます。
ご参考まで（近隣住人より）

[264: 匿名さん]

完売していなかったんですね。現地を見てきましたが、１階は道路面より低いので、通行人が気になります。スロップシンクもなく、あまり高級感はない印象を持ちました。

[265: 匿名さん]

1階の部屋は歩道より低い位置になりますか。
周りに植栽があれば目隠しになると思いますが、今現在外観完成予想図のような状態ではないのですか？
公式サイトの外観完成予想図は密度のある植栽で1階が完全に隠れている状態になっています。

[266: 匿名さん]

現地を見てきたので、正直な感想です。半地下とまでいきませんが…。剣先フェンスぐらいは望みたいですが、そこまでコストはかけない造り。道路沿いでもあり、あとは価格との見合いでしょうか。

[267: マンション検討中さん]

同じく現地前を車で通過しました。
外観は思っていたよりは高級感なく、周りに馴染んでいました。

[268: 通りがかりさん]

朝までの距離は遠くなくいいと思います。
ただ、昼間の交通量がそれなりに多いのと、道路に近いのが気になります。

[269: 匿名さん]

外観デザインに関しては特に癖もないところが良いと思いました。
周りから浮かないってかなり重要です。
資産価値には関係ないことになるかもしれないですが、
環境面を考えるとここであるという選択もいいんじゃないでしょうか。

[270: マンション検討中さん]

車通りも駅距離も価格もこんなもんかと思っていたが、先日同じ駅距離のブリリアを見に行ったらそう思えなくなった。全てが僅差で劣る…デザインは好きだが、それだけでこちらを選ぶ決め手にはならなかった。
再販に出すタイミング間違えたんじゃないかな。

[271: 匿名さん]

マンションの外観ですが、癖がないという事で悪目立ちせず飽きが来ない点が利点なのかと思いました。
公式サイトのコンセプトを読むと、6階バルコニー天井に木調のデザインを採用して邸宅感を演出し、上階のガラスはグラデーションのついたものを取り付けるなど、細かい工夫が施されているみたいですね。

[272: マンション検討中さん]

確かに今ならブリリアを買いますね。

[273: 通りがかりさん]

場所は完全にブリリアです。どうしても弦巻通り沿いですと音がね。。

[274: マンション検討中さん]

>>271 匿名さん

今日日どこもこんなものでしょ。
おれはむしろ淡白で不満だけどね。