埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART19

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
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[854: 匿名さん]

No.849
根拠が提示されたと裁判所が判断したようには、見えないのだが・・
根拠が提示されていないと裁判所が判断し、
弁護団が、3月15日までに書面を提示するように見えるのだが

[856: 物件比較中さん]

会長にはまだ訴状未送達。
他1名が破産手続中、2名が破産予定(裁判所が把握する限り)とのことで、
被告間で進行にずれが生じるため、扱いについて弁護団で検討となった。

裁判官より書面の提示がないものがあるとの指摘。また、読めないものや切れているものがあるとのこと(裁判所・被告側とも)。
被告側より、(経営陣ではない)社員について提訴の根拠が提示されていないため、現状では「知りえなかった」と言わざるを得ないとの発言。
弁護団より、3月15日までに書面を提示するとのこと。

書面提示予定を受けて次回の日程を調整。2010年4月7日(水)11時〜。
11時25分閉廷。

[857: 匿名さん]

>>852
裁判所での公判中の発言全ては証言として扱われます。
証言はこれ以上無いほどの確たる証拠です。

証言は全て書記官によって弁論調書として残されて行きます。

こうした手法を使う弁護団は優秀じゃないのかな。

[858: 匿名さん]

今日の民事裁判は、施主被害者が期待していたとおりの展開だったの？

[859: 框]

>>857
弁護団の優秀さのアピール書き込みが気持ち悪い

富士の判例を見ると知ってたからどう？って、話。

普通社員なら倒産を予知してても持ち直す為に、努力すると思う、辞める人間は辞めるがな。

だから倒産前の入金は違法とは言えんのじゃない?

[860: 匿名さん]

被告側が現状では｢知り得なかった｣と言わざるを得ないとはどう言うことでしょうか。
知っていたらもっと早く和解なり謝罪なりの対処をしていたと言うでしょうか。
提訴理由が明らかになったら謝罪して和解したいと言うことでしょうか。

[861: 匿名さん]

書面に読めないものや切れているものがあるって
原告がだした書面じゃないよね？

[862: 匿名さん]

弁護団が優秀かどうかなんて、どうでもいいんじゃないの
今日の民事裁判は、施主被害者が期待していたとおりの展開だったの？
まだ、建築できていない被害者にとって、早期解決が目的なんじゃないの？
法廷闘争テクニックなんてどうでもいいよ。

[863: 匿名さん]

本日は、本来行われるべき「審理」が行えませんでした。
原告側から提示されるべき書面が揃っていないこと、また原告側から提示した書面に不備(読めない・切れている)の指摘があったためです。
不備については裁判所からまとめて指摘するとのことです。

[864: 匿名さん]

>>819の｢框｣さん

>>791は多分ワザと………

[865: 匿名さん]

訴えるなら書面そろえてね。
読めない書面はダメねって裁判所に指摘されちゃったー

[866: 匿名さん]

>>860
提訴の根拠は当然に最初に示されるものであり、そもそも根拠がなければ提訴すべきではありません。
現時点で提示されていないのが異常であり、このままでは反論以前に審理が始まりません。

[867: 匿名さん]

１５分で終わっちゃったって言うから、変だとおもった。裁判になってないじゃんか。

[868: 匿名さん]

>>862今回の裁判が長くなるのは原告側は承知のことでしょう。

[869: 匿名さん]

半年以上かかって、書類不備が判明じゃねー

[870: 匿名さん]

裁判官も大変だなー
書面はそろってないは、字はよめないはじゃ。

[871: 匿名さん]

今日の民事裁判は、原告の書類不備を、裁判所に指摘されておわっちゃったって事なの？

[872: 框]

>>870
裏を返せばもっとまともな証拠書類を持って来い！

法廷舐めてんのか！って感じね

[873: 框]

>>864
そうなん？

[874: 匿名さん]

今日の民事裁判？の内容には、がっかりだなー

[876: 匿名さん]

今日の民事裁判は、なんだったんだろう？裁判といえるのか？

[877: 匿名]

原告＆被告大杉
判決出る頃皆さん老衰

[878: 匿名さん]

弁護団のことを悪く言う意図はありませんが、準備期間の見積りが短すぎたのでしょうね。
今日は弁護団が書面提示期限を決めたので、次回また同じ状況だと心証も悪くなるでしょう。
なお、今回提示した書面についても、裁判官から「ギリギリになって出されても困る」といった言葉もありました。

[879: 框]

>>878
やはりもっとましな証拠持って出直して来いって事だな

[880: 匿名さん]

一度に50人は、多すぎたんじゃないの？

[881: 匿名さん]

会長にはまだ訴状未送達って、なにか理由があるの？
なんで訴状が、いつまでたっても、届かないの？

[882: 匿名]

原告は居どころ知らないから

[883: 匿名さん]

このままだと経営陣は安全圏に入ってしまいそうだ。
被害者側は本丸を落とせない場合、保険提訴？の元社員に対して本格的に牙を。
やるせないですな。元社員側は直接応戦するより、メディアに訴えた方がいい。
この図式なら疑問を持つメディアがいそう。
企業倒産が深刻化している今、突然の失業に追い討ちをかける経営陣の身代り。
世論も他人事ではない話題になると思う。

[884: 匿名さん]

今日という日をあれだけ楽しみにしていた人達にとって現状は辛すぎるぅ・・・

[885: 匿名さん]

今日はさすがにこれないだろうな。
でも、からかう気にはなれんな。
事態は良くない！

[887: 匿名さん]

>>862
そのつもりはなかったでしょうが、準備の進み具合からして止む無しと弁護団は思っていたでしょうね。

[888: 匿名さん]

民事でいきなり決定的な判断根拠が示されることはない。
たった２回目の段階で､社員提訴は無駄だとは言えない

[889: 匿名さん]

普通そうだな

[890: 匿名さん]

>>848
原告24名の各ケースについて甲1～甲24の書面を出すように、第1回の時に裁判官から指示していたはずです。
(その提示が間に合っていないようですが)
そして、各ケースについて個別に審理されるものと思われます。

[891: 匿名さん]

>>888

的にすること自体がムダだよ。

[892: 匿名さん]

弁護団よ、気合だー、気合だ気合だ気合だー。

[893: 匿名さん]

決定的な判断根拠が示されることはないどころか。
書面が揃っていない、書面に不備(読めない・切れている)と裁判所に指摘され
自己破産申請している人間が４名に増えてて、あせんないかねー？

[894: 框]

>>888
で、その根拠は？

[895: 匿名さん]

書面に不備があるってこと、事前にわかんなかったのかねー？

[896: 匿名さん]

No.888
時間は完全に無駄にしてるよ

[897: 匿名さん]

次回が４月７日だけど、それまでに自己破産しちゃった人がいたら、
自己破産した人を、訴えてた原告はどうなるの？

[898: 框]

民事の賠償責任て意味あるの？

某管理人なんか巨額の賠償請求されてるけど、無視してるし...

[899: 匿名]

自己破産は今ある債務を免責するものだから賠償命令前に自己破産しても意味ないよ

[900: 傍聴人]

原告側は裁判官から提訴の根拠となる書類の提出を求められていました。

正直まだ裁判が始まっていないという印象でした。

いずれにせよ被害者弁護団の公式コメントが欲しいですね。

[901: 框]

>>900
と言う事は今回の裁判は責任の有無を裁判で明らかにするのではなく、責任ありきで裁判するって事?

富士の判例から提訴したる根拠を提示しない事には門前払いって事か

[902: 匿名さん]

自己破産者に賠償請求して、お金とれるの？

[903: 傍聴人]

>>901

被告（社員）に対しては「倒産を知っていて入金させた」という証拠を出せということです。

これを出さないと被告側は答弁（反論）もできないということです。

3月15日まで原告側は書類を揃え、被告に送達し、４月７日に３回目を迎えるということになりました。