東京建物株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「SHINTO CITY -シントシティ-(第I・第II街区)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 埼玉の新築分譲マンション掲示板
  3. 埼玉県
  4. さいたま市
  5. 大宮区
  6. SHINTO CITY -シントシティ-(第I・第II街区)
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-11-09 06:39:19
 削除依頼 投稿する

新都心から徒歩10分以内と立地はいいかもしれませんが、7社による強力なリスク分散の売り方を見ても、大宮原子炉問題(マテリアル跡地)があった経緯はどうしても議論の種になってしまいます。特に震災後放射性廃棄物の管理は厳しくなっていると思うので、一応安全であると仮定して検討を進めるしかないと思います。


公式URL:http://www.shintocity.jp/

間取り:3LDK・4LDK
専有面積:66.40m2~92.15m2

所在地:埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番1(地番)
交通:京浜東北・根岸線「さいたま新都心」駅徒歩5分、東北本線「さいたま新都心」駅徒歩5分、高崎線「さいたま新都心」駅徒歩5分

敷地面積:18,800.03m2
建築面積:11,066.96m2
建築延床面積:92,638.59m2

総戸数:1,000戸
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上15階建て

建物竣工時期:2020年12月下旬(予定)2街区2021年12月中旬(予定)
入居開始時期:2021年3月下旬(予定)2街区2022年12月中旬(予定)
駐車場台数/使用料:平置き(来客用2台含む):507台、月額使用料未定
駐輪場台数/使用料:2段式スライドラック:2,000台、月額使用料未定
バイク置場台数/使用料:40台、月額使用料未定

管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート
施工:株式会社長谷工コーポレーション
設計:株式会社長谷工コーポレーション
監理:株式会社長谷工コーポレーション
売主:東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住友商事株式会社、東急不動産株式会社
販売代理:東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産販売株式会社、野村不動産アーバンネット株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住商建物株式会社、東急リバブル株式会社


[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

お便り返し その98「シントシティはどうですか」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/13350/


[スレ作成日時]2017-09-08 19:22:18

現在の物件
SHINTO CITY (3街区)
SHINTO
 
所在地:埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番2(地番)
交通:京浜東北線 さいたま新都心駅 徒歩8分
総戸数: 411戸

SHINTO CITY -シントシティ-(第I・第II街区)

3001: 坪単価比較中さん 
[2019-01-28 11:48:49]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
3002: マンション検討中さん 
[2019-01-28 11:57:02]
集積場が小さいから24時間無理と言われればそれまでか
3003: マンション検討中さん 
[2019-01-28 12:09:58]
なぜ重説でその大事なことが明記されてないんでしょう。。
3004: 通りがかりさん 
[2019-01-28 12:16:45]
反対に重説に24時間ゴミ出し可って書いてますか?
書いてなければ違うルールがあってもおかしくないような
3005: マンション検討中さん 
[2019-01-28 12:27:02]
>>3004 通りがかりさん
であれば、違うルールを書くべきでは無いでしょうか?意図的に隠していて質問があった時に答えるというのはちょっとね?。
3006: マンション検討中さん 
[2019-01-28 12:30:17]
大規模物件は24時間ゴミ出せて当たり前という思い込みがそもそもの間違いだと思います。
私は全戸数100の分譲物件に住んでますが、24時間ゴミ出しは不可です。(前夜は可)
シントシティのゴミ捨場容量は規模が小さく、さいたま市の燃えるゴミ回収日は週2なので、24時間出されたら完全にキャパオーバーかと思います。
まだ手付金支払って無かったのが、せめてもの救いですね。
3007: マンション検討中さん 
[2019-01-28 12:31:34]
24時間不可ならせめてA棟もB棟ゴミ置場使用可にしてほしいです。当日なら溢れることもないでしょ。
3008: マンション検討中さん 
[2019-01-28 12:33:06]
結局のところ、ゴミ出しは前日から可能なのでしょうか
営業の方から聞いた方がいらっしゃったら教えて下さると助かります、、
3009: マンション検討中さん 
[2019-01-28 12:35:13]
どなたかも記載してましたが、コンビニじゃなくてゴミ置場にしてほしいですね。
コンビニは24時間じゃないし近くにローソンもセブンもあるのでなくても支障なさそう。
3010: マンション検討中さん 
[2019-01-28 12:40:12]
今担当に電話してみましたが接客中で繋がりませんでした。
3011: マンション検討中さん 
[2019-01-28 12:48:00]
マンション住民しか客がいないコンビニって運営成り立つのだろうか。FCでなくて本部運営なら幾分良さそうですが。
3012: マンション検討中さん 
[2019-01-28 12:56:21]
さいたま市のルールに従うと規定されているので、マンションでは決められないものと思います。ごみ場増設しない限り変更はないでしょう。。
ただし、規模が大きいので、特例で前日から出せるとかはあるかもしれない。若しくは、事実上そういうこととして対応するのではないかと予想されます。
3013: マンション検討中さん 
[2019-01-28 13:06:10]
各自確認してくれればと思いますが、前日(朝)からゴミ出しできるというのが正しいようです。
3014: マンション検討中さん 
[2019-01-28 13:10:05]
>>3013 マンション検討中さん
確定ですかね。
今どきこの規模で24時間ゴミ出せないなんて…
我が家は辞退になりそうです、論外。
3015: マンション検討中H 
[2019-01-28 13:10:51]
>>3012 マンション検討中さん

販売員の方から回答をいただきまして、やはり前日から回収日の8時30分までしかゴミ捨て場の使用ができないそうです。
燃えるゴミであれば月→火8時30分、木→金8時30分
燃えないゴミ、資源ごみは日→月8時30分
なお、ゴミ捨て用のカゴは管理人さんが用意してくれるとのこと。

購入するかどうするか悩みますね。。
かといって他に住みたい物件もないし…
3016: eマンションさん 
[2019-01-28 13:15:28]
さいたま市に関係なく、ここのゴミ集積場所が戸数に対して十分じゃないんだけ。
デベは最初から分かっていたし、それをあらかじめアナウンスしてなかったのは確信犯だと思うわ。瑕疵担保の部分で事前に配布していた重説(案)と契約時の重説で文章に違いがあるというのも、売主への信用度を下げる。
2期で申し込む人は24時間ゴミ出し不可を納得した上で申し込めるけど、1期の人は買った後に納得させられた感が抜けないと思う。
3017: マンション検討中さん 
[2019-01-28 13:22:36]
そもそもだけど、24時間ゴミ出しできないってことがそこまで大きい話か?
3018: マンション検討中さん 
[2019-01-28 13:23:04]
>>3015 マンション検討中Hさん

>>3015 マンション検討中Hさん
ありがとうございます。週2で夜中に出せるなら立地の利点を考えると私には及第点です。
3019: マンション検討中さん 
[2019-01-28 13:32:09]
戸建と差別化ができる大事なポイントの一つなのに残念ですね。24時間可だけど、なるべく前日夜から当日朝に出して下さいと出来ないものかと。
住み心地もそうですが、リセールにも影響しますね。ただでさえエレベーター少ないのに朝とか余計に混むな。。
3020: 名無しさん 
[2019-01-28 13:35:54]
マンション住まいからすると、ゴミは好きな時に出せて当たり前だからね。
それでなくても占有面積が狭いのに、ゴミ出せない間は家で保管するわけけでしょ。
ゴミ袋が部屋にある状況を許せる人はいいかもしれないけど。
3021: マンション検討中さん 
[2019-01-28 13:41:06]
前日からゴミ出せるなら問題ないかと。
契約やめる程の事でもない。
ただ、登録段階になってから急な仕様変更とか
購入者にとって、マイナスな話しばかりなのは
不信感が高まる‥
3022: マンション掲示板さん 
[2019-01-28 13:56:55]
>>3015 マンション検討中Hさん

情報ありがとうございます。
念の為お教えいただきたいのですが、ゴミ回収日の前日は24時間ゴミだし可能という理解でいいのでしょうか?
3023: マンション検討中さん 
[2019-01-28 14:57:36]
えっ月1.2位の回収のも前日しかダメなのでしょうか
段ボールとか
3024: マンション検討中さん 
[2019-01-28 15:04:03]
>>3023 マンション検討中さん
資源ごみは 日→月8時30分
ダンボールは資源ゴミ
3025: 2207 
[2019-01-28 15:09:41]
時間曜日に縛られずにゴミ出せるのがマンションのメリットなのに、、、
3026: マンション検討中さん 
[2019-01-28 15:53:15]
人生最初のマンション購入がここで果たして良かったのか、、、不安、、、他に後出しジャンケンありませんよね、、
3027: マンション検討中さん 
[2019-01-28 15:56:14]
本当コンビニなんていらないよね笑
出てすぐにセブンあるし、ローソンよりセブン派だし。
うちは最初の方に、当たり前だと思って24時間ですよねーって聞いたら「違いますよ。この規模で溢れちゃいますから!!」って寧ろそっちの方が当たり前な感じで言われましたよ。
もうここしか良いところないから契約しましたけど。
3028: 検討板ユーザーさん 
[2019-01-28 15:58:11]
ところで皆さん、駐車場の希望は出されてますか?申込の段階でどの位の割合が希望しているのでしょうか?営業さんに確認された方がいらっしゃったら教えてください。
3029: マンション検討中さん 
[2019-01-28 16:07:35]
駐車場希望とは伝えてあります。
担当さん曰く、場所の希望がなければ(1階が絶対とか)大丈夫だと思いますと言われました。
でも重量的に平置きと1階のみって人は抽選なんじゃないですかねぇ
3030: マンション検討中さん 
[2019-01-28 16:37:54]
私は家族会議の結果辞退します。
当初より悩んでいたマンションにする事にしました。
よく考えたらエリアもそんなに変わらないし、価格も同等以外くらい。
それに落ち着いた暮らしの方がいいなと。
ほとんどの皆様も一緒だと思いますが、1度のお買い物ですからね。
3031: マンション検討中さん 
[2019-01-28 16:38:06]
最後の最後でこんな情報が来るなんて・・・。
手付金を入金する前でよかったけど、他にも何か出てきそうで不安・・・。
辞退する人増えそうですね。
3032: マンション検討中H 
[2019-01-28 16:45:55]
>>3022 マンション掲示板さん

前日の明方くらいからなら大丈夫かとおっしゃっていました。
後ほどメールで正式回答していただけるとおっしゃっていたので、証跡を残していただける点については伝え漏れがあったにせよしっかりと誠意は見せてくれるんだなと思いました。
前日ならまぁいいかなと思いつつ、後は家帰って家族で考えてみます。
3033: マンション検討中さん 
[2019-01-28 17:11:02]
4Lで辞退される方がいらっしゃれば、どこの部屋か(タイプと階)教えて頂けると助かります。
3034: 匿名さん 
[2019-01-28 17:11:18]
ゴミ問題はとても大事なところですよね。さいたま新都心エリアは好きなので、ザ・パークハウス大宮吉敷町に替えようか検討中です。。
3035: 匿名さん 
[2019-01-28 17:32:17]
ゴミ出しの時間に制限があるのがマンションの購入を左右するほどの問題になる家庭もあるのですね。カルチャーショックでした。
ウチの嫁なんかは、ド田舎育ちのせいか「ディスポがあるからゴミ出し時間に制限があっても全然平気!」と申しております。
3036: マンション検討中さん 
[2019-01-28 17:36:41]
そもそもゴミ捨ての件って本当なの??デマじゃなくて??
誰か証拠になる様な資料投影してください。
3037: 匿名さん 
[2019-01-28 17:49:37]
>>3035 匿名さん
世の中知らないって幸せですなー素敵な奥様で羨ましいです!

3038: マンション検討中さん 
[2019-01-28 17:50:33]
正式な回答がまだであれば、1人1人の声が大事なので、皆さん営業に電話した方がいいとは思いますよ。
3039: マンション検討中さん 
[2019-01-28 17:51:30]
本件、有名ブロガーさん達も話題にしてますね。
本件、有名ブロガーさん達も話題にしてます...
3040: マンション検討中さん 
[2019-01-28 17:52:09]
>>3027 マンション検討中さん
私もセブン派です。駅からマンションまでの途中にローソンあるから本当に無駄。
当たり前な感じを出せば納得すると思ったのかもしれません。大規模ならそれなりのゴミ置場を作って欲しかった。ゲストルーム何部屋も要らない。
3041: 名無しさん 
[2019-01-28 17:55:00]
今まで賃貸でゴミ出し制限だった人は気にならないかもしれないけど、24時間ゴミ出しの便利さを知った人なら辛いかもね。
うちの妻は絶対に嫌だというから、パークハウスも並行して検討中。
3042: マンション検討中さん 
[2019-01-28 17:58:12]
バルコニー部分の変更もあったくらいですから今からでもゴミ置場何とかならないですかね…
署名活動したい…
せっかく購入するのに悲しすぎる。
誰に何のアンケートを取ってこのマンションを計画したのでしょう?購入希望者にアンケート取ってよ…
3043: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:05:51]
>>3041 名無しさん
うちも嫌です!
わざわざエントランス通って遠いところまで出しに行くのに、時間まで決められたらたまらないです。
バルコニーに置く人続出ですよ。カラスが来ますね。
3044: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:07:45]
本当に無理。24時間ではないなら別のマンションにします。
3045: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:09:28]
大規模マンションでそこをケチるなよ…
3046: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:13:21]
確かに、選択式のアンケート取れば1位位の案件でしょう24時間ゴミ捨て。
3047: 検討板ユーザーさん 
[2019-01-28 18:13:59]
問い合わせ殺到させた方がいいよ
3048: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:17:50]
購入者の中にも知らない方がまだ沢山いると思うと心が痛みます。
極めて悪質
3049: 匿名さん 
[2019-01-28 18:19:04]
こんな重要なこと知りながら黙って契約させるって詐欺だし業法の重説違反じゃないんですか?
一生に一回の買い物かもしれないのに、こんなこと許されて良いんでしょうか?消費者庁や国交省に文句言おうと思いますし、このような不誠実な対応する会社から買えないです。
3050: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:21:53]
これだけじゃないかもしれませんしね…あとなにを聞いておけばいいんだろう
当たり前が通じないことだけ通じました
3051: 通りがかりさん 
[2019-01-28 18:22:33]
ゴミの件は重説違反に該当しないのでしょうか?
それとも記載していないことなので問題ないのでしょうか?
3052: 匿名さん 
[2019-01-28 18:23:24]
この物件、ケチがついちゃったからこのあとの販売は苦戦するだろうね。
キャンセルも出るだろうし急いで購入せず、様々な物件と比較しながら気長に検討するくらいのスタンスでいたほうが得策かも。
3053: 匿名さん 
[2019-01-28 18:24:01]
ゴミ出しですが、ゴミ収集日の前日からゴミ出し可能となっているとの回答頂きました。
とはいえ他の方も確認はされた方が良いかと思います。前日とは何時からかとかでしょうか。
私はゴミは前日に出せれば十分です。
私は4LDKにしましたが、駅近、眺望、広さ、日照、値段等のバランスが良いなと思って他もたくさん見ましたがここに決めました^ ^
設備の安っぽさはオプション付ければ直床以外はなんとかなりますので、私はこのまま購入します!
オプションやカラーセレクトをどうするのかが楽しみです^ ^
3054: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:28:22]
いやいや大規模を選んだのになんでって感じです。人によって言われてる事が違いませんか?皆さん人の答えを待たずに問い合わせませんか?きっと改善せざるを得なくなると思うのですが…
3055: 匿名さん 
[2019-01-28 18:29:07]
>>3051 通りがかりさん
重要な事項を書面で説明しないといけないので、重説事項に該当するなら何も書かないのはアウトですね。
3056: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:33:18]
>>3051 通りがかりさん
違反だとしたらどこに訴えればいいのでしょう?
3057: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:38:21]
各自で問い合わせた方が確実です。
3058: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:41:19]
>>3057 マンション検討中さん
埼玉県の条例とか言われるはずです。
うちも昼間言われました。
うまく言いくるめてきます。
3059: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:41:36]
マジっぽいですねーー

よしキャンセルしよう!

皆さん、さようなら
3060: 名無しさん 
[2019-01-28 18:41:43]
2期以降の人には前もって説明して、そのまま売って行きそうな気がするけどね。デベも聞いた人には教えてたというから、故意の隠蔽にも当たらないだろうし。
今なら契約破棄もできるんだから、嫌ならやめればいいだけ。契約はするけどゴミ出しは改善しろと要求するにはただのクレーマー。
3061: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:44:44]
>>3060 名無しさん
前もって説明しているならまだしも、、
クレーマーとは違うんじゃないですかね?
入金の数日前にそんなこと言われたら戸惑いますよ。
3062: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:46:15]
ネットのことなので、冷やかしやら煽りも多いと思います。
先にご購入決まった方、正確な情報提供よろしくお願い致します。

参考になることなので。

うちはどっちでも良いんですけど。
ゴミ捨てに頻繁に行くってしないので。
3063: 名無しさん 
[2019-01-28 18:52:29]
嫌なら手付金払う前にキャンセルで良いじゃないですか。
それでも良い方のみがそのまま買えば良いですよ。
3064: eマンションさん 
[2019-01-28 18:54:18]
24時間ゴミ出し出来ないのか。でも、出来ない時間帯って何時から何時までなの?
3065: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:56:41]
事前に聞いていましたが私も特に気になりません。エレベーターを利用しないで済むよう低層階にしましたし。
3066: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:57:03]
埼玉県はそんな条例があるのか、、
3067: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:57:43]
また冷やかしかネガ好きの人に材料を与えた感じですね。
もしこのマンションをとても前向きに検討していて、資産価値を高めたい人はゴミを捨てようが捨てまいが声を上げた方がいいです。資産価値を下げたい、冷やかしたい、ネガがしたい人は仕方ないよと押さえつけます。
3068: マンション検討中さん 
[2019-01-28 18:58:21]
条例云々はどこから来た話ですか?
3069: 匿名さん 
[2019-01-28 18:59:15]
いちいちゴミの捨てる日(種類)を確認して、捨てにいくとか耐えられないですね…
3070: 通りがかりさん 
[2019-01-28 19:00:02]
永住でゴミ捨てが気にならない方は問題ないでしょうが、将来売却を予定している人にとってはリセールに影響を与えるでしょうね。
賃貸なり中古なり物件見学する時に必ずゴミ捨て場はチェックするはずですから。
3071: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:00:56]
>>3065 マンション検討中さん

自分は気にしない、ルールは守ってる。なのに周りの住民は24時間ゴミ出しが横行する。
24時間が良い悪いではなく、管理がずさんになるんですよ。
3072: 通りがかりさん 
[2019-01-28 19:05:08]
>>3066 マンション検討中さん
埼玉県にそんな条例はないですよ。
今販売している、あるいは過去販売していた100戸以上の物件は24時間対応のところが殆どですよ。
3073: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:06:42]
単にケチっただけでしょう
3074: マンコミュファンさん 
[2019-01-28 19:09:23]
さすがハセコー団地
他にもどこをコストカットしてるか分からないね
聞かれなかったら言わなくていいと思ってるみたいだし
3075: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:16:04]
>>3072 通りがかりさん
担当だと思います。そう言えば黙ると思われて言いくるめられたのかと
納得したならそれでOKですね。
3076: 匿名さん 
[2019-01-28 19:21:33]
7000万だして、24時間ゴミ捨てできなんて、笑えます(^ ^)
3077: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:23:23]
24時間ゴミ出し希望の方のキャンセルが続けば、時間決めゴミ出しもスムーズに行きそうですね。
3078: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:25:34]
希望を見出す。。
希望を見出す。。
3079: 名無しさん 
[2019-01-28 19:25:59]
ネガと冷やかしが増えてきましたね。
ルールに納得が出来てそれが守れる人で集まれたら良いですね。
3080: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:27:01]
え、手付金もう返って来ないんですかね…
3081: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:28:04]
24時間ゴミ出しできる埼玉県のマンションは条例違反だな
3082: 匿名さん 
[2019-01-28 19:30:32]
マンマニさんその他のブロガーも気づかなかった神トラップですね。
ダストドラムおけば多少スペースが少なくともゴミを置きやすくなるので、今からでも仕様変更して欲しいですね。
3083: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:39:54]
コンビニ辞めようゴミ置きにしよう
3084: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:43:13]
今重説読んでるんですけど一切書いてないですね。悪意を感じます。
3085: 住民板ユーザーさん1 
[2019-01-28 19:46:56]
どこまで担当を信じきっている奴ばかりなんだよw
各ブログをみて担当を信じるべからず、と思わなかったの?
デベは利益最優先だよ
不都合な事は言わない
聞かれたら答えるだけ
3086: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:54:11]
ゴミ捨てはさいたま市の指導に従うと書いてあるから、読んでない人が悪いとなる。
3087: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:56:50]
指導とは
3088: マンション検討中さん 
[2019-01-28 19:59:21]
指定日にゴミ捨て
3089: 匿名さん 
[2019-01-28 20:09:00]
どのマンションも自治体の指定日にゴミを出していますよ。
自治体の指定日までの間、ゴミ置き場にゴミを置いておくことで、住民は24時間ゴミ捨てOKになるんです。

普通、1000戸規模でゴミ置き場が整備されないとは思わないですよね
規模のメリットが効いてゴミ置き場用意しやすくなるので
3090: マンション検討中さん 
[2019-01-28 20:28:20]
ゴミ場面積の関係で許可出なかったからでしょ
3091: 匿名さん 
[2019-01-28 20:31:18]
どうしても官公庁に苦情を言いたいという方はこちらのサイトが参考になるかと思います。
https://syouhisya.net/takkengyosya_jijitsufukokuchi/
3092: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:02:45]
結局ゴミ置場問題は、さいたま市でなくてデベ側の設計の問題ってことですよね?
3093: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:04:05]
コンビニ店舗契約20年になってるから違約金払って契約解除してごみ捨てに増設すれば可能かもしれないけど。管理組合=住民の負担となるでしょう。
3094: 匿名さん 
[2019-01-28 21:10:10]
専有部の内装は最悪でも自分で改装できますが、共用部はそうはいきません。ゴミ置き場も建物の制約があるので入居後の拡張は不可能です。24時間ゴミ出し可能ではないというのはへたなUR賃貸よりも劣るので、これまでの分譲マンションのグレードを期待していた層には驚きでしょうね。。ゴミ出しがマンション選びの全てではないですけどね。

3095: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:15:35]
>>3093 マンション検討中さん
それに、コンビニがあれば家賃収入になるけど、ゴミ捨て場になればその収入が無くなり管理費が増えます。
結局のところコンビニ無くすと住民の負担が増える一方ですね...。
3096: 匿名さん 
[2019-01-28 21:20:01]
ゴミの前日とは、最悪夕方からのようです。
管理人も朝一ゴミ箱セットするわけではないそうです。

最悪持ち回りでゴミ当番ですかね
3097: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:23:50]
前日以外は部屋の鍵で開かないようロックするので、やはり朝一出してほしいのが答えみたいですね
3098: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:25:06]
夕方からなのですか!?
せめてお昼ごろからにしてほしい
3099: マンション掲示板さん 
[2019-01-28 21:28:26]
>>3093 マンション検討中さん

500万円払えばいいみたい。

自分は当日の朝しか出せないところにしか住んだことないからいいけど、スレの伸びはともかく、二桁の方が辞退するとか、明らかに売れ行きに影響が出ると改善されませんか。

期待はしませんが。
3100: 口コミ知りたいさん 
[2019-01-28 21:28:48]
>>3097 マンション検討中さん

前日以外はロックするって、燃える燃えない資源が全て別日なのだから土曜しかロックされないのですが…
3101: マンション掲示板さん 
[2019-01-28 21:30:00]
>>3095 マンション検討中さん

連投失礼。
コンビニは使用貸借だから、タダ貸し。
3102: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:39:37]
ちょこちょこ勝手な予想を書く人がいる。まだ確定してない筈です。
だからこそ声を上げなければ。
3103: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:39:44]
まだ工事前だから変更願いたいですね。
3104: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:39:47]
>>3095 マンション検討中さん
コンビニって家賃収入あるんでしたっけ?管理費負担ではなかったですか?
20時までしか空いてないなら利用者も少なく赤字垂れ流しな気がします。
であればまったくコンビニいりません。
3105: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:40:46]
>>3102 マンション検討中さん

予想ではなく営業に確認した結果明確に24時間不可の回答もらってます。
3106: マンション掲示板さん 
[2019-01-28 21:42:33]
>>3101 マンション掲示板さん

補足。賃料は無償。コンビニも子育て支援施設も。
管理組合負担で共用部分に変更可能みたい。
3107: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:44:50]
反響が大きかったらしく、方針を今まとめてると伺いましたよー
3108: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:47:31]
>>3106 マンション掲示板さん

どちらもゴミ捨て場にしたほうが管理費負担なくていいんじゃないでしょうか?
コンビニも子育て施設も人件費やら仕入やらコストかかりますし。
子育て施設も住民専用じゃないのでメリット享受できないなら管理費払う意味ないです。
即管理組合でゴミ捨て場に変更したいです。
3109: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:47:47]
自由にゴミだしできないマンションなんて
誰も買いたがらないですよね。
リセールバリューにも大きく影響が出そう。
3110: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:48:47]
住民以外の人も自由にマンションに行き来できるんですね
3111: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:48:49]
ほかに何か懸念材料ありますか?
3112: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:49:19]
>>3110 マンション検討中さん

コンビニは住民専用。
子育て施設は住民以外も利用可能。
3113: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:51:19]
子育て施設は住民の優先権もないみたいですね
3114: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:52:27]
ローソン20時までなのですか?
尚更いらない!
モデルルームの駐車場の前にセブンできますがそちら側にサブエントランスとかできないのかな?
3115: eマンションさん 
[2019-01-28 21:54:23]
まーこれだけ反響があれば対応を検討してるとデベは言わざるえないだろうね。
たぶん何も変わらないと思うけど。

あと2期以降の人はゴミ出し納得で買うだろうから、一期の方の憤りに同調しないかもよ。更に一期の中にはゴミ出し問題を知っていて納得済みで買ってる人もいるしね。
3116: 通りがかりさん 
[2019-01-28 21:55:17]
>>3108 マンション検討中さん
コンビニも子育て施設も無償賃借で費用は掛からなので管理費から払う事はないはずです。
ただコンビニも近くにローソン(しまむら?)とセブン(C棟前の賃貸マンション)がありますから、棟内に必要ではないですけどね。
3117: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:57:06]
方針をまとめてるって何の方針ですか?
3118: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:58:28]
あとは隣のエンプラスの建築計画がまったく出てないのも怪しい。
平成28年4月に土地取得してまったく建築計画もないなんてありえない気がする。
あれだけの土地は保有しているだけで管理コストもかなりかかると思われるので通常早く収益化したいはず。
ある程度契約進んだ段階で嫌な建築計画が発表されないといいけど。。
でかい工場とか。。
3119: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:58:28]
>>3109 マンション検討中さん
リセールバリューなんて元々期待しない方が良いですよ。
所詮は郊外物件ですし、人口減少時代なのにマンション過剰供給との指摘もありますので...。
一生住む家と考えて購入した方が良いと思います。
3120: マンション検討中さん 
[2019-01-28 21:59:38]
まだ交渉次第ではごみ捨て問題解決可能ということですか?
3121: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:02:02]
>>3116 通りがかりさん

ありがとうございます。
管理費かからないのですね。誤解してました。
ではまったく流行らなくても赤字は全部ローソン持ちという認識で大丈夫でしょうか?
そうなのですね。ありがとうございます
3122: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:02:42]
エンプラスは株価が下がり続けてるから工場立つよりも別の会社に移るのが怖いかな
3123: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:03:11]
コンビニ20時迄なんですか?
そんなコンビニ聞いたことない。
3124: 通りがかりさん 
[2019-01-28 22:03:29]
デベからしたら嫌なら契約破棄してください、としか思ってないと思うよ。
他にも書いたい人はいるだろうし。
3125: 通りがかりさん 
[2019-01-28 22:04:23]
>>3112 マンション検討中さん
住民専用コンビニなんて負債でしかないですよ
3126: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:05:36]
ゴミ出しの件事前に説明しましたと言われた方はいらっしゃいますか?
3127: 匿名さん 
[2019-01-28 22:11:07]
手付払ったら最期なのでゴミ問題が気になる方は徹底して手付金を払わず苦情を言いましょう。
ゴミ問題が気にならない方は手付を払って買えば良いですが、後になって手付放棄せずキャンセルは基本できなくなるので、交渉はできないと思ってください。
このままだと何も知らないまま手付払って後で気づいて後悔する方が多数出そうですね。。本当にひどい話です。これは重大な事故だと思います。私も国交省に苦情を言おうと思います。
3128: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:11:12]
>>3124 通りがかりさん

超絶人気物件ならそうでしょうけど。。
ここは1400戸もあるのでなかなかそのスタンスでは売り切れないと思いますよ。。
3129: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:12:50]
>>3127 匿名さん
手付け払っても契約者にサインしてなければ解約は可能でしょうか?
お恥ずかしいですが無知なので教えてください。
3130: 匿名さん 
[2019-01-28 22:14:06]
可燃ゴミ・古紙・ペットボトル・不燃ゴミ・ビンカン
ゴミ置き場にこれらの全種類を同時に数日間留め置きできる広さが無いため、曜日指定の都度収集にせざるを得ないのでしょう。

その場合、当日の回収が終わらないと場所が空かないので、次の日の分を置けるのは清掃車が回収にくる時間次第という事になりそうです。清掃車はわりと昼頃まで走っているのを見るので、午前中は難しいかも知れませんね。
3131: 匿名さん 
[2019-01-28 22:18:07]
まだ売買契約が成立していないのであれば、基本は大丈夫です。
しかし、手付金を払ったという事実は重く、不誠実なデベだと難癖つけてなかなか返してくれないので、重大な不満がある場合、これが解消されるまで払わないのがセオリーかつ最善の保身です。
3132: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:27:50]
マンションマスターが後出しジャンケンすぎる。
こういう素人では気付かない点をレビューするのがブロガーの存在意義ではないのか。
知ってて記事やツイートで何も言わなかったのであればはっきり言ってここのデベとなんら変わらない。
3133: 名無しさん 
[2019-01-28 22:29:54]
ゴネまくっても手付け金を支払う期限があるから、そこを過ぎると契約不履行で住戸はリリースってなりそう。キャンセル待ちの人には朗報かもしれんが
3134: 通りがかりさん 
[2019-01-28 22:30:37]
>>3121 マンション検討中さん
申込をされた方でしょうか?
重説は読まれてますか?
賃料は無料、賃貸借対象物件内の電気、ガス、上下水、電話、清掃、廃棄物処理はローソン負担になってますよ。
3135: 検討板ユーザーさん 
[2019-01-28 22:32:17]
手付金払っちゃったんですけど、ごみの件妻が激怒しているので白紙に戻したいです。契約書はまだ記入していないので、担当者を怒鳴り付けてなかったことにします。
検討した時間だけ無駄になったので怒りがおさまりません。
3136: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:35:23]
怒鳴りつけなくても無かったことには出来ると思いますが、本当に時間返して欲しいですよね。
3137: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:35:30]
丁寧だった担当さんが一瞬素の顔を出したことがあって引いてしまいました。
きっとお金のことしか考えていません。
3138: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:37:42]
>>3129 マンション検討中さん

解約手付とは、住宅の売買契約を結ぶ際に、買主から売主に支払う「手付金」の種類のひとつです。不動産の契約では、一般的な手付金について、「売主または買主が契約の履行に着手するまでは、買主は手付を放棄し、売主は手付の倍額を返すことで契約を解除できる」としています。このことから、手付金には、「一定期間中は理由を問わず契約を解除できる」という前提で授受されるお金という性質があるといえます。これを「解約手付」といいます。
3139: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:40:59]
手付金はともかく、契約書にサインするのって皆さんいつ頃なんですか?
3140: 検討板ユーザーさん 
[2019-01-28 22:42:24]
>>3138 マンション検討中さん

つまり契約書記入前ならまだ大丈夫ということですね。

3141: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:44:10]
>>3132 マンション検討中さん
こいつ購入する気がない、ネガに燃料投下してるだけの害悪。
3142: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:44:53]
>>3131 匿名さん

ここのデベはどうでしょうか…?
3143: 匿名さん 
[2019-01-28 22:48:35]
悲しいかなゴミ問題を飲み込んで買うか、諦めるかしかの2択しかなさそうですね。手付を払う前に知れて良かったですが、この規模だと、契約した後に発覚して揉める人相当数出てくるのでは…と思います。。皆様はご家族の理解得られそうですか?

ここの掲示板やツイッターのリアクション見れば24時間ゴミ捨て可能じゃなくて特定の時間でしかゴミ出せないって相当重要な事項なのは明らかなのに、これを知りながら黙ってるって最悪だと思います。販売の主幹事は東京建物でしょうか。はっきり覚えておきます。
3144: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:51:08]
主幹事に決定権があるのですかね。東京建物にはがっかりです。
3145: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:52:08]
まぁ何人か返事待ちと言ってますし、それ次第でもいいのでは。私はキャンセルの用意だけしときます。
3146: 検討板ユーザーさん 
[2019-01-28 22:52:21]
まじでゴミの件は、まじありえん。
かなりでかいぞ、詐欺だ。

コンビニも20時ってふざけてるのか?

3147: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:53:18]
ゴミ捨ての件、24時間可じゃないのは少し残念だけども、鍵かけるけど結局部屋の鍵で開くんだよね?
なら実質捨てれるんじゃないの

それにディスポーザーがあるから生ゴミの大半はゴミ箱に溜めておかなくていいし、いうほどそんなに毎日ゴミ捨てる必要もないんじゃないかなという感想

なのでうちは契約する意思に変わりなし

24時間じゃないくらいで激怒する妻ってちょっと怖いね
まぁ24時間ゴミ捨てを最重要項目としてた人にとっては青天の霹靂なのかね
3148: マンション検討中さん 
[2019-01-28 22:59:48]
他人の奥さんについて感想言う人のが怖いです。買う気ない人ですよね?
24時間に出来ない理由を何人か言われてましたが、納得させるために適当な事言われてる気がします。仕様変更を望みながら返事を待ちます。
3149: 検討板ユーザーさん 
[2019-01-28 23:04:04]
>>3147 マンション検討中さん
生涯にわたり規約に違反をしていると知りつつ違反し続けるのは耐えられない。
そういう民度が低い住民がいるのならなおさら耐えられない。

3150: 口コミ知りたいさん 
[2019-01-28 23:05:20]
超絶コストカットマンションとディスられてたけと、
ゴミ捨てに関してはまさかまさかじゃないか?

いくらなんでもそりゃないっしょってレベルよね
3151: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:06:54]
私は毎日ゴミ捨てに行く方が億劫なんだけど、
それでも、24時間ゴミ捨て不可だと、旅行や帰省などで数日留守にするときは、曜日次第では困るなぁー。
3152: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:08:14]
妻が激怒とか、担当を怒鳴るとか言ってる家庭だよ?
ちょっとクレーマー気質すぎて怖いよ。
抗議するとか要望出すとかならわかるけど。

我が家はゴミ捨ての件、担当から聞いてたので逆にこんなに知らない人がいて掲示板荒れてるのがびっくりです。
3153: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:11:04]
賃貸仕様の設備に加えてゴミ捨て場も賃貸レベルなんて、どこまで買い手に妥協しろと言うんだ
3154: 通りがかりさん 
[2019-01-28 23:11:09]
ディスポーザーがあったとしても、なんだかんだでゴミは溜まります。
卵のカラとか、肉や魚を包んだラップなど、においの出るものも意外とあります。
子供が小さいとオムツなんかも大変ですよね。

24時間ゴミ出しできるか否かでは、精神面でのゆとりが大きく違います。
できない場合は常に曜日に気を使い、もし逃してしまったら次のゴミ出しの日まで臭くなっていくゴミを眺めながらストレスも溜まっていきます。
できる場合は「溜まったから捨てよう」とシンプルでストレスフリーです。

決められた曜日以外でも鍵を開ければ捨てられるんだとしても、ゴミを持ちながら鍵をあけるのはおっくうですし、後ろめたさも伴います。

以上、両方を経験した者からの意見でした。
ご参考までに。
3155: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:13:22]
仕様変えるのは、そんなに簡単なものでもないし、一方で損得を考えると24時間にしないと売り辛くなるというリスクを抱えるし、デベも悩みどこですね。

一旦、動き出した悪評を止めることは並大抵のことでは無いですしね(既に動き出してますかね?)
3156: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:14:12]
署名なりなんなりで、ゴミ捨ての仕様が改善されるならやりたいくらいだな
3157: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:14:35]
置場のキャパもあるし解決できるのかな、この問題。
3158: 検討板ユーザーさん 
[2019-01-28 23:14:49]
>>3152 マンション検討中さん
あなたは他の仕様の高いマンションも見てはいかがですか?

3159: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:17:39]
24時間でなくても特に不平不満も出ずに、売れると思ったのでしょうね。
3160: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:18:57]
>>3157 マンション検討中さん

コンビニと子育て施設をゴミ置場に変更はもうできないのでしょうか?
3161: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:20:48]
>>3158 検討板ユーザーさん

24時間可能も、そうじゃないところどっちにも住んだことある上での感想だし高仕様のとこももちろん比較したよ

もちろん24時間であればベストだけど、他に代替できそうな物件もないんだよなぁ

この件で問い合わせが殺到したら、何か変わるかな?
3162: マンション掲示板さん 
[2019-01-28 23:20:52]
>>3160 マンション検討中さん
コンビニは備蓄も兼ねると言ってたので厳しいのでは…
3163: 匿名さん 
[2019-01-28 23:21:19]
それだけ知らされてなかったってことですよね。私もここで初めて知りました。今時24時間ゴミ捨て出来ないマンションって…、しかもこの規模で…ってのでインパクトでかいです。納得して買われる分には良いんですけどね…。
3164: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:21:29]
違約金払えば出来るのではないでしょうか。コンビニはともかく子育て施設の場所はゴミ捨て場にし辛そうな。
3165: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:23:02]
>>3156 マンション検討中さん
だれか音頭とってください
3166: 通りがかりさん 
[2019-01-28 23:23:39]
気になったのでウチの重説も見てみたら、ゴミ捨ての記載はあったよ。
気になったのでウチの重説も見てみたら、ゴ...
3167: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:23:50]
問い合わせが殺到したら変更せざるを得ないと思いますよ。キャンセルだらけとかだけは避けたい筈です。
3168: 匿名さん 
[2019-01-28 23:26:34]
うーん、他の大規模マンションで24時間不可なというのは聞いたことないですよ。年末年始は行政が収集しない日が何日もあるので、その間は全部自宅に置かないとですよね?ベランダにも置く人が出てきそう。ディスポーザーも大きな骨などは無理なので万能ではないです。

こんな有様だとどこまでコストダウンを疑って確認すればいいんだ?って感じです。自力で熟慮できている人は良いと思いますが、経験が浅い初心者は手を出してはいけない案件では。
3169: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:26:39]
それ重説の何ページですか?
3170: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:27:33]
年末年始は24時間可能な所でも出せなかったりします。
3171: 匿名さん 
[2019-01-28 23:28:06]
>>3166 通りがかりさん
ごみのマンションからの搬出のことしか書かれてなくて、共用ごみ置き場へのごみ捨て時間の制限には一切触れてなくないですか?これでマンション内のごみ捨て時間制限を読み込めというのは無理あります。明らかに重説の不備ですね。
売主はこれで今週末契約締結を進めるつもりなのでしょうか…。絶対に後からもめそう。
3172: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:28:30]
1万人の幸せ大調査とは何だったのか。
3173: 検討板ユーザーさん 
[2019-01-28 23:30:05]
流石に24時間は言えばかわるっしょ

そんな分譲マンションないよ

ただ、言わずして売ろうって姿勢が信頼できん
3174: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:31:13]
日本の幸せを変えようどころか日々我慢しながらの生活なんてとても幸せになれるはずがない。
3175: 匿名さん 
[2019-01-28 23:34:30]
この1日で一気に悪評が広まりましたしね…
3176: 匿名さん 
[2019-01-28 23:35:26]
すみません、ここのエレベーターは24時間稼働でしょうか?
3177: 匿名さん 
[2019-01-28 23:37:00]
ALSOKの警備システムはビジネスアワーのみ。夜間は作動しません。とかもありそう笑
3178: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:39:53]
なんか色んな不安が連鎖してきましたね...
3179: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:43:16]
実は隠れオプションで24時間ゴミ出し可とか
3180: 匿名さん 
[2019-01-28 23:43:28]
夜間は自動ドアも手動になるかも知れません。営業に確認された方はいますか?
3181: 検討板ユーザーさん 
[2019-01-28 23:49:18]
>>3165 マンション検討中さん
そうしましょうよ!
折角ならまとまった方がいいと思います
3182: eマンションさん 
[2019-01-28 23:54:37]
散々コストカットマンションだって言われた意味がわかった
3183: マンション検討中さん 
[2019-01-28 23:55:04]
誰も音頭をとらないのであれば
自分の担当に回答によってはキャンセルを考えてる旨を伝えるのだけでも皆さんお願いします
3184: マンション掲示板さん 
[2019-01-29 00:00:52]
>>3176 匿名さん
あんた面白いな(笑)
天才だよ。
3185: ゴミ捨て隊 
[2019-01-29 00:02:31]
>>3183 マンション検討中さん
それが一番効果的ですよね。
売主にとって、売れないのは切実な問題ですからね。
とにかく、明確な回答が出るまで手付金は支払わない方が良いかと...。
3186: マンション検討中さん 
[2019-01-29 00:02:33]
第一期の初っぱなからこれじゃ幸先厳しいな。
さすがハセコー物件。えげつない。
3187: マンション検討中さん 
[2019-01-29 00:03:05]
まだ建物立ってないので皆でまとまって言えば本当に変更可能かもしれないですよ!管理規約も共用部分の変更も4/5以上の多数で変更できますから。
3188: マンション検討中さん 
[2019-01-29 00:03:46]
>>3179 マンション検討中さん

おいくらでしょうか?
3189: 匿名さん 
[2019-01-29 00:04:26]
第1期で280戸の申し込みですよね…?
1400戸中このスタートでこのトラブル、大丈夫なんでしょうか。。不安になってきました。
3190: マンション掲示板さん 
[2019-01-29 00:06:16]
24時間ゴミ出しなんて、普通の賃貸マンションでもやってることだろ。当たり前だと思ってみんな質問してなかったら、実は24時間不可とか笑える。
3191: マンション検討中さん 
[2019-01-29 00:07:38]
>>3187 マンション検討中さん
3/4以上が正解
3192: マンション検討中さん 
[2019-01-29 00:09:40]
自分を含め掲示板等を見ていた人たちは今気づけましたけど、契約した人の中にも掲示板を見ていない人もいるわけで…
絶対今後も揉めますよね
3193: 匿名さん 
[2019-01-29 00:10:13]
>>3166 通りがかりさん

場合によっては制約がありえそうですが、この書き方だと原則は24時間可能と読めますが。。何かの間違い?
3194: 通りがかりさん 
[2019-01-29 00:12:49]
当マンションは24時間ゴミ捨て可能ではなく、自治体のゴミ回収に沿った曜日にゴミ出しをしなければいけないようですので注意してください。

とのことだがうちのマンション(自分が今住んでいるマンション)も基本は自治体のゴミ回収に沿った曜日にゴミ出しをしてくださいとのことだが実質は24時間ゴミ出し可能。
ここも同じなんじゃない?
騒ぎ過ぎじゃない?
3195: マンション検討中さん 
[2019-01-29 00:15:27]
>>3193 匿名さん
画像の重説は3193さんが現在住んでるマンションの重説ですよ。
3196: マンション掲示板さん 
[2019-01-29 00:16:03]
まあここで話しても話は進まないし、サッカーでも見よ!オサレ気味だったけど、大迫決めて盛り上がってきたよ。
3197: 坪単価比較中さん 
[2019-01-29 00:19:41]
どんだけ三菱の営業がいるんでしょうね・・・
いま賃貸のみなさんって本当に毎日ゴミ出ししてるんですか?
うちはディスポーザーついているし、週二のゴミ出しで全然問題はないのですが・・

なんか悪意がある書き込みだらけでびっくりです・・
不動産会社同士の足の引っ張り合いってすごいんですね、、、
3198: マンション検討中H 
[2019-01-29 00:22:02]
>>3196 マンション掲示板さん

とりあえず今日は前日からしかダメと言われましたがこれを期に事態が好転してからるといいですね。
今度はハンドでPK?
3199: マンション検討中さん 
[2019-01-29 00:23:15]
デリバリーボックスって何個あるか聞いた方います?
図面見る限り戸数に対して相当少ないのではと不安になってきました。。
3200: マンション検討中さん 
[2019-01-29 00:26:26]
>>3197
毎日出す出さないではなく、出したいときに出せないのが問題なんですよ。
今まではコストカットと言われても安かったので納得できましたが、これに関しては聞かれないと説明もなかったということで悪意を感じますし、納得できません。
むしろ、あなたが東京建物の営業だと思ってしまうレベル

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる