SHINTO CITY -シントシティ-（第I・第II街区）

[匿名さん]

新都心から徒歩10分以内と立地はいいかもしれませんが、7社による強力なリスク分散の売り方を見ても、大宮原子炉問題（マテリアル跡地）があった経緯はどうしても議論の種になってしまいます。特に震災後放射性廃棄物の管理は厳しくなっていると思うので、一応安全であると仮定して検討を進めるしかないと思います。


公式URL：http://www.shintocity.jp/

間取り：3LDK・4LDK
専有面積：66.40m2～92.15m2

所在地：埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番1（地番）
交通：京浜東北・根岸線「さいたま新都心」駅徒歩5分、東北本線「さいたま新都心」駅徒歩5分、高崎線「さいたま新都心」駅徒歩5分

敷地面積：18,800.03m2
建築面積：11,066.96m2
建築延床面積：92,638.59m2

総戸数：1,000戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上15階建て

建物竣工時期：2020年12月下旬（予定）2街区2021年12月中旬（予定）
入居開始時期：2021年3月下旬（予定）2街区2022年12月中旬（予定）
駐車場台数／使用料：平置き（来客用2台含む）：507台、月額使用料未定
駐輪場台数／使用料：2段式スライドラック：2,000台、月額使用料未定
バイク置場台数／使用料：40台、月額使用料未定

管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション
監理：株式会社長谷工コーポレーション
売主：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住友商事株式会社、東急不動産株式会社
販売代理：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産販売株式会社、野村不動産アーバンネット株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住商建物株式会社、東急リバブル株式会社


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[3201: 匿名さん]

>>3195 マンション検討中さん
てっきりここの重説かと。。別のマンションなんですね。

>>3197 坪単価比較中さん
話題となったタイミングが良くないですね。最初からオープンにしていれば契約前にこじれることは無かった。24時間でなくても大丈夫！という生活ストーリーを提案できずに黙り通そうとした営業戦略が問題で、ということは、他にも知らされていない不利益があるのでは、疑われてしまうのが本質的な懸念点だと思います。

あとから運用ルールを変更すれば良いと思う人もいるかも知れませんが、大規模ゆえ、入居が完了するには年単位の時間差があります。そこから住民の意思を統一して総会に上程するには更に数年かかる覚悟が必要ですよ。

[3202: 匿名さん]

ん？三菱の営業？
ということは、ザ・パークハウス 大宮吉敷町では24時間ゴミ出し可能なのでしょうか？

66戸のマンションでもできることが1,000戸のマンションで実現不可能とか、終わってませんか？

[3203: マンション検討中さん]

ちなみに宅配ボックスのネットスーパーも一社しか使えないことも不便じゃないですか？

[3204: 通りがかりさん]

宅配ボックスはだいたい一社だと思うよ。

[3205: マンション掲示板さん]

ゴミ出しの件はひいた

馬鹿にしてんのか

[3206: マンション検討中さん]

ツイッターで見かけた以下のブログで条例に触れてたけど
https://papa111.com/2019/01/29/post-638/
さいたま市の条例よく見ると、10条のところで8日分以上貯留と読めるから、やっぱりゴミ捨て場のサイズ不足なのでしょうか？
真偽分かる方いますか？

[3207: 評判気になるさん]

「24時間ゴミ出し可能」なマンションの真価は特に夏場で発揮されます。

夏場は気温や湿度が高いため、生ゴミの腐敗も早く異臭が発生することがしばしばあります。皆さんは生ゴミのゴミ袋の中に小さな虫が湧いているのを見て気持ち悪くなった経験をしたことはありませんでしょうか？

日本では5月～10月ぐらいまでは暑い時期が続くため、部屋にゴミ袋を保管するとなると虫が湧いていないか気にしなければなりません。

また、ゴミ箱にもだんだんとニオイが付いてきて買い換える必要が出てきます。こうなると、ゴミ箱を買い換えるコストも考えなければなりませんよね。こういった悩みとも「24時間ゴミ出し可能」なマンションでは無関係なのです。

[3208: 口コミ知りたいさん]

ゴミ問題もコンビニもそうだけど、ここまでワクワクしないマンションってあまりないよね

夢の新築マイホームで入居まで楽しみ感が全くない

原発リスクもだけど、それ以上に住み心地面で、
異常なコストカットで、各種で賃貸マンションっていわれてるのがわかる対応に唖然

[3209: 検討板ユーザーさん]

ゴミ問題で申込280からどの位の戸数でキャンセルになるのだろうか？

[3210: 名無しさん]

>>3208 口コミ知りたいさん
業者の方ですよね？笑

[3211: マンション掲示板さん]

ゴミ問題は青天の霹靂だと思うよ

まさか新築マンションで、24時間出せるかどうかなんて
確認するレベルですらないことがはいってないってさ

設備仕様ひどいと思ってたけどこれはさすがに。。

少なく見積もり2割はキャンセル入るかな

ゴミは毎日のことだけに影響大だよ

[3212: マンション検討中さん]

キャンセル祭りからの新規販売の雲行きも厳しくなって二期目以降安くなりますかね。だとしたら検討しようかな。

[3213: マンション掲示板さん]

>>3211 マンション掲示板さん

2割もキャンセル入れば、対応を考えざるを得ないでしょう。前なら説明するだけで済んだのに。

[3214: マンション検討中さん]

キャンセル祭。笑

[3215: マンション検討中さん]

4Ｌのキャンセル求む。

[3216: 匿名さん]

ここは待つのが得策ですね。
4L希望者以外は...。

[3217: 検討板ユーザーさん]

>>3213 マンション掲示板さん
2割って60戸近くもキャンセル入りますかね？
妥協するんじゃないですかね？

[3218: マンション検討中さん]

朝しかダメとかなら確実に入ると思いますよ。共働きが多いと聞きますし

[3219: 匿名さん]

ここは売主・販売代理に長谷工が入っていません。ゴミ置き場の問題は主幹の東京建物の意向でしょう。

[3220: マンション検討中さん]

朝からではなく前日からはゴミ出し可能とのことでした。

[3221: マンション検討中さん]

>>3220 マンション検討中さん

ここらへんが妥協点なんですかね。

[3223: マンション検討中さん]

>>3221 マンション検討中さん
前日の０時ではないことがみそ。

[3224: 名無しさん]

仮に24時間ゴミ出し可能の場合、戸数に対してあのゴミ置場のキャパで保管しきれるものでしょうか？

[3225: 検討ユーザーさん]

[No.3222と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3226: マンション検討中さん]

ゴミ出しの方針について書かれている方は営業の方にお聞きになっているとは思うのですが、出来ればそれをいつ頃聞かれたかもお書き頂けないでしょうか？私はまだお返事頂けていないので…

[3227: マンション検討中さん]

キャパの問題など、いろいろ運営上細かい細則はあるかもしれないが、せめて表面上は24時間であってほしい。でないと、今後の販売上大きな支障。

[3228: マンション検討中H]

>>3226 マンション検討中さん

私は日曜の夜中にメールで質問し、月曜の昼頃に電話とメールでの回答もいただきました。
これを機にゴミ捨てのルールがが変わることを願うばかりです。
埼玉の大宮以南で大規模の他にいいなと思う物件もないので。

[3229: 匿名さん]

24時間ゴミ出しOKに住んでるけど、普段から前日夜か当日にしか出さないなぁ。

でも旅行に行く時だけは24時間OKが有り難く感じてる。帰ってきてゴミが腐ってたら切ないもんね。

[3230: マンション検討中さん]

Hタイプの部屋はゴミ捨てに問題があっても広さ目当てで買ってる人が多そうだからキャンセル出ないですかね
Aタイプならキャンセル出てくれるかなぁ…妥協してAタイプでもいいから4Lが欲しい…

[3231: マンション検討中さん]

>>3228 マンション検討中Hさん
ありがとうございます。
私はそれ以降に聞いたのですが今協議中でまだ正式な回答は出来ないと聞いたので、反響の多さに変更を考えてるのではないでしょうか

[3232: 匿名さん]

ここは立地に懸念材料があるんだから、それ以外は手を抜いて欲しくなかったな。
なんなら各階ゴミステーションがあってもよかったくらい。

[3233: 検討板ユーザーさん]

我が家は3L希望のため24時間対応が解決しなければ申込をキャンセルして一旦、様子見しようと思います。とりあえず、手付金を入金する前で良かったです。
情報をアップしてくれた方に感謝します。

[3234: マンション検討中さん]

私も3Lなので一旦キャンセルして24時間可能になった場合のみ再度申し込むつもりで様子見します。

[3235: マンション検討中さん]

私も3Lなので一旦キャンセルを考えています。

[3236: マンション掲示板さん]

3Lは慌てて買う部屋ないから、キャンセル相次ぎそうですね

このゴミ問題はちょっとありえないよね

[3237: マンション検討中さん]

私も3Lで同じくキャンセルを検討しています。
東京建物という会社の信用が失われた事象だと思います。
こんな重要な内容を聞かれるまで言わないなんて・・・。会社としての姿勢を疑います。

24時間OKに変更されれば再度検討しますが、他にも何かありそうで不安です。そして、この事実を知らないまま契約するという方が出ないことを祈ります。

[3238: マンション検討中さん]

1万人の幸せ大調査の結果がこれですか

[3239: マンション検討中さん]

キャンセルを、わざわざここで宣誓するひとはなんなの？釣りなの？
ほんとならモデルルームに言えばいいのにね…

[3240: 検討ユーザーさん]

>>3239 マンション検討中さん
当選者を装ったブラフでしょうね。
実際の当選者であれば、手付金の支払い延期や返却申請はしても、一時の感情に流されてキャンセルはしないと思います。
ギリギリまでSHINTO CITY側の出方を見極めて判断するのが得策です。

[3241: 検討板ユーザーさん]

>>3239 マンション検討中さん
多分、皆さん、他の方がどう思っているのか不安なんだと思いますよ。私もそのうちの一人ですから。

[3242: 匿名さん]

将来の中古価値に影響しそう。
中古見る人は、24時間ゴミ出しやオートロック、宅配ロッカーとかの基本的なとこも確認するからね。

[3243: 匿名さん]

皆がこぞってキャンセルした方が、マンションの仕様が改善される可能性が高いですからね。(1人、2人のキャンセルでは売主は仕様を買えずに売り続ける可能性大)

これで仕様変更されれば良し、仕様変更されなくてもまだ数百戸残ってるので心の整理がついたら再購入で良し、これで人気がなくなって価格が下がれば良し

キャンセルの予定のない購入者含めて、ユーザー側にはデメリットないんです。
困るのは仕様を隠して売ってたデベロッパーだけです。

なので、一生懸命火消ししようとしているのはそういう人達なのかな、と思ってしまいます。

[3244: マンション検討中さん]

キャンセルを検討と言ってる人が多いんじゃないですかね。直接言うのが1番だけど、ここで言うのも効果がゼロではないと思います

[3245: マンション検討中さん]

>>3239 マンション検討中さん

>>3239 マンション検討中さん
キャンセル宣言して売主にプレッシャーかけているのだと思いますよ。
今どき24時間OKじゃないマンションなんて、リセールの時に大きく影響するでしょうから。

[3246: マンション検討中さん]

黙っててもいい事は何も無いですよ

[3247: マンション検討中さん]

各々でも頑張りましょう。

[3248: 匿名さん]

>>3246 マンション検討中さん

言えてる。
昔はこんな掲示板がなかったからトラブルがあっても個人で泣き寝入りだったけど、今は検討者同士で連携できる時代。

[3249: 通りがかりさん]

中古の方がこんなこと聞かないし、言わないから、リセールの影響なんてほぼないですね。

[3250: ゴミ捨て隊]

>>3243 匿名さん
同意です。
昨日から火消しに必死な若葉マークはシントシティの売主側の人間な気がします。
三菱ディスる発言してましたし、パークハウス大宮吉敷町のスレでネガキャンやってます。

[3251: マンション検討中さん]

ゴミだし24時間OKじゃなくても問題ない方でも、リセールの時にゴミだしを質問されるなど間違いなく資産価値に影響してくるので、今このタイミングで検討者みんなでまとまって売主に声を上げていった方がいいです。
黙って契約して喜ぶのは売主だけ。

[3252: マンション検討中さん]

入居してからとかになると何年先になるのか。今のうちですよ。

[3253: 通りがかりさん]

東京建物の物件は、他社とのJVであった100戸超の東京23区の物件ですら、
いつでもゴミ出し可能ではありませんでした。（前日深夜か当日に出すこと推奨、賃貸に出したりした場合、24時間ゴミ出し可能とは明記できない）
もしくは、前日から当日の24時間は出せるので、24時間ゴミ出し可能です、というような屁理屈で考えれば、24時間ゴミ出し可能です、とのこと。

その際は、清掃の頻度が毎日ではないことが理由でした。（確か週2で清掃業者が来るとのこと）
もしかしたら、ゴミ置き場の広さの他にも、このようなコストカットがこちらの物件にもあるのかもしれません。

他にも、三鷹の方の物件では、
三鷹市では無いのに建物名に三鷹と付け、
三鷹市の公共スポーツ施設を周辺地図に記載し、利用を促すかのように……

酷いですね。他の一流デベロッパーのような安心感や信頼は皆無ですね。

[3254: 匿名さん]

いいじゃん24時間じゃなくたって。
早起きして8時までにゴミ出しする規則正しい健全なファミリーだけが1000家族集まるんだから。なんなら毎朝中庭でラジオ体操大会でもします？
時間にルーズな人、不規則な生活の人がいないのは健全な暮らしに有益だと思いますけどね。そういうポリシーに納得できる人だけが買えばいいのであって、そうじゃない人は他を探すだけだと思います。

うち？　もちろんほかを探します。

[3255: 匿名さん]

まだ1100戸くらい残ってるので、ごみだしが気になる方は申し込んだ部屋が数少ない広い部屋とかの特別な事情がなければ第一期で無理に契約締結しなくて良いと思います。
先に契約しようが引き渡しの時期は一緒ですし、オプションもまだまだ余裕ありますからね。
普通の3Lは腐るほどあるので、割りきりができなければまずはキャンセル安定かと。

売主も無理に今週末契約締結会するのではなくて、一度ちゃんと状況確認と今後の方針決定をしてこれを説明した上で、契約締結まで熟慮期間を買主に与えることはできないんですかね？
今のスケジュールのままだと、重要事項の不告知だなんだでトラブルが深刻化するのが目に見えてるので、まともな会社ならリスケします。

[3256: マンション検討中さん]

ここではすごい騒ぎになってるけど、実際に問い合わせが増えないと変わらないんじゃないだろうか

[3257: 匿名さん]

>>3256 マンション検討中さん

もちろん、売主が気にするのは掲示板ではなく実際に顧客から営業担当に届いた声の数でしようね。無風ではないと思いますが。

[3258: 名無しさん]

1期手付金の振込はいつが期限ですか？

[3259: 評判気になるさん]

>>3206 マンション検討中さん
条例だと20m×10mの8倍必要になるってことですか？
体育館サイズのゴミ捨て場って現実的じゃないような、、、、

[3260: 検討ユーザーさん]

>>3253 通りがかりさん
ブリリア浦和仲町も24時間ゴミ出しOKではないですね。

[3261: 匿名さん]

24時間ゴミ出しは、臭いや清掃などが大変そうなのでないほうが良いのでは。

[3262: マンション検討中さん]

ここで投稿されてる声が競合の不動産屋のものが多い場合、実際に東京建物へは電話やメールで伝えられるものは少なくなるんだけど、実際に東京建物にクレーム来てるのはどれくらいなんだろね。まあどうでもいいけど。

[3263: マンション検討中さん]

3255さん、大丈夫？
なんだか自分がやってることが普通だと考えている典型的な方ですね…
自分の意見を押し付けるのではなく、
一度連絡されたらどうでしょう？

まともな会社だろうが名前を聞いたことがない会社だろうが、あなたの意見で決めるのではなく、会社の上層部が決めるのですから…

[3264: マンション検討中さん]

何らかの方針が今日でなければ、明日、明後日と販売所が休みになるので、振込期限の31日を迎えてしまいますね。

[3265: 匿名さん]

>>3263 マンション検討中さん
完全な売主目線の書き込みでワロタ。

[3266: マンション検討中さん]

>>3230 マンション検討中さん
キャンセルしたい気持ちもありますが、Hタイプなので我慢して住みます。でもせっかくの分譲マンションなので悲しい気持ちでいっぱいです。裏切られた気分です。
数年前に住んでいた埼玉の家賃１２万弱の賃貸でも２４時間ゴミ捨て可だったので、かなりの衝撃です。

[3267: 坪単価比較中さん]

＞＞3265
いや、正論じゃね？

[3270: 匿名さん]

[No.3268から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿の為 、削除しました。管理担当］

[3271: マンション検討中さん]

次探すの面倒だー

[3272: マンション検討中さん]

変なこと言う人達がいますが気にしないでくださいとデベが言っていましたが、変な事とはゴミ出しの件ですよね？
十分大事なことですがね。
やはり売ることしか考えてないのですかね。

[3273: 坪単価比較中さん]

3270=3268=3255 かしら

[3274: 名無しさん]

そもそもここのコンセプトは安けりゃ仕様が賃貸レベルでも放射性廃棄物の上でも良いですじゃないの？24時間ゴミ出せないだけで今さら何を騒いでるの？安いんだから仕方ないよ

[3275: マンション検討中さん]

昨日から担当にゴミの件で問い合わせしていますが返答がなく本日も問い合わせしたら時間がかかるとの返答だけでいつまでに回答するなどの詳しい事は何一つ教えて頂けませんでした。
明日から二日間休みなのにいつまで引き伸ばすつもりなのでしょうかね。
東京建物に直接問い合わせたらいいんですかね。
問い合わせ内容
ごみ置き場の面積
なぜ重要事項説明の書類に詳しい記載がなかったのか、または説明しなかったのか。
納得する回答を頂きたいと伝えました。
返答を待つのみです。

[3276: マンション検討中さん]

縁のない世界に必死で関わろうとする可哀想な人がいる
返事はいつきますかね。どきどき。

[3277: 検討ユーザーさん]

>>3274 名無しさん
仕様が賃貸レベルでもいいとは誰も言ってないかな。

価格に見合った仕様で、それに納得した人が契約するわけだけど、今回の件は最低限満たさなければいけないラインを下回ってしまった。
それが手付金を払う直前に発覚したのであれば、なおのこと騒ぎにはなると思いますよ。

[3278: 匿名さん]

ただでさえゴミ置き場までの距離が遠いのに、ゴミの日を毎日チェックしてゴミ出すのは大変そう。

そして、ルールを守らずゴミを捨てる人が出てきてゴミ置き場がカオスになりそう。
(24時間ごみ捨てできるところでは管理会社の清掃担当がゴミをある程度分別してゴミ置き場内に置くので、綺麗なまま維持されるのですが、24時間をハード・ソフトの面で想定していないところでは、燃やせるゴミを出せない日に燃やせるゴミの袋を多数出されるとゴミが溢れたり、あるいは分類してくれる人がいなくてグチャグチャになりそうです)

このまま行くと、ここの管理組合理事会はゴミのマナー違反問題にばかり忙殺されて、本来考えるべき共用部運用ルールの見直しや財政改善が疎かになるかも…

[3279: 匿名さん]

>>3274 名無しさん
それをちゃんと伝えてなくて契約直前まで隠してたのが問題なのでは…。

[3280: マンション検討中さん]

安くない買い物を本気で考えて購入することを決めたのに、直前でこんな情報が来たら考える時間も欲しくなるかと。
物件の評判を下げている訳ではなく、改善されたり納得して購入したいから売主にも掲示板でも声を上げているんだと思います。

この動きを抑えようとしている書き込みが、東京建物とかの売主側だとしたら、ほんとに売ることしか考えていないんですね。

[3281: 匿名さん]

私は先程窓口に繋がりました。
・ゴミだしは行政の指導で24時間できない。指定の日の前日から出せるようになる。
・第一期の契約は予定通り今週末にする予定
とのことで、大方ここで書かれてた通りでした。
これをどう評価するかは皆様のご判断にお任せします。

[3282: 匿名さん]

ホントそうだと思います。
高い買い物なのだから漏れのないように説明をして欲しいと思うのが普通だと思います。
1000個以上のマンションでごみ出しに制限があるなんて専門家でもないので知りませんでした。
そこを見学の時点でちゃんと説明してうまくプレゼンし納得してもらうのが担当のやるべき仕事だと思います。
最悪前日からのごみ出しでも死にはしないので我慢しようと思えば出来ますが、やはりちゃんと説明がないというのはマンションに限らずに何を購入にするにしても大切なことだと思います。

[3283: マンション検討中さん]

前日から出せるのならいいじゃん。
他の24時間をうたっているマンションも大抵そうだよ。

[3284: 坪単価比較中さん]

書き込み主がわかったら、
実際は三菱の営業と登録すらしてない人、落選した人、
半分以上が・・・(笑)

[3285: マンション検討中さん]

きっとデベは２４時間ゴミ出しのできる仕様の高いマンションに住んでいますもんね。
購入者の事なんてどうでもいいですよね。
どれだけ捌けてどれだけ稼げるかしか考えていませんよね。

[3286: 検討ユーザーさん]

>>3278 匿名さん
さすがにそこまでカオスになることはないかなと思いますが、ゴミ出しの自由度が24時間と比べて制限されるのは確実ですね。

[3287: マンション検討中さん]

自治体からの指導があるなら、いくら声を上げようが無理だな
少なくとも売主は間違いなく動かない
理事会が出来た後、なんとかして住民で自治体に掛け合うしかないね

[3288: マンション検討中さん]

>>3266 マンション検討中さん
私はデベでも不動産関係でもないですが、基本的に24時間ゴミは出す事は可能だと考えます。ゴミステーションは施錠もされていません。ただ、マンションの推奨として前日に出して頂けると助かると言うような解釈になっていると思います。ゴミステーションが施錠されるような事があれば大問題だと思いますが、それが無いのであれば、そこの住民の配慮かと思います。このマンションはディスポーザーが付いているので生ゴミの臭いはそんなにしないと思います。いま私が住んでいる所は24時間ゴミ出し可能ですが、推奨として前日に出す形です。ディスポーザー付いているから夏でも臭くないですよ。ただ、それは一緒に住んでいる方々のマナーも良いと思いますが。

[3289: 匿名さん]

>>3283 マンション検討中さん
私は今本物の24時間ゴミだし何に住んでるのであり得ないですね。

[3290: 匿名さん]

>>3287 マンション検討中さん
何を根拠にどのような指導を行政がしてるか次第なので、売主にはそこをちゃんと説明して欲しいです。
そこをちゃんと説明できなければいよいよ怪しいですね。

[3291: 通りがかりさん]

>>3288 マンション検討中さん

前日推奨ではなく。前日からしか出してはダメだと言われてるのです。

[3292: マンション検討中さん]

私も根拠を知りたいです。それ次第では将来的にも24時間に出来ないとかありますしね。

[3293: 匿名さん]

私も今24時間OKのところなのでそれがダメになるとやはりキツイところはあるかなと思います。
良い、悪いは人それぞれありますが、購入を考えている大半の方は24時間ごみだしが良いと思っているということです。出来ると思って出来ないのと、出来ないと分かっててではそりゃ気持ちも違うと思います。
事前の説明がないなら尚更、嫌な気持ちになるのは当たり前でしょう。

[3294: マンション検討中さん]

>>3290 匿名さん
条例で決まっているのでと言われたのですが、何の条例なのでしょう？？

[3295: マンション検討中さん]

条例で本当は当日にしか出せないのですが、このマンションは特別に前日から出せます。と言われた人がいるのだが、特別とはどういうことなのだろう
どちらにしてもバカにされている
その人は仕方ないと言っていたが、自分はその回答は納得できない
条例とはそんなに簡単に破っていいものなのか

[3296: マンション検討中さん]

マンションによって条例を変えるのでしょうか？単にここが適合しない風に作ってしまったとかですかね？

[3297: 匿名さん]

埼玉だけ条例でハードルが高くなってるとか？

[3298: マンション検討中さん]

将来の所有者が自分になるかもしれない事なので、条例のことははっきり伝えていただかないと。

[3299: マンション検討中さん]

>>3297 匿名さん
浦和に住んでますが、前に住んでいた賃貸等のゴミボックス(賃貸の外にある)は前日もしくは当日朝ですが、マンション専用のゴミステーション(マンション共有部分)であれば、条例とかは関係ないと思いますが…

[3300: 検討板ユーザーさん]

市の条例で決まってるってのは詭弁です。

ごみ収集所の設置及び管理に関する要綱(＝いわゆる条例)が公開されていますが、この文書の中で「ごみ収集作業の安全確保」とか「利用者の安全性、利便性の確保」を保障しなければならない、と決められています。

したがって、常識的に考えてシントシティの場合は「マンションの処理能力を超える(＝24時間ゴミ捨てOKにする)捨て方は行ってはならない」ということになります。なぜなら、ゴミ収集者、利用者の安全や利便性の損なうからです。

これを聞いてどう思いますか？私にはただの屁理屈にしか思えない。デベは売り切ることしか考えてない。ゴミを24時間捨ててはいけない、なんて条例はあるわけないでしょう。あるなら、どこの誰がいつ公表して、何条に引っかかるのか具体的に教えて欲しい。

[3301: マンション検討中さん]

単純にゴミだしのことを軽視し、面積を取らずコストダウンしただけではないかと思います。
これから出来る3街区にゴミ置場を大きく確保し、3街区が出来たら24時間ゴミだし可能とかの対応は出来ないものでしょうか・・・。

[3302: 匿名さん]

単純に管理面で難しいから２４時間不可にしてるだけでしょうね。
同じ大宮区のザレジデンスさいたま新都心は２４時間ゴミだしが、可能のようなので。

行政指導でって、嘘っぽいですね。

[3303: マンション検討中さん]

今頃ようやくこの事態に気づきました。
初めて一人暮らしたアパートこそゴミの日に出す必要がありましたが、その後の賃貸仕様の低仕様のマンションでさえ全て24時間ゴミ出し可でした。
今やゴミの収集日さえ把握していません。24時間ゴミ捨てってそういう安楽さがあるはずで、マンションに住む大きな理由だと思っていたのでショックが大きいです。

セールストークで24時間ゴミ出しを謳っているわけでもなければ、重説でも言及もないので、嘘はついてないのでしょけど、先方はゴミ出し出来ないことをわかっていてたはずで、不信感が拭えないです。

利便性はイマイチだし、気分も萎えて本当にどうしようかと…。

[3304: 検討板ユーザーさん]

>>3302 匿名さん
そう、話単純でゴミ捨て場のキャパを超えてゴミが溢れるから禁止にしてるだけ。
3300が書いたように、屁理屈もちだしてるだけ。営業の言う行政指導ってのは屁理屈の事でしょ

[3305: マンション検討中さん]

仕様に満たない設備作っておいて、行政のせいにするのは筋違い。

[3306: マンション検討中さん]

まずは営業が根拠としている条例について、どれが該当するか具体的に提示するように伝えて、エビデンスが出せないとか、誤った情報を出してくるなら先方の過失確定だね。

[3307: マンション検討中さん]

SUUMOで東京23区の新築マンションで24時間ゴミ出し可って５割ほどだけど、、、

何で皆さんそんなに重要だと思ってることを確認しなかったのでしょうか？

東京23区でも二分の一の確率でゴミ出し24時間不可にあたるのに、、、

[3308: マンション検討中さん]

条例や行政指導と言えば黙ると思って屁理屈並べてますよね

[3309: マンション検討中さん]

管理規約にも書かれないという事は、ネットを見ていない人はいつでも捨ててしまうのでは？

[3310: マンション掲示板さん]

まぁ正直、営業もかわいそうだよね。売りたくもないマンションを販売させられてさ。悪いのは、設備仕様を考えた東京建物のエライ人と、不誠実な対応を指示して客の不信感を増幅させてる営業の責任者だろうから。営業担当は上司から条例で決まってます！ってごまかせって言われてんでしょw

[3311: マンション検討中さん]

指導や条例は関係なかったら一部の人には嘘をついていたって事になりますね。過失どころじゃない。何らかの明確な根拠を出して頂くまでは納得できません。

[3312: 通りがかりさん]

>>3307 マンション検討中さん
マンションの規模が小さければ24時間ゴミ出しは管理上難しいでしょうが、これだけの大規模マンションで管理人もいっぱいいるはずなのにできないっていうのはありえないですね。

[3313: マンション検討中さん]

>>3303 マンション検討中さん
うちもとてもショックです。
分譲マンションで縛られるなんて耐えられない。
管理費を有意義に使ってほしい。

[3314: マンション掲示板さん]

>>3307 マンション検討中さん
スーモの何の情報か知らないけど、普通は24時間可能でしょ。
既出のように、エレベーターは24時間稼働してますか？、自動ドアは24時間自動ですか？みたいに確認してたらキリがない。当たり前だから説明されてないとこっちは思う。
だいたい5割は24時間ゴミ出しできないって情報が正しいとしたら、デベ側から説明ないってのは不都合だから敢えて隠してるともとれる。

[3315: 匿名さん]

以前住んでた33戸のマンションは24時間可だったよ。
今住んでる130戸のタワマンもOK。各階ゴミステーションがあるので1階のゴミ集積所に行くことは皆無だけど。

[3316: 坪単価比較中さん]

３３１４
でた、普通マン

[3317: 匿名さん]

>>3307 マンション検討中さん
それってスーモにあえて登録している物件が5割ってだけで、他の物件も普通に24時間ゴミだし可能で、当たり前だから書いてないだけですよ。
例えば24時間エレベーター利用可能なんてスーモに書く売主なんていないですけど、だからって24時間エレベーター利用可能なマンションが0%とは思わないでしょ？

[3318: マンション検討中さん]

今日回答が来たと報告してくれた人は1人だけって少なすぎませんか？

[3319: マンション検討中さん]

他にも報告が来た、もしくは報告待ちの方っているのでしょうか？正解が分からない。。

[3320: 名無しさん]

私も回答きましたよ。
前日からゴミ出しオッケーでした。
ただ前日の何時からかは不明ですね。

[3321: 匿名さん]

スーモ全件だと築40年や単身向けワンルームもあるでしょう。それで強弁するのはナンセンス。

[3322: 匿名さん]

もし売主の担当がここ見てらっしゃるなら、深刻な問題になってることをちゃんと上司に報告しておいた方が良いですよ。後々大問題になった際のご自身の保身のためにも。。
契約会目前というタイミングで表沙汰になったことで、まだ何も知らない申込者が多数いることが想定でき、だからこそ後々のトラブル回避のためにはちゃんと説明をした上で買主に考える機会を与えることが重要になるのは散々ここでも指摘されています。
それをみすみす見過ごして契約締結会を押し進めたとして、これが原因で実際に重大なトラブルになったとき、プロジェクト担当者として言い訳できますか？ここの一般人ですら容易に指摘できるリスクを知りながら何もしないで見過ごしたことになります。

[3323: マンション検討中さん]

本当にゴミごときではらわた煮え繰り返ってます。4Lですがキャンセルしたくなりました。

[3324: マンション検討中さん]

>>3323 マンション検討中さん
まだ出来ます

[3325: マンション検討中さん]

当然だと思います。
大事なことです。
説明が不十分なら尚更です。
1000個以上の戸数に対してのごみ置き場のキャパが小さいから時間を決めているんだと思います。
設計ミスですね。

[3326: マンション検討中さん]

つべこべ言わず早く契約しなさいよ。契約してもらうことがファーストプライオリティです。

[3327: 匿名さん]

じゃあこのコミュニティの意味がなくなりますね。

[3328: マンション掲示板さん]

自分としてはゴミ出しの不便さよりも、入居者に著しく不利な情報を伝えなかった事がひどいと思う。信頼を裏切る行為だし、入居者をなめてるとしか思えない。この先、瑕疵まで行かなくても入居者に不都合が事実が出てくる可能性も極めて高いし。

最初に知らされてれば、ここまで疑心暗鬼にならずに済んだ。キャンセルしてる人もいるけど、なかなかそうできない家族の事情もあるし、不安だ、、、

[3329: 口コミ知りたいさん]

ここでゴミ問題を騒いでる人達って一期契約のうちの何%くらいなんだろうね。
実はほとんどの人は納得済みとかだったりして。

[3331: 匿名さん]

あ、新築マンション区分でのスーモ登録か。

>3307 マンション検討中さん
さいたま市＆川口市で登録中の「共有施設あり」「3LDK」新築マンション6件の中で、ゴミ出しが24時間でないのはシントシティだけですよ。

[3332: マンション掲示板さん]

マンマニアンケートでも9割以上が24時間OK。
餅名人も中古になったら売りづらいから必須ってあったね。
当たり前すぎるよ

まさか24時間出せないないって全く想定外。
こんな重要な事項言わないなんて、客をなんだと思ってんだ！！

[3333: マンション掲示板さん]

>>3320 名無しさん
不明というか、決まってないんだろ。営業が適当なさじ加減で前日ならオッケーって口裏合わせて客に伝えてるだけ。
実際は前日のみ可のルールを無視して、みんな24時間好きに捨てるんだろうな。これでマナーを守らない人と揉め事が起こることは必至だね。

[3334: マンション掲示板さん]

ところで、みんな手付金はどうした？

[3335: マンション検討中さん]

そしたら清掃回数を増やして24時間可にして欲しい。揉めますよ。

[3337: マンション検討中さん]

1戸10万も値段上げればゴミ捨て場くらいいくらでも広くできたろうに。変なとこケチっちゃったのね。

これぞさいたま新都心を舞台に、供給実績豊富な6社が贈る、幸福から考えた街づくり。

[3338: eマンションさん]

原発の薫りが漂う新築団地みたいなマンションだな

ゴミもそうだし、直床だし
どのブログ読んでても、仕様について
傷つくほどディスられて、
悩んだ結果に、ゴミ問題。。

[3340: 名無しさん]

プラウドタワー川口にしときゃよかった

[3341: マンション検討中さん]

オプションで弄れるところ以外はケチっちゃダメだったね。リセールバリュー向上に徹底すべきだった。

[3342: マンション検討中H]

>>3340 名無しさん

同じ長谷工板マンの分類であれば、ザ・ガーデンズ東京王子にすればよかったという方もいそうですね。
あちらはハードもソフトも良かったので、JVのこちらにも期待していたのですが残念です…

[3343: 匿名さん]

前日ゴミ出しで良い人からすれば、24時間にこだわりすぎてる人は早く去って貰いたいのではないでしょうか。

[3344: マンション検討中さん]

二期以降安くなるって本当ですか

[3345: 名無しさん]

>>3344 マンション検討中さん

当然なるでしょ

で１期で買った人が炎上

になるのか、なぜわからないのだろうか

[3347: マンション検討中さん]

>>3166 通りがかりさん

重説の文言はこの方が載せてらっしゃいます

完全な24時間ゴミ出し可をお求めになってる方は辞退して他を当たった方がよろしいかと思います。

何かここで総会屋みたいなことしてる方々いますがネットってさも書き込みが正しくてって認識？

目を肥やして24時間可って近くにあるからそちらも見学してみては？

色々見て比較検討、譲れないことをピックアップしてそれらを満たす物件を見つけましょ！

[3348: 匿名さん]

放射性廃棄物、低仕様、賃貸型ゴミ出し、の三重苦だね。
でも駅からの立地は最高なんだよね。
安いのには安いなりの理由があるってことなんだろう。
坪単価を50万あげて、もっと良いもの作ればよかったのに。

[3349: マンション検討中さん]

「家庭ゴミは放射性廃棄物に該当しますので、ゴミ収集車が来る直前までは各ご家庭での保管をお願いしております。何卒御容赦のほど宜しく御願い致します。」って回答きた人いますか？

[3350: マンション検討中さん]

デベからすると幾らで売れるかわからんのもあったから3000万でも利益出るくらいで作らにゃならんかったんだろう

[3352: マンション検討中さん]

第10期くらいでインしようかな

[3353: 匿名さん]

>>3347 マンション検討中さん
ゴミだしできないのが問題というより、このタイミングまでオープンになってなかったってことが問題なのかと。
まぁ、ここ見てる人は知ることができて良かったですね。手付入金期限の3日前ですケド。

[3354: マンション検討中さん]

販売所は休んでる場合じゃないですよね。

[3355: 検討ユーザーさん]

[No.3330～本レスは､削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3356: 匿名さん]

だからこそ休んでるんじゃないの？。
手付け金を振り込んでもらえば、自己理由でキャンセルしても返金の必要ないし。

[3357: マンション検討中H]

>>3353 匿名さん

本当に手付金入金前で良かったです。
先程2回目の回答をいただきましたが、やはり回答は変わらずでした。
要約すると、
・ゴミ置場を衛生上、清潔に保つという観点から、清掃後、一定時間空っぽにして乾燥させる必要があるため、24時間ゴミ出しは不可。
・ゴミの搬入は前日から当日の8時30分。なお、前日の定義は清掃完了後となるため、午後または夕方から
・重要事項説明書や管理規約に明記しない理由は、ゴミの収集時間は変更されることも多く、それに伴い清掃時間も変更が生じる。そのように運用開始後に調整が必要な問題であるため、変更する際に総会決議が必要な規約には記載をおこなっていないとのこと
・ゴミ置場は年末年始を除き、施錠等はしないため、住民の皆様にルールを遵守してもらいたい

昨日今日のレスポンスの速さを見ると、それだけ販売会社の方でも問題視されいるのかもしれませんね。

[3358: 名無しさん]

24時間じゃないことを隠してたわけじゃなくて、聞かれなかったから答えなかっただけ。今どき分譲なら24時間なんて当たり前と思い込んだのが間違い。
例えばここはフィトネスやプール無いけど、そんなこと聞いてないとか重説に無いとか騒ぐ人はいないわけじゃん。デベからしてみれば24時間ゴミ出しも同じという理屈。こんなに安いんだから24時間じゃなくて当然と思ってるわけだろ。
悔しい気持ちは分かるが泣き寝入りするか、他を探すしかない。

[3359: 口コミ知りたいさん]

>>3357 マンション検討中Hさん

施錠もなしならルール無視の家庭が現れるでしょうし、総会決議が必要な規約に記載しないなら無視している家庭を咎めることすら出来ませんね。

ごみ置き場周辺の住居は悪臭で悩まされそうです…

[3360: 三菱他所]

「24時間ゴミ出し可能」なマンションはいつでもゴミを出せると言っても、毎日のようにゴミ収集車が来るとは限りません。

ゴミを出すタイミングやゴミ収集の周期によっては出されたゴミが1週間近く集積場の中に置きっぱなしになることもあるので、気温や湿度の高い夏場ではゴミの集積場も不衛生になりがちです。

マンションと集積場が一体化している物件に住む場合、集積場の真上の部屋に住んでしまうとすぐ真下にゴミ捨て場がある状態になるので精神的にもあまり良くないといえるでしょう。

集積場の中がゴキブリなどの不快な虫の住処になっていることもあり、ゴミを捨てるために集積場の扉を開けることが苦痛な方もいらっしゃるかもしれません。

[3361: マンション検討中さん]

24時間ゴミ出しをフィットネスやプールと同じぐらい当たり前じゃないというデベって事ですね

[3362: 匿名さん]

安いのには訳があるって事でよい勉強になりました。
まーデベの今回の売り方は後々まで尾を引くと思うよ。

[3363: マンション検討中さん]

合同だから気にしてないんじゃないですかね。

[3364: 匿名さん]

ゴミ問題以外にも「聞かれなかったら答えなかっただけ」地雷が埋まっている可能性が高いですよね。
トラップが多そうな物件なので、一から十まで営業に確認した方が良いと思います。

・緑地にはきちんと木を植えるのか。植物は造花でないか。（聞かれなかったから答えないだけで、実は造花かもしれない）
・床タイルは発泡スチロール製でないか。（聞かれなかったら答えないだけで、発泡スチロール製かもしれない）
・蛇口からお湯は出るか。（聞かれなかったら答えないだけで、キッチンは冷水専用かもしれない）
・電気は通っているか（コンセントがあるとは書いているが、配電盤からの電線をコンセントまで繋ぐとは書いていない）

[3365: 評判気になるさん]

あくどく儲けようと、ぎちぎちに配置した部屋にプライオリティを置き、ゴミ捨て場は考えなかったのはまぬけすぎなデベロッパーだな。さすがさいたまクォリティー。

[3366: 匿名さん]

色んな意見や煽りがありますが、これだけ関心を持たれるマンションは他にあまりないでしょう。これから2年間、どのように販売が進むのか楽しみで仕方ないですね。私はこのまま手付金振込、契約予定です。では！

[3367: 匿名さん]

>>3357 マンション検討中Hさん
あれ？この前は入居者では開けられない鍵をかけるという話ではなかったでしたっけ？
これはこれで入居後入居者間で揉めそうですね…。

[3368: 評判気になるさん]

この物件のおかげで、さいたまで快適な暮らしは不可能なのがよくわかった。

[3369: 評判気になるさん]

一番大事な放射性廃棄物もすでに怪しいんだけど。聞かれてないから答えてないことあるんじゃないの。
2019年早々クソ物件オブザイヤー決定おめでとうございますだな

[3370: マンション検討中さん]

色々と腹立ったから買いたくないという気持ちを押さえつけて買おうか悩み中です。ゴミはどんな種類でも週1は出せると言う事でいいですか？

[3371: 匿名さん]

>>3370 マンション検討中さん
自治体のホームページを確認した方が確実かもしれませんね。

それにしても煽り投稿ばかりになったな。

[3372: マンション検討中さん]

>>3357 マンション検討中Hさん
回答を綺麗に纏めて頂いてありがとうございます。
うちも先ほど担当営業より同じ内容の回答を貰いました。
「衛生上、清潔に保つ」って何？って感じです。
24時間可のマンションであっても衛生的に管理されている訳で、理由になってません。
きっとデベの担当者が必死に考えた言い訳なんでしょうけど、とことん買主を馬鹿にしてます。

24時間可にする気はさらさらありませんよ。どうやってこちらを言いくるめるかしか考えてません。うちは納得いく回答があるまで手付金も契約も延期にしていますが、契約する可能性はかなり低くなりました。

[3373: 検討板ユーザーさん]

うちも夜にメールで同じ回答をもらいました。
恐らく定型文か、決まった文言なのでしょうね。
鍵を掛けないというのは暗黙の了解と読み取ってしまいますが、あとは入居者同士上手くやってという事なのでしょうかね？
そうなると管理も杜撰になる様な気がしてます。

[3374: マンション検討中さん]

結局何が理由なんですかね？
衛生面の管理が理由なら、ゴミ置場の清掃に掛かる管理費用割合を高くすれば良いのでしょうか？(若しくは管理費用を上げる？)

条例で、戸数に対するゴミ置場面積の下限が決められているとかなら、まだ納得出来るのですが、、

[3375: 匿名さん]

こんな苦し紛れの回答をされるんですね。
「衛生上、清潔に保つ」って、東京建物や住友不動産の分譲しているマンションの大半は24時間ゴミ捨て可能ですが、これまで分譲してきたマンションは衛生上、清潔に保ててないんでしょうか？

また、購入者からの要望が多くて24時間ゴミ捨て可に仕様変更したときに、「衛生面はどうなったんだ！」と逆のクレーム生んじゃいますよ。

回答内容、あまりにも目先のことしか考えていない（というか、単なるクレーマー対応としか思っていない？）ようで、どうも頭を使っている感じがしないですね…

[3376: 匿名さん]

嫌なら止めればいいだけなのに、何でこんなにごちゃごちゃ言うんだろう。駅近でこの価格なんだから、買うなら買う、止めるなら止める。億ション買うんじゃないんだぜ、何ピーチクパーチク言ってんの。
そりゃ24時間ゴミ捨てＯＫが１００％良いに決まってるけど、駄目だからキャンセルってのは俺の選択肢にはないから、このまま契約します。
繰り返しますが、嫌なら止めるだけ。買う人にとってうるさいレスはやめてほしいな。

[3377: マンション検討中さん]

ホームページに1期2次10戸更新されました。
登録期間・抽選は2/1です。
抽選漏れの救済ですか？

[3378: マンション検討中さん]

>>3372 マンション検討中さん
同じ状況の3L検討者です。これまでも書き込んできましたが、今後検討される方のために私も聞いた情報をここに記載します。
方針について検討したが、「24時間可能に変更することはない」とのことでした。
理由は既述の通り、清掃し乾燥させるなど主に衛生面のことを言っていました。

手付金入金日、契約日は延期できるので、当初契約日としていた日に来てもらって直接説明したいとのことでした。
我が家としてはゴミだしルールは守れますが、リセールのことを考えると契約する可能性は低くなりました。今後の売れ行きにも影響するでしょうし。放射能・低仕様といわれた中で購入を決めたので残念です。
皆様の参考になれば幸いです。

[3379: マンション検討中さん]

確かに富裕層の買う億ションじゃないわな。

[3380: マンション検討中H]

>>3372 マンション検討中さん

いえいえ。
同じ問題で悩まれる方と情報共有ができて幸いです。
表向きは衛星面と言いつつ、本当はゴミ捨て場のキャパ不足で24時間ゴミ捨てへの対応が不可能なのだと思います。
ゴミ捨て場のキャパ不足については、24時間ゴミ捨てへの対応ができるように当初設計しておらず、買主がいくら抗議しようとも変えられないが、その点については口が裂けても言えないんだと思います。
担当販売員さんはいい人なのであまり詰めたくはないのですが…

[3381: マンション検討中さん]

納得して買う人は住民板に行かれては。
あと話したいのはオプションとかでしょう？

[3382: マンション検討中さん]

一万人の幸せってホント何を調べたんですかねぇ

[3383: マンション検討中さん]

安いんだからそれなりです。駅近のUR賃貸みたいなものだと割り切れる人は買えばよい。
並の分譲マンションが欲しい人は残念ながら他を探すしかないね。

[3384: eマンションさん]

まぁ、24時間ゴミ出しって、
不動の人気ナンバーワンの共用施設だからね

俺には全くわからんけど、妻はソッコウキャンセルしてくれって激昂。

毎日のことだから、ないのはかなりきついらしい

リセールに影響するのはいうまでもないね

[3385: 口コミ知りたいさん]

>>3380 マンション検討中Hさん

住民が納得すれば24時間になるんですよね、と質問したら言葉に詰まってました。
おそらく予想通り対応不可なのだと思います。

今後建設予定の三街区に大型のゴミ捨て場を作るような計画をしてくれればいいのですが…

[3386: マンション検討中さん]

>>3380 マンション検討中Hさん
私もそう思います。
故意か設計ミスなのか分かりませんが、事実を認めず、正確な情報を公表せず、
騙されて買う人が続出してもあとは知らぬ存ぜぬを貫く姿勢に呆れるばかりです。
登録済み購入予定者全てに伝えるよう重説以降再三強く言っていますが、変える気は無いようです。
全住民にルール周知するのは引き渡し後、管理会社から説明するとのことです。

[3387: マンション検討中さん]

素晴らしいと言われてる吉敷町も金額は変わらないです。徒歩5分を選ぶか仕様を選ぶか本当に悩んでます。。

[3388: マンション掲示板さん]

ここを検討し始めた者です。
みんな気になるのは生ゴミの処理でしょ？
ディスポーザー使えばいいんじゃないの？？

[3389: 通りがかりさん]

24時間ゴミ出し可だけど駅徒歩8分、24時間ゴミ出し不可だけど駅徒歩5分。
さてどっちがリセールバリュー高い？

[3390: マンション検討中さん]

なーやーむー

[3391: マンション掲示板さん]

>>3389 通りがかりさん
ゴミ出し24時間可否にかかわらず、その差ならパークハウスだよ。そもそもマンション詳しくない人が中古探してたらパークハウス選ぶでしょ。

[3392: マンション検討中さん]

>>3388 マンション掲示板さん
うちはダンボールとかペットボトルとか意外にかさばるんです。
確かに生ゴミはディスポーザーでいいかも知らんけど。

[3393: 匿名さん]

駅近、大規模なので、いくらパークハウスブランドで仕様もしっかりしているとは言え資産性の観点からはそこまで優劣はないと思いますよ。
ただ、販売の仕方で大分ケチがついてしまいましたね。
ちゃんと売主にゴミ問題聞いた人には手付金と契約の延期を認めて、そうでない人には知らぬ存ぜぬで契約を進めるんでしょうかね…。

[3394: マンション検討中さん]

マンション詳しくない人は駅近一択でしょう。詳しい人は吉敷町選ぶと思う。

[3395: 名無しさん]

私なら徒歩9分は選ばないかなぁ。

[3396: 匿名さん]

>> 3392 マンション検討中さん

わかります、その気持ち。ゴミを部屋に溜めとくのは絶対に嫌です。それでなくても部屋が狭いのに。
可燃は週2回だけど、不燃や粗大ゴミは出せる日数がもっと制限されるんじゃないだろうか。

[3397: 口コミ知りたいさん]

>>3391 マンション掲示板さん

Hタイプは周辺で他に選択肢がないので資産価値には影響ありませんが、他はおっしゃる通り

かといって、Hタイプ買うような人は終の住処として買いそうだしゴミ捨てで悩みそうで可哀想

[3398: マンション掲示板さん]

パークハウスとここはエリアが同じってだけで、性格は正反対な物件でしょ。迷うことは稀だと思うけどね。

[3399: マンション掲示板さん]

>>3397 口コミ知りたいさん
3389です。ブランドってそれくらいの距離差なら余裕でひっくり返しますよね。しかも内覧したら比較にもならないでしょ。

[3400: マンション検討中さん]

1000人の声は聞いても、検討者の声は何一つ届かなかったんですね。悲しいです。