SHINTO CITY -シントシティ-（第I・第II街区）

[匿名さん]

新都心から徒歩10分以内と立地はいいかもしれませんが、7社による強力なリスク分散の売り方を見ても、大宮原子炉問題（マテリアル跡地）があった経緯はどうしても議論の種になってしまいます。特に震災後放射性廃棄物の管理は厳しくなっていると思うので、一応安全であると仮定して検討を進めるしかないと思います。


公式URL：http://www.shintocity.jp/

間取り：3LDK・4LDK
専有面積：66.40m2～92.15m2

所在地：埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番1（地番）
交通：京浜東北・根岸線「さいたま新都心」駅徒歩5分、東北本線「さいたま新都心」駅徒歩5分、高崎線「さいたま新都心」駅徒歩5分

敷地面積：18,800.03m2
建築面積：11,066.96m2
建築延床面積：92,638.59m2

総戸数：1,000戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上15階建て

建物竣工時期：2020年12月下旬（予定）2街区2021年12月中旬（予定）
入居開始時期：2021年3月下旬（予定）2街区2022年12月中旬（予定）
駐車場台数／使用料：平置き（来客用2台含む）：507台、月額使用料未定
駐輪場台数／使用料：2段式スライドラック：2,000台、月額使用料未定
バイク置場台数／使用料：40台、月額使用料未定

管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション
監理：株式会社長谷工コーポレーション
売主：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住友商事株式会社、東急不動産株式会社
販売代理：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産販売株式会社、野村不動産アーバンネット株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住商建物株式会社、東急リバブル株式会社


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[3751: マンション検討中さん]

一次二期の10部屋と三期の20部屋はどこらへん（棟や階数や部屋タイプ）が売り出されてるんだろう。ご存知ですか？

[3752: マンション検討中さん]

>>3750 マンション検討中さん
エンプラスの階層は北側だから関係ないのでは、むしろ下層階をレストランとか商業施設にでもしてくれれば更に便利になるけどねと思ってしまう。

[3753: マンション検討中さん]

契約した人勝ち組だな
そもそもネガコメントくだらなかったもんな
冷静に見てて煽ってたの明らかだし

[3754: マンション検討中さん]

良い物件は一期で買うが鉄則の良い例。
ガーデンズのように二期以降値上げあるのかな？

[3755: 匿名さん]

さいたま新都心は伸びしろがあるから、これから楽しみだと思うよ。

[3756: マンション検討中さん]

バスタの上には市役所が移転し、駅直結デッキでつながるなんて話もあるので未知数ですね。

[3757: マンション検討中さん]

行政のサジ加減次第でしょうけど

[3758: マンション検討中さん]

改札一つしかないから、数年後はしまむらやエンプラス、バスターミナルにシントシティなど、駅は大混雑ですね！新たに改札がこちら側に出来るといいですが。

[3759: マンション検討中さん]

>>3738 マンション掲示板さん
そんなことないです。
うちはまだ保留にしてます。
24時間に変更希望ですが、可能性含めて検討交渉中です。

[3760: マンション検討中さん]

340とか350とか数字出てますが、どこ情報ですか？
私が聞いているのは登録時点でまだまだ空きがありましたので、そんな簡単に埋まるとは思ってません。
供給数すら完売出来てないのに、憶測で期待度だけあげるのは、どうかと思って書き込みました。

[3761: マンション検討中H]

>>3759 マンション検討中さん

確かにそうですね。
私もまだ契約しておらず、現在保留中のうちの1人です。
ただ、自分の希望を全て満たす100点満点の物件はない(あったとしてもおそらく手が出る値段ではない？)ので、どこかで折り合いつけないといけないですね。
私も迷い中なので人のことは言えませんが…

[3762: マンション検討中さん]

>>3761 マンション検討中Hさん
うちと全く同じ心境です。
もしお互い住民になれば仲良くなれそうですね。
お互いいい結果が出せるといいですね。

[3763: マンション検討中さん]

噂はありますが、市役所の移転は浦和から大宮への移転になるからそう簡単にはできませんよ
ただE棟の上層は駅近、共用部近、日照、景観と満たしていると思うので高く出してきそうですね
なんでE棟にHタイプの部屋作らなかったんだろう…

[3764: マンション検討中さん]

>>3763 マンション検討中さん
E棟が日照いいなんてないですよ。D棟も同様。
本当に日陰図見てますか？
上層がどこまで指すのか分かりませんが、
冬至は影が多かったのでうちは検討対象から外してます。

[3765: 名無しさん]

市役所はさいたま新都心駅から半径800メートル以内が第一候補で、2019年10月までに土地を見つける予定になっています。ただ見つけるだけなので確保できるかは別の話です。また現庁舎は耐震化を始めていることから、数年で取り壊してしまうことに反対の声も挙がるはずです。
つまり、移転の正式決定までに越えなければならないハードルはまだまだ多い段階です。

[3766: マンション検討中さん]

>>3761 マンション検討中Hさん
ごみの話でしたら結論出てますよね。
ソフト面、ハード面共にゴミ24時間にできない訳ではないとのこと。但し、現段階では前日から可能で販売ですが、入居後に入居者3/4の合意で24時間に変更できないこともないと言うことです。(正式説明)
つまり、どうしても24時間が譲れないなら、入居後あなたが率先して組合理事になり変更すればいいのです。
今交渉しても変わらないようです。

[3767: 匿名さん]

>>ソフト面、ハード面共にゴミ24時間にできない訳ではないとのこと

広さは24時間に十分な面積を確保しているという回答だったでしょうか？

[3768: マンション検討中さん]

変更可能=広さは問題ない

理解力つけよう！

[3769: マンション検討中さん]

>>3767 匿名さん
あくまで、できないこともないという言い方でした。様子見てみないと分からないので、販売時点ではとりあえず前日からとなっているようです。
ごみを高く詰めて置くなどの対処で可能かなど検証が必要でしょうが、全くできないという訳ではないので希望はあります。24時間に反対する人はほぼいないのではないでしょうか。

[3770: マンション検討中さん]

はじめは週2で様子をみて問題が無さそうであればって感じですかね。

[3771: マンション検討中さん]

>>3766 マンション検討中さん

うちもその理解です。
購入したら、絶対に変えたい点ですが、現状2街区引渡しまでの一年間は我慢しないといけないようです。
初めから対応してくれているのが理想ですが、ハード面がクリアしているのがまだ救いで検討を続けています。

[3772: マンション検討中さん]

>>3771 マンション検討中さん
1年くらい我慢しましょう。

[3773: マンション掲示板さん]

最初から24時間可として売り出しても想定以上にゴミが多かった場合、やっぱり24時間ダメですとはできないのでそのリスク回避を選んだそうです。そのこと自体がナンセンスという人もいますが6社も絡むと判断が保守的になるのは確かにデメリットですね。
とりあえずゴミ置き場は空調も脱臭装置も完備らしいです。

[3774: マンション検討中さん]

1年間は検証期間ですね。

[3775: マンション検討中H]

>>3766 マンション検討中さん

ゴミ捨て問題と書くとまた板が荒れそうなのであえて書かなかったのですが…
組合理事は輪番制が採用されたらいつかはやならなくてはならないでしょうし、1期でやるのもありかと個人的には思ってます。
変えたいことはあるけど、自分では率先してやりたくないて他力本願はただの我儘でしかないですしね。

[3776: 匿名さん]

>>3773 マンション掲示板さん

他のマンションだと様子見が必要ないところ、ここは様子見せざるを得ないほどのキャパシティしか無い言うことですよね。。
それってハード的に問題ないとは言えないと思うのですが。

[3777: 検討ユーザーさん]

>>3776 匿名さん
それは違うかな。
ハード・ソフトで24時間可能なのに頑なに対応しないのは、東京建物の意向です。

[3778: 匿名さん]

>>3777 検討ユーザーさん

広さも問題がないと言える根拠は何でしょう？

[3779: マンション検討中さん]

>>3778 匿名さん
私は営業からそう回答をもらいましたよ。

[3780: マンション検討中さん]

>>3775 マンション検討中Hさん
やらなきゃ意味ないよ

[3781: マンション検討中さん]

じゃあ、何故最初から他のマンションと同じようにいつでもゴミ出し可にしていないのか？
トラブルになるのは火を見るより明らかなのに。


その意味をよく考えないと、販売側に言いくるめられて終わり。

[3782: マンション検討中さん]

ここはBrillia多摩ニュータウンみたいですね。同じ東京建物で、規模も同じくらいですし意外と竣工までに完売するかもしれませんね。

[3783: マンション検討中さん]

確かに大規模に対応できると確信できるほど余裕あるスペースは用意していないということでしょう。しかし、出来なくもないので検証して決めましょうということですね。
決定権は所有権の所在によりますので、引渡しまでは売主側が規約を設定しますが、引渡し後は居住者が決定できますから、言いくるめられると言うものではないと思います。

[3784: マンション検討中H]

>>3782 マンション検討中さん

色々と参考になります。
大規模マンションという点では似ていて、多摩ニュータウンの方は、
・老朽化したマンションの建て替え
・容積率を緩和し、建て替え費用を売却益で賄い既存の住民の住み替えをしやすくした
という点が異なるところでしょうか。
ただ、シントシティも3Lの価格を抑えている分、このままの売れ行きが続くといいですね。

https://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00465/

[3785: マンション検討中さん]

新規に購入するという点では似てるかなと思いまして。多摩の方は同じ位の規模で、半年前には完売、値下げなし、最後の方の住戸は抽選倍率が高かったようですね。多摩の住戸は早目にみつけて良い部屋を取れた方がその時は羨ましがられてました。東京建物で、郊外の大規模という点でご参考までに。

[3786: マンション検討中H]

>>3785 マンション検討中さん

そんなに売れ行きが良かったのですか。私の方こそ浅はかな知識で色々と書いてしまい大変申し訳ございません。
こちらもさいたま新都心を代表するマンションになるでしょうし、いいマンションに仕上がって住民同士もルールを守りつつ仲良く生活できるといいですね。
答えのないゴミ問題でレス消費して、じゃああなたがやればとくってかかれるよりは、こういう話題の方が好きです。

[3787: マンション検討中さん]

多摩って、、、調べたけど2000万円台からで3000万円台中心

流石に多摩って安い～安すぎる

[3788: マンション検討中さん]

多摩ニュータウンは4千万前後が多いようです。安かった時代で、多摩にしては高額ですが売れたのは潜在需要があったのでしょうね。

[3789: マンション検討中さん]

次期以降と書かれた部屋を検討しているのですが、2期っていつでしょう？
どなたか聞きましたか？

[3790: マンション検討中さん]

多摩と比べるなんて、あまりにも無謀。

ここの一番の特徴は原子炉跡。

比較対象になる物件は世界中どこにもないよ。

要は納得できるか、どうかという事だから購入層が最初から特殊なんです。
この掲示板は納得して検討してる人が大多数だから勘違いしますが、リセールバリューを考える時に大きな計算違いになりますよ。
納得できる層が一定数いるのも確かですが。

[3791: 匿名さん]

>>3790 マンション検討中さん
リセールには期待するなって事だね

[3792: マンション検討中さん]

2街区でしたら、発売は1年後なのでしょうか？一街区の次期は3月上旬みたいですね。

[3793: マンション検討中さん]

あ、次期が知りたかったんです。ありがとうございます！

[3794: マンション検討中さん]

>>3791 匿名さん

逆だよ逆
ネガを黙らせる需要があるということは高いリセールバリューがある証明。

[3795: マンション検討中さん]

>>3793 マンション検討中さん

公式ホームページの物件概要を参考に

[3796: マンション掲示板さん]

>>3790 マンション検討中さん
一番の特徴って。あからさまに煽りますね
検討、購入者が納得しているなら良いじゃないですか？全ての人がリセールする訳ではないし。あなたは検討すらしてないんでしょうから関係ないですよね。

[3797: マンション検討中さん]

>>3796 マンション掲示板さん
他の営業の方なので無視してください。

[3798: 匿名さん]

>>3783 マンション検討中さん

極端な話かもしれませんが、99%の確率で実現が難しい事でも「あとから変更可能」「理事会次第です」と言うのがマンション販売の営業です。1%の可能性があれば嘘ではないので違法ではありません。でも、それを真に受ける客は言いくるめられているのと同じだと思いますけどね。。

[3799: マンション検討中さん]

>>3798 匿名さん
不確実な事柄に対する判断は各個人に委ねられているということだと思いますよ。買わない判断もできますから。

[3800: マンション検討中さん]

個人的には、24時間ゴミ出しはそこまで重要視してない
前日に出せれば十分だからそのままでも別に良いかなと思ってる

24時間ゴミ出し可の物件にも住んだことあるから便利なのもわかるけど
ゴミ捨て場自体はやっぱり臭くなるよね
さっさと立ち去る場所ではあるけど、臭い場所に行くのは億劫になってくる
管理人いたし、清掃もされてたけど常にゴミがあるって結構臭いよ

どちらもメリットデメリットあるので、ここが24時間不可ならそれはそれで良いかと思って契約した

[3801: 匿名さん]

>>3799 マンション検討中さん
それは自己責任の話ですね。たとえ言いくるめられて、その人にとって不本意な結果になったとしても、それは自己責任という点については異論はありません。

>>3800 マンション検討中さん
おそらく、もともと3800さんのように重要視しない契約者はそこその数がいらっしゃると思いますよ。その上で、今回の件で全ての契約者は当初は24時間ではないことに同意して契約する事になるので、わざわざ規約を変えてマナー悪化や季節によってはキャパオーバーするかも知れない24時間化に賛成票が集まるかというと、ほとんど不可能だと思います。

もしノーリスクだったら、販売でアピール＆高価格化するために東京建物が自分達でまとめるわけで、それができなかったから住民に丸投げしているわけ。ブリリアでも最初から24時間のマンションもあります。裏を返せば、デベがやらなかったほどハードルが高いんですよ。

もし、入居後にすんなり変更できると思っている人がいたら甘いの一言ですね。

[3802: マンション検討中さん]

また◯菱の営業さんですか、名前特定できてますよ。

[3803: 匿名さん]

>>3802 マンション検討中さん

ただの検討者です。
別の大規模マンションで規約変更の経験あり。

[3804: マンション検討中さん]

W 笑

[3805: マンション検討中]

>>3801 匿名さん
とても参考になりました。
ありがとうございます。

[3806: マンション検討中H]

>>3801 匿名さん

私も同じことを考えていました。
今回の一件で契約者は24時間ゴミ捨て不可を一旦許容したことになるので、入居後に24時間ゴミ捨て可にするためにルールを変えるのは相当ハードルが高いでしょうね。
24時間ゴミ捨て可にする場合は管理費の見直しも入ると販売員の方に言われましたし。
ただ、私は契約することにしましたが。
あと、理事は抽選で18人選出されて毎年半分ずつ入れ替えると言われました。なので、理事になって推進するのも難しいかもしれませんね。(管理規約？に書いてあると言われたので、しっかり読まないとです。)

[3807: 評判気になるさん]

ゴミだなんだっていちいちめんどくさいマンションだな。

[3808: 匿名さん]

>>3806 マンション検討中Hさん

3801です。ご理解頂ける方がいて嬉しいです。おっしゃる通りです。

あと、ここの管理会社は東京建物の子会社ですよね。そのため管理方針も親会社の意向を強く引き継ぎます。東京建物が難色を示した案件はアメニティサポートも前向きには支援してくれません。

管理費アップも嫌がる住民がほとんどです。例えば被災の修繕のために追加支出などであればありえますが、ごみ置き場の24時間化という程度で増額となれば総会で否決されるだけでしょうね。

[3809: 評判気になるさん]

なるほど、東京建物の管理会社がよくないということが分かりました。

[3810: 評判気になるさん]

>>3808 匿名さん
パークハウスの方は検討しないのでしょうか？いいマンションですよね。

[3811: 匿名さん]

既にほぼ部屋残ってないですけど、盛り上がってますね！

[3812: マンション検討中さん]

>>3811 匿名さん
残ってないんですか？パークハウス。今からではもう間に合わないということですか？

[3813: 匿名さん]

>>3812 マンション検討中さん
シントシティの話です。
パークハウスはわかりません

[3814: 匿名さん]

>>3810 評判気になるさん

大宮吉敷町ですか？
すみませんが大規模マンション限定で検討のため対象外です。

[3815: マンション検討中さん]

まだ迷っているので焦りました。。

[3816: マンション検討中さん]

なぜ大規模のみですか？

[3817: マンション検討中さん]

>>3814 匿名さん
シントシティ残ってないんですか？

[3818: 匿名さん]

>>3817 マンション検討中さん
マンションギャラリーに行けば価格表がもらえます。
ほぼ販売済。

[3819: マンション検討中さん]

あなたがパークハウス販売されてるのかと思ってびっくりしちゃいました。

[3820: マンション検討中さん]

不思議なほど、パークハウスには何の魅力も感じない。
駅から遠いし、周辺が薄気味悪いから、夜なんか子供を歩かせられない。

[3821: マンション検討中さん]

最初からパークハウスは対象外だわ。
１番は立地だよね。
中古でなければシティテラスが１番なんだけど、もう古いなあ。

[3822: 匿名さん]

>>3816 マンション検討中さん

前に大規模に住んでいたことがあって、色々メリットを感じたからです。たとえば、
・敷地が広くてマンション内で小さい子供を遊ばせられる
・建物が大きいので日照が永久確保と言える住戸がある
・24時間有人管理

などです。

[3823: マンション検討中さん]

共用設備も充実してて管理費なども安くなりやすい傾向にありますからねぇ

[3824: マンション検討中さん]

>>3792 マンション検討中さん
3月上旬は1期3次だから次期ではないんじゃないのですか？

[3825: 口コミ知りたいさん]

パークハウスのモデルルーム行ったらシントシティのネガを延々聞かされました。そういう戦略なんですかね。

[3826: マンション検討中さん]

シントシティが思ったより人気で販売が伸び悩んでるんですかね。実際マンションは立地と規模が全てなんでしょうね。

[3827: 通りがかりさん]

地元の人にとって氷川神社は特別な場所。その意味ではパークハウスの立地はいいけどね。まあ好みです。

[3828: マンション検討中さん]

パークハウスが駅から近くてもっと広ければ高くても買いますが、ちょっと遠すぎます。
閑静なところは周りに何もないという風に捉えてしまうので、利便性を考えるとシントシティの方がいいなと個人的には思います。

[3829: 評判気になるさん]

>>3828 マンション検討中さん
パークハウス購入検討者ですが、大いに納得です。

[3830: マンション検討中さん]

24時間有人管理というのは コンシェルジュ・警備員・管理人のいずれかが24時間滞在するという意味だったのですね。大規模マンションに住んだ経験がないため、コンシェルジュの方は夜までいらっしゃるのかと思っていました。朝早く出勤し、夜遅くに帰宅する私はコンシェルジュの恩恵はあまり受けられないなと。まぁ 夕方くらいにコンシェルジュから管理人ないし警備員へバトンタッチされるそうですから不便はないかと思いますが。

[3831: マンション検討中さん]

>>3825 口コミ知りたいさん
あの営業戦略は逆効果だと思いました。
シントシティも検討していると伝えた途端、
「シントシティ は土壌改良に莫大な資金を使っているので 直床をはじめとする設備仕様がチープな作りになっている。そうでないとあの立地であの価格に抑えることはできない。
母数の多い所得層を狙わなければ 1400戸売り切ることができないので 価格を抑えるしかなかった。そのためにそうとうコストを削っている。」
と延々ネガティブなことを聞かされました。モデルルームをみても「この設備はシントシティ ではつけられません。なんせローコストですから。」といった感じで、営業の方はシントシティを大変意識されているんだなと思いました。

[3832: マンション検討中さん]

馬鹿しか買わないと言われました。

[3833: マンション検討中さん]

いつになるかは情報入ってきていませんが、現住宅展示場辺りにコクーン4と聞きました。シントシティの価値はより上がると思います。

[3834: 検討板ユーザーさん]

>>3831 マンション検討中さん
三菱は確かにやり過ぎですが、強ち間違いではないんですよね。両方の物件を見ましたが、立地と共用部はシントシティ、専用部はパークハウス。シントシティには、オプション変更や構造上、変更出来ないアルコーブなし、ルーバーなし、廊下側のアウトフレームなし、タンクレストイレなし、手洗いカウンターなし、キッチン以外のものにソフトクローズなし、引き戸の下に溝ありなど…オプションで変更できるものとして廊下の保安灯、保温浴槽、キッチン天板などなどコストダウンはあります。ただ価格は安い、どちらを選ぶかは人の価値観ですよね。

[3835: マンション検討中H]

>>3821 マンション検討中さん

確かに板状マンション中だとシティテラスさいたま新都心もいいですよね。
・上落合小学校がすぐ近く
・南向きが小学校で高さがないので中層階でも日当たりが問題ない
・仕様が良い(二重床、アルコープ、廊下側もアウトフレーム)
だだ、
・築年数が少し古い
・機械式駐車場
・中古全般に言えることですが、希望する部屋がいつ出るかわからない
・契約するタイミングが選べず(欲しい物件が出たら即断即決する必要がある)、引越後までの期間が短く、保育園を確保するのが難しい(県外からの引越しなので尚更)
あたりが気になって候補から外しました。

なかなか、完璧な物件はないですからね。

あと、さいたま新都心の東口はこれから開発が続いていくので、住みながら町の発展を楽しめるのもいいかなと思います。

[3836: マンション検討中さん]

シントシティは低仕様だと感じますが、ブロガーが平置き駐車場は低仕様、機械式が良いって書いてて低仕様って意見は人によって違いすぎてアテにならないなと感じました。
低仕様なりに広さに対して価格を抑えているのは事実なので、後はその仕様に満足出来るか次第ですね。

[3837: マンション検討中さん]

低仕様の内容が殆どどうでも良い内容でしたので気にしませんでした。
アルコーブは出来れば欲しかったけどそれより駅近、24時間有人管理の方が価値があると思いました。

[3838: 口コミ知りたいさん]

>>3800 マンション検討中さん
今住んでるタワマンは各階のゴミ置場を毎朝管理会社が回収して、地下にある広大なスペースのゴミ置場に持って行ってくれるため、臭いは皆無ですよ。とても快適です。
大規模はどこもそうかと思ってました。
要はここはそのスペースと管理人件費のコストをカットしてるんですよ。
だから後でソフト面を変更できても、大規模スペースはないのでおっしゃるような悪臭ただよう悲惨なゴミ置場になります。

ゴミの件はコストカットの中でもダントツで悪質だと思いますけどね。

[3839: マンション検討中さん]

よく考えたら、ここは地下にアレがあるからゴミ保管スペースが取れないんですね笑！！！

やっと納得しました！

[3840: マンション検討中さん]

ここは仕様が低いぶん、価格が抑えめなんだから仕様に不満がある人はお金で解決できるよ。

設計変更で内装はある程度希望通りにできるし。

結局金次第。

仕様が高くて価格が安いところなんてある？
あっても立地が悪いとか相応の理由があるはずだけど。

いつまでも仕様に文句タラタラの人は億ションでも買えば良いと思うよ。

[3841: eマンションさん]

>>3840 マンション検討中さん
ゴミ置場はお金で解決できません。

[3842: マンション検討中さん]

>>3833 マンション検討中さん
毎年持ちかけているものの住宅展示場側が反対してると聞きましたが、ついに受け入れたのでしょうか？

[3843: マンション検討中さん]

コクーン4はもう少し高くても良いから良いものを揃える店を増やしてくれるといいなぁ
それより市役所が新都心に決まるといいな

[3844: eマンションさん]

>>3842 マンション検討中さん
デマですよ。
住宅展示場のままです。
コクーン4は出来ません

ただ、コクーン1はもうすぐ開業20年で大規模なリニューアルが予定されています。
そちらに期待された方がよろしいかと。

[3845: eマンションさん]

>>3843 マンション検討中さん

安上がり団地の購入を検討中なのにそこにはお金をかけるんですね。

[3846: マンション掲示板さん]

>>3839 マンション検討中さん

地下にアレがあるせいでゴミ保管スペースが取れないってことは杭も打てなければピットもできないということになるんだが。きっと建造物は地上だけで構成されてると思ってるんだろうね。
よく考えた割にはお粗末な結論だね。
ネガしたいならもっとレベル上げないと他のネガ専の足を引っ張ることになるよ。

[3847: 通りがかりさん]

>>3846 マンション掲示板さん
じゃあ何故ゴミスペースをケチったんでしょうか。

[3848: マンション掲示板さん]

>>3847 通りがかりさん

私に聞いて分かると思いますか？
デベに直接聞いて下さい。

[3849: 通りがかりさん]

>>3848 マンション掲示板さん
言われて気づきましたが
そもそも杭は十分な深度まで打たれてるんでしょうか？

[3850: 匿名さん]

>>3849 通りがかりさん
ゴミの問題も杭に関することも全てギャラリーに行けば教えてもらえますよ。