SHINTO CITY -シントシティ-（第I・第II街区）

[匿名さん]

新都心から徒歩10分以内と立地はいいかもしれませんが、7社による強力なリスク分散の売り方を見ても、大宮原子炉問題（マテリアル跡地）があった経緯はどうしても議論の種になってしまいます。特に震災後放射性廃棄物の管理は厳しくなっていると思うので、一応安全であると仮定して検討を進めるしかないと思います。


公式URL：http://www.shintocity.jp/

間取り：3LDK・4LDK
専有面積：66.40m2～92.15m2

所在地：埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番1（地番）
交通：京浜東北・根岸線「さいたま新都心」駅徒歩5分、東北本線「さいたま新都心」駅徒歩5分、高崎線「さいたま新都心」駅徒歩5分

敷地面積：18,800.03m2
建築面積：11,066.96m2
建築延床面積：92,638.59m2

総戸数：1,000戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上15階建て

建物竣工時期：2020年12月下旬（予定）2街区2021年12月中旬（予定）
入居開始時期：2021年3月下旬（予定）2街区2022年12月中旬（予定）
駐車場台数／使用料：平置き（来客用2台含む）：507台、月額使用料未定
駐輪場台数／使用料：2段式スライドラック：2,000台、月額使用料未定
バイク置場台数／使用料：40台、月額使用料未定

管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション
監理：株式会社長谷工コーポレーション
売主：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住友商事株式会社、東急不動産株式会社
販売代理：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産販売株式会社、野村不動産アーバンネット株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住商建物株式会社、東急リバブル株式会社


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[3213: マンション掲示板さん]

>>3211 マンション掲示板さん

2割もキャンセル入れば、対応を考えざるを得ないでしょう。前なら説明するだけで済んだのに。

[3214: マンション検討中さん]

キャンセル祭。笑

[3215: マンション検討中さん]

4Ｌのキャンセル求む。

[3216: 匿名さん]

ここは待つのが得策ですね。
4L希望者以外は...。

[3217: 検討板ユーザーさん]

>>3213 マンション掲示板さん
2割って60戸近くもキャンセル入りますかね？
妥協するんじゃないですかね？

[3218: マンション検討中さん]

朝しかダメとかなら確実に入ると思いますよ。共働きが多いと聞きますし

[3219: 匿名さん]

ここは売主・販売代理に長谷工が入っていません。ゴミ置き場の問題は主幹の東京建物の意向でしょう。

[3220: マンション検討中さん]

朝からではなく前日からはゴミ出し可能とのことでした。

[3221: マンション検討中さん]

>>3220 マンション検討中さん

ここらへんが妥協点なんですかね。

[3223: マンション検討中さん]

>>3221 マンション検討中さん
前日の０時ではないことがみそ。

[3224: 名無しさん]

仮に24時間ゴミ出し可能の場合、戸数に対してあのゴミ置場のキャパで保管しきれるものでしょうか？

[3225: 検討ユーザーさん]

[No.3222と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3226: マンション検討中さん]

ゴミ出しの方針について書かれている方は営業の方にお聞きになっているとは思うのですが、出来ればそれをいつ頃聞かれたかもお書き頂けないでしょうか？私はまだお返事頂けていないので…

[3227: マンション検討中さん]

キャパの問題など、いろいろ運営上細かい細則はあるかもしれないが、せめて表面上は24時間であってほしい。でないと、今後の販売上大きな支障。

[3228: マンション検討中H]

>>3226 マンション検討中さん

私は日曜の夜中にメールで質問し、月曜の昼頃に電話とメールでの回答もいただきました。
これを機にゴミ捨てのルールがが変わることを願うばかりです。
埼玉の大宮以南で大規模の他にいいなと思う物件もないので。

[3229: 匿名さん]

24時間ゴミ出しOKに住んでるけど、普段から前日夜か当日にしか出さないなぁ。

でも旅行に行く時だけは24時間OKが有り難く感じてる。帰ってきてゴミが腐ってたら切ないもんね。

[3230: マンション検討中さん]

Hタイプの部屋はゴミ捨てに問題があっても広さ目当てで買ってる人が多そうだからキャンセル出ないですかね
Aタイプならキャンセル出てくれるかなぁ…妥協してAタイプでもいいから4Lが欲しい…

[3231: マンション検討中さん]

>>3228 マンション検討中Hさん
ありがとうございます。
私はそれ以降に聞いたのですが今協議中でまだ正式な回答は出来ないと聞いたので、反響の多さに変更を考えてるのではないでしょうか

[3232: 匿名さん]

ここは立地に懸念材料があるんだから、それ以外は手を抜いて欲しくなかったな。
なんなら各階ゴミステーションがあってもよかったくらい。

[3233: 検討板ユーザーさん]

我が家は3L希望のため24時間対応が解決しなければ申込をキャンセルして一旦、様子見しようと思います。とりあえず、手付金を入金する前で良かったです。
情報をアップしてくれた方に感謝します。

[3234: マンション検討中さん]

私も3Lなので一旦キャンセルして24時間可能になった場合のみ再度申し込むつもりで様子見します。

[3235: マンション検討中さん]

私も3Lなので一旦キャンセルを考えています。

[3236: マンション掲示板さん]

3Lは慌てて買う部屋ないから、キャンセル相次ぎそうですね

このゴミ問題はちょっとありえないよね

[3237: マンション検討中さん]

私も3Lで同じくキャンセルを検討しています。
東京建物という会社の信用が失われた事象だと思います。
こんな重要な内容を聞かれるまで言わないなんて・・・。会社としての姿勢を疑います。

24時間OKに変更されれば再度検討しますが、他にも何かありそうで不安です。そして、この事実を知らないまま契約するという方が出ないことを祈ります。

[3238: マンション検討中さん]

1万人の幸せ大調査の結果がこれですか

[3239: マンション検討中さん]

キャンセルを、わざわざここで宣誓するひとはなんなの？釣りなの？
ほんとならモデルルームに言えばいいのにね…

[3240: 検討ユーザーさん]

>>3239 マンション検討中さん
当選者を装ったブラフでしょうね。
実際の当選者であれば、手付金の支払い延期や返却申請はしても、一時の感情に流されてキャンセルはしないと思います。
ギリギリまでSHINTO CITY側の出方を見極めて判断するのが得策です。

[3241: 検討板ユーザーさん]

>>3239 マンション検討中さん
多分、皆さん、他の方がどう思っているのか不安なんだと思いますよ。私もそのうちの一人ですから。

[3242: 匿名さん]

将来の中古価値に影響しそう。
中古見る人は、24時間ゴミ出しやオートロック、宅配ロッカーとかの基本的なとこも確認するからね。

[3243: 匿名さん]

皆がこぞってキャンセルした方が、マンションの仕様が改善される可能性が高いですからね。(1人、2人のキャンセルでは売主は仕様を買えずに売り続ける可能性大)

これで仕様変更されれば良し、仕様変更されなくてもまだ数百戸残ってるので心の整理がついたら再購入で良し、これで人気がなくなって価格が下がれば良し

キャンセルの予定のない購入者含めて、ユーザー側にはデメリットないんです。
困るのは仕様を隠して売ってたデベロッパーだけです。

なので、一生懸命火消ししようとしているのはそういう人達なのかな、と思ってしまいます。

[3244: マンション検討中さん]

キャンセルを検討と言ってる人が多いんじゃないですかね。直接言うのが1番だけど、ここで言うのも効果がゼロではないと思います

[3245: マンション検討中さん]

>>3239 マンション検討中さん

>>3239 マンション検討中さん
キャンセル宣言して売主にプレッシャーかけているのだと思いますよ。
今どき24時間OKじゃないマンションなんて、リセールの時に大きく影響するでしょうから。

[3246: マンション検討中さん]

黙っててもいい事は何も無いですよ

[3247: マンション検討中さん]

各々でも頑張りましょう。

[3248: 匿名さん]

>>3246 マンション検討中さん

言えてる。
昔はこんな掲示板がなかったからトラブルがあっても個人で泣き寝入りだったけど、今は検討者同士で連携できる時代。

[3249: 通りがかりさん]

中古の方がこんなこと聞かないし、言わないから、リセールの影響なんてほぼないですね。

[3250: ゴミ捨て隊]

>>3243 匿名さん
同意です。
昨日から火消しに必死な若葉マークはシントシティの売主側の人間な気がします。
三菱ディスる発言してましたし、パークハウス大宮吉敷町のスレでネガキャンやってます。

[3251: マンション検討中さん]

ゴミだし24時間OKじゃなくても問題ない方でも、リセールの時にゴミだしを質問されるなど間違いなく資産価値に影響してくるので、今このタイミングで検討者みんなでまとまって売主に声を上げていった方がいいです。
黙って契約して喜ぶのは売主だけ。

[3252: マンション検討中さん]

入居してからとかになると何年先になるのか。今のうちですよ。

[3253: 通りがかりさん]

東京建物の物件は、他社とのJVであった100戸超の東京23区の物件ですら、
いつでもゴミ出し可能ではありませんでした。（前日深夜か当日に出すこと推奨、賃貸に出したりした場合、24時間ゴミ出し可能とは明記できない）
もしくは、前日から当日の24時間は出せるので、24時間ゴミ出し可能です、というような屁理屈で考えれば、24時間ゴミ出し可能です、とのこと。

その際は、清掃の頻度が毎日ではないことが理由でした。（確か週2で清掃業者が来るとのこと）
もしかしたら、ゴミ置き場の広さの他にも、このようなコストカットがこちらの物件にもあるのかもしれません。

他にも、三鷹の方の物件では、
三鷹市では無いのに建物名に三鷹と付け、
三鷹市の公共スポーツ施設を周辺地図に記載し、利用を促すかのように……

酷いですね。他の一流デベロッパーのような安心感や信頼は皆無ですね。

[3254: 匿名さん]

いいじゃん24時間じゃなくたって。
早起きして8時までにゴミ出しする規則正しい健全なファミリーだけが1000家族集まるんだから。なんなら毎朝中庭でラジオ体操大会でもします？
時間にルーズな人、不規則な生活の人がいないのは健全な暮らしに有益だと思いますけどね。そういうポリシーに納得できる人だけが買えばいいのであって、そうじゃない人は他を探すだけだと思います。

うち？　もちろんほかを探します。

[3255: 匿名さん]

まだ1100戸くらい残ってるので、ごみだしが気になる方は申し込んだ部屋が数少ない広い部屋とかの特別な事情がなければ第一期で無理に契約締結しなくて良いと思います。
先に契約しようが引き渡しの時期は一緒ですし、オプションもまだまだ余裕ありますからね。
普通の3Lは腐るほどあるので、割りきりができなければまずはキャンセル安定かと。

売主も無理に今週末契約締結会するのではなくて、一度ちゃんと状況確認と今後の方針決定をしてこれを説明した上で、契約締結まで熟慮期間を買主に与えることはできないんですかね？
今のスケジュールのままだと、重要事項の不告知だなんだでトラブルが深刻化するのが目に見えてるので、まともな会社ならリスケします。

[3256: マンション検討中さん]

ここではすごい騒ぎになってるけど、実際に問い合わせが増えないと変わらないんじゃないだろうか

[3257: 匿名さん]

>>3256 マンション検討中さん

もちろん、売主が気にするのは掲示板ではなく実際に顧客から営業担当に届いた声の数でしようね。無風ではないと思いますが。

[3258: 名無しさん]

1期手付金の振込はいつが期限ですか？

[3259: 評判気になるさん]

>>3206 マンション検討中さん
条例だと20m×10mの8倍必要になるってことですか？
体育館サイズのゴミ捨て場って現実的じゃないような、、、、

[3260: 検討ユーザーさん]

>>3253 通りがかりさん
ブリリア浦和仲町も24時間ゴミ出しOKではないですね。

[3261: 匿名さん]

24時間ゴミ出しは、臭いや清掃などが大変そうなのでないほうが良いのでは。

[3262: マンション検討中さん]

ここで投稿されてる声が競合の不動産屋のものが多い場合、実際に東京建物へは電話やメールで伝えられるものは少なくなるんだけど、実際に東京建物にクレーム来てるのはどれくらいなんだろね。まあどうでもいいけど。

[3263: マンション検討中さん]

3255さん、大丈夫？
なんだか自分がやってることが普通だと考えている典型的な方ですね…
自分の意見を押し付けるのではなく、
一度連絡されたらどうでしょう？

まともな会社だろうが名前を聞いたことがない会社だろうが、あなたの意見で決めるのではなく、会社の上層部が決めるのですから…

[3264: マンション検討中さん]

何らかの方針が今日でなければ、明日、明後日と販売所が休みになるので、振込期限の31日を迎えてしまいますね。

[3265: 匿名さん]

>>3263 マンション検討中さん
完全な売主目線の書き込みでワロタ。

[3266: マンション検討中さん]

>>3230 マンション検討中さん
キャンセルしたい気持ちもありますが、Hタイプなので我慢して住みます。でもせっかくの分譲マンションなので悲しい気持ちでいっぱいです。裏切られた気分です。
数年前に住んでいた埼玉の家賃１２万弱の賃貸でも２４時間ゴミ捨て可だったので、かなりの衝撃です。

[3267: 坪単価比較中さん]

＞＞3265
いや、正論じゃね？

[3270: 匿名さん]

[No.3268から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿の為 、削除しました。管理担当］

[3271: マンション検討中さん]

次探すの面倒だー

[3272: マンション検討中さん]

変なこと言う人達がいますが気にしないでくださいとデベが言っていましたが、変な事とはゴミ出しの件ですよね？
十分大事なことですがね。
やはり売ることしか考えてないのですかね。

[3273: 坪単価比較中さん]

3270=3268=3255 かしら

[3274: 名無しさん]

そもそもここのコンセプトは安けりゃ仕様が賃貸レベルでも放射性廃棄物の上でも良いですじゃないの？24時間ゴミ出せないだけで今さら何を騒いでるの？安いんだから仕方ないよ

[3275: マンション検討中さん]

昨日から担当にゴミの件で問い合わせしていますが返答がなく本日も問い合わせしたら時間がかかるとの返答だけでいつまでに回答するなどの詳しい事は何一つ教えて頂けませんでした。
明日から二日間休みなのにいつまで引き伸ばすつもりなのでしょうかね。
東京建物に直接問い合わせたらいいんですかね。
問い合わせ内容
ごみ置き場の面積
なぜ重要事項説明の書類に詳しい記載がなかったのか、または説明しなかったのか。
納得する回答を頂きたいと伝えました。
返答を待つのみです。

[3276: マンション検討中さん]

縁のない世界に必死で関わろうとする可哀想な人がいる
返事はいつきますかね。どきどき。

[3277: 検討ユーザーさん]

>>3274 名無しさん
仕様が賃貸レベルでもいいとは誰も言ってないかな。

価格に見合った仕様で、それに納得した人が契約するわけだけど、今回の件は最低限満たさなければいけないラインを下回ってしまった。
それが手付金を払う直前に発覚したのであれば、なおのこと騒ぎにはなると思いますよ。

[3278: 匿名さん]

ただでさえゴミ置き場までの距離が遠いのに、ゴミの日を毎日チェックしてゴミ出すのは大変そう。

そして、ルールを守らずゴミを捨てる人が出てきてゴミ置き場がカオスになりそう。
(24時間ごみ捨てできるところでは管理会社の清掃担当がゴミをある程度分別してゴミ置き場内に置くので、綺麗なまま維持されるのですが、24時間をハード・ソフトの面で想定していないところでは、燃やせるゴミを出せない日に燃やせるゴミの袋を多数出されるとゴミが溢れたり、あるいは分類してくれる人がいなくてグチャグチャになりそうです)

このまま行くと、ここの管理組合理事会はゴミのマナー違反問題にばかり忙殺されて、本来考えるべき共用部運用ルールの見直しや財政改善が疎かになるかも…

[3279: 匿名さん]

>>3274 名無しさん
それをちゃんと伝えてなくて契約直前まで隠してたのが問題なのでは…。

[3280: マンション検討中さん]

安くない買い物を本気で考えて購入することを決めたのに、直前でこんな情報が来たら考える時間も欲しくなるかと。
物件の評判を下げている訳ではなく、改善されたり納得して購入したいから売主にも掲示板でも声を上げているんだと思います。

この動きを抑えようとしている書き込みが、東京建物とかの売主側だとしたら、ほんとに売ることしか考えていないんですね。

[3281: 匿名さん]

私は先程窓口に繋がりました。
・ゴミだしは行政の指導で24時間できない。指定の日の前日から出せるようになる。
・第一期の契約は予定通り今週末にする予定
とのことで、大方ここで書かれてた通りでした。
これをどう評価するかは皆様のご判断にお任せします。

[3282: 匿名さん]

ホントそうだと思います。
高い買い物なのだから漏れのないように説明をして欲しいと思うのが普通だと思います。
1000個以上のマンションでごみ出しに制限があるなんて専門家でもないので知りませんでした。
そこを見学の時点でちゃんと説明してうまくプレゼンし納得してもらうのが担当のやるべき仕事だと思います。
最悪前日からのごみ出しでも死にはしないので我慢しようと思えば出来ますが、やはりちゃんと説明がないというのはマンションに限らずに何を購入にするにしても大切なことだと思います。

[3283: マンション検討中さん]

前日から出せるのならいいじゃん。
他の24時間をうたっているマンションも大抵そうだよ。

[3284: 坪単価比較中さん]

書き込み主がわかったら、
実際は三菱の営業と登録すらしてない人、落選した人、
半分以上が・・・(笑)

[3285: マンション検討中さん]

きっとデベは２４時間ゴミ出しのできる仕様の高いマンションに住んでいますもんね。
購入者の事なんてどうでもいいですよね。
どれだけ捌けてどれだけ稼げるかしか考えていませんよね。

[3286: 検討ユーザーさん]

>>3278 匿名さん
さすがにそこまでカオスになることはないかなと思いますが、ゴミ出しの自由度が24時間と比べて制限されるのは確実ですね。

[3287: マンション検討中さん]

自治体からの指導があるなら、いくら声を上げようが無理だな
少なくとも売主は間違いなく動かない
理事会が出来た後、なんとかして住民で自治体に掛け合うしかないね

[3288: マンション検討中さん]

>>3266 マンション検討中さん
私はデベでも不動産関係でもないですが、基本的に24時間ゴミは出す事は可能だと考えます。ゴミステーションは施錠もされていません。ただ、マンションの推奨として前日に出して頂けると助かると言うような解釈になっていると思います。ゴミステーションが施錠されるような事があれば大問題だと思いますが、それが無いのであれば、そこの住民の配慮かと思います。このマンションはディスポーザーが付いているので生ゴミの臭いはそんなにしないと思います。いま私が住んでいる所は24時間ゴミ出し可能ですが、推奨として前日に出す形です。ディスポーザー付いているから夏でも臭くないですよ。ただ、それは一緒に住んでいる方々のマナーも良いと思いますが。

[3289: 匿名さん]

>>3283 マンション検討中さん
私は今本物の24時間ゴミだし何に住んでるのであり得ないですね。

[3290: 匿名さん]

>>3287 マンション検討中さん
何を根拠にどのような指導を行政がしてるか次第なので、売主にはそこをちゃんと説明して欲しいです。
そこをちゃんと説明できなければいよいよ怪しいですね。

[3291: 通りがかりさん]

>>3288 マンション検討中さん

前日推奨ではなく。前日からしか出してはダメだと言われてるのです。

[3292: マンション検討中さん]

私も根拠を知りたいです。それ次第では将来的にも24時間に出来ないとかありますしね。

[3293: 匿名さん]

私も今24時間OKのところなのでそれがダメになるとやはりキツイところはあるかなと思います。
良い、悪いは人それぞれありますが、購入を考えている大半の方は24時間ごみだしが良いと思っているということです。出来ると思って出来ないのと、出来ないと分かっててではそりゃ気持ちも違うと思います。
事前の説明がないなら尚更、嫌な気持ちになるのは当たり前でしょう。

[3294: マンション検討中さん]

>>3290 匿名さん
条例で決まっているのでと言われたのですが、何の条例なのでしょう？？

[3295: マンション検討中さん]

条例で本当は当日にしか出せないのですが、このマンションは特別に前日から出せます。と言われた人がいるのだが、特別とはどういうことなのだろう
どちらにしてもバカにされている
その人は仕方ないと言っていたが、自分はその回答は納得できない
条例とはそんなに簡単に破っていいものなのか

[3296: マンション検討中さん]

マンションによって条例を変えるのでしょうか？単にここが適合しない風に作ってしまったとかですかね？

[3297: 匿名さん]

埼玉だけ条例でハードルが高くなってるとか？

[3298: マンション検討中さん]

将来の所有者が自分になるかもしれない事なので、条例のことははっきり伝えていただかないと。

[3299: マンション検討中さん]

>>3297 匿名さん
浦和に住んでますが、前に住んでいた賃貸等のゴミボックス(賃貸の外にある)は前日もしくは当日朝ですが、マンション専用のゴミステーション(マンション共有部分)であれば、条例とかは関係ないと思いますが…

[3300: 検討板ユーザーさん]

市の条例で決まってるってのは詭弁です。

ごみ収集所の設置及び管理に関する要綱(＝いわゆる条例)が公開されていますが、この文書の中で「ごみ収集作業の安全確保」とか「利用者の安全性、利便性の確保」を保障しなければならない、と決められています。

したがって、常識的に考えてシントシティの場合は「マンションの処理能力を超える(＝24時間ゴミ捨てOKにする)捨て方は行ってはならない」ということになります。なぜなら、ゴミ収集者、利用者の安全や利便性の損なうからです。

これを聞いてどう思いますか？私にはただの屁理屈にしか思えない。デベは売り切ることしか考えてない。ゴミを24時間捨ててはいけない、なんて条例はあるわけないでしょう。あるなら、どこの誰がいつ公表して、何条に引っかかるのか具体的に教えて欲しい。

[3301: マンション検討中さん]

単純にゴミだしのことを軽視し、面積を取らずコストダウンしただけではないかと思います。
これから出来る3街区にゴミ置場を大きく確保し、3街区が出来たら24時間ゴミだし可能とかの対応は出来ないものでしょうか・・・。

[3302: 匿名さん]

単純に管理面で難しいから２４時間不可にしてるだけでしょうね。
同じ大宮区のザレジデンスさいたま新都心は２４時間ゴミだしが、可能のようなので。

行政指導でって、嘘っぽいですね。

[3303: マンション検討中さん]

今頃ようやくこの事態に気づきました。
初めて一人暮らしたアパートこそゴミの日に出す必要がありましたが、その後の賃貸仕様の低仕様のマンションでさえ全て24時間ゴミ出し可でした。
今やゴミの収集日さえ把握していません。24時間ゴミ捨てってそういう安楽さがあるはずで、マンションに住む大きな理由だと思っていたのでショックが大きいです。

セールストークで24時間ゴミ出しを謳っているわけでもなければ、重説でも言及もないので、嘘はついてないのでしょけど、先方はゴミ出し出来ないことをわかっていてたはずで、不信感が拭えないです。

利便性はイマイチだし、気分も萎えて本当にどうしようかと…。

[3304: 検討板ユーザーさん]

>>3302 匿名さん
そう、話単純でゴミ捨て場のキャパを超えてゴミが溢れるから禁止にしてるだけ。
3300が書いたように、屁理屈もちだしてるだけ。営業の言う行政指導ってのは屁理屈の事でしょ

[3305: マンション検討中さん]

仕様に満たない設備作っておいて、行政のせいにするのは筋違い。

[3306: マンション検討中さん]

まずは営業が根拠としている条例について、どれが該当するか具体的に提示するように伝えて、エビデンスが出せないとか、誤った情報を出してくるなら先方の過失確定だね。

[3307: マンション検討中さん]

SUUMOで東京23区の新築マンションで24時間ゴミ出し可って５割ほどだけど、、、

何で皆さんそんなに重要だと思ってることを確認しなかったのでしょうか？

東京23区でも二分の一の確率でゴミ出し24時間不可にあたるのに、、、

[3308: マンション検討中さん]

条例や行政指導と言えば黙ると思って屁理屈並べてますよね

[3309: マンション検討中さん]

管理規約にも書かれないという事は、ネットを見ていない人はいつでも捨ててしまうのでは？

[3310: マンション掲示板さん]

まぁ正直、営業もかわいそうだよね。売りたくもないマンションを販売させられてさ。悪いのは、設備仕様を考えた東京建物のエライ人と、不誠実な対応を指示して客の不信感を増幅させてる営業の責任者だろうから。営業担当は上司から条例で決まってます！ってごまかせって言われてんでしょw

[3311: マンション検討中さん]

指導や条例は関係なかったら一部の人には嘘をついていたって事になりますね。過失どころじゃない。何らかの明確な根拠を出して頂くまでは納得できません。

[3312: 通りがかりさん]

>>3307 マンション検討中さん
マンションの規模が小さければ24時間ゴミ出しは管理上難しいでしょうが、これだけの大規模マンションで管理人もいっぱいいるはずなのにできないっていうのはありえないですね。