シティテラス町田ステーションコートについて知りたいです。
免震マンションですね。どんな物件か情報交換しませんか。
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/machida/
所在地:東京都町田市原町田3丁目1162番1他(地番)
交通:JR横浜線「町田」駅から徒歩2分、小田急電鉄小田原線「町田」駅から徒歩7分
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
売主:住友不動産株式会社
施工:多田建設株式会社
総戸数:202戸(非分譲住戸含む)
完成年月:平成31年10月下旬予定
入居(引渡)予定日:平成32年4月下旬
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
【タイトルを正式名称へ変更しました 2018.3.16 管理担当】
[スレ作成日時]2017-09-07 15:46:55
シティテラス町田ステーションコート(仮称)町田駅前大規模プロジェクト
851:
マンション検討中さん
[2019-05-21 17:06:08]
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852:
匿名さん
[2019-05-21 17:55:28]
>851さん
確かに!笑 それを聞いて、パリっと炙ったのりを巻いたおにぎりが食べたくなりました。笑 私はチョコなどの料理で、温度調節のしやすいIHはありだなと思ったのですが、 おっしゃる通り調理器具など苦労がありますものね。 毎日チョコを作るわけでもないので、必要な時にとりだせる小さな卓上IHプレートを買えば問題ないかなと思いました。 ありがとうございます。 |
853:
マンション検討中さん
[2019-05-21 22:49:33]
あの長崎屋のところってマンションとか建たないんですか?
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854:
eマンションさん
[2019-05-21 22:55:37]
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855:
匿名さん
[2019-05-21 23:48:35]
あそこにマンション建ったら駅にものすごく近くなりますね。
でも、さすがに騒がしすぎるような…。 それに加え1階がパチンコ屋となると、ちょっと私は選択できないです…。 |
856:
匿名さん
[2019-05-22 19:24:03]
エコカラットとか、
ミラーの特注、施工とか、 そういうのをシスコン以外で頼むときって、 リフォーム屋さんを探すんですよね? 町田周辺でいいリフォーム屋さんご存知の方いませんか…? 行き詰っています…。 |
857:
匿名さん
[2019-05-22 20:47:54]
こんな早くから動いてるの?
まだ現調もできないのに? 図面も、平面図だけでしょ? 来年の4月施工になる客を相手にしてくれる? |
858:
匿名さん
[2019-05-23 01:01:22]
シスコンの反撃か??
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859:
匿名さん
[2019-05-23 05:28:23]
違います笑
実際、壁やら天井やらの微妙な寸法はわからなくないですか? 天井高わかっても、巾木とかも考慮しなきゃいけませんし。 それに、エレベーターのサイズや搬入経路の広さ等わからないと、 大型家具はそもそも部屋に搬入できるのか心配。 洗濯機とかよくサイズ合わなくて買いなおし、なんて聞きます。 自分は秋とか冬以降、あるいは引き渡し後現調してもらいつつかな と思ってましたけど、皆さん今から動いているの? それなら私も本腰入れてやろうかな。 シスコンにはほとんど頼みません。 頼めません。泣 笑 |
860:
匿名さん
[2019-05-23 06:27:59]
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861:
匿名さん
[2019-05-23 07:04:36]
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862:
匿名さん
[2019-05-23 08:50:46]
洗濯機は浴室の扉が開き戸の場合、防水パンに収まるサイズでもドアノブにぶつかってなんてのを住民板で見かける。
ここモデルルームは引き戸なんだけど、住戸によっては開き戸なので住戸選びの時は要注意。 |
863:
匿名さん
[2019-05-23 09:31:37]
HP見た限りEtrタイプの部屋だけかな?
ほとんどの扉が引き戸って最近はどこもそうなの? デッドスペース生まれなくていいね。 Etrタイプみたいな、風呂洗面所がLDKから離されてるタイプも、 最近は少ない? 個人的には風呂洗面所がLDK直結ってのはなんか落ち着かない気がするんだけど。 |
864:
匿名さん
[2019-05-23 09:46:55]
以前は洗面台の扉は引き戸だったんだけど、最近、開き戸ってのが増えている。多分、コストダウン。Etrは配慮されているように思うけど、洗面で誰かが扉を開けたらごっつんこなんてレイアウトもあったりする。
リビングインってのは、廊下になる部分をLDKの畳数に含めて数字上の広く見せかける手法。これもコストダウンの一種だと思う。専有面積が狭い物件が増えたからね。 |
865:
マンション検討中さん
[2019-05-24 23:21:37]
>>859 匿名さん
自分は建築オプションだけシスコンにしようと思ってます。 色々調べたら、他社とそこまで大きく値段が変わるわけではなかったので、、、 ただ、インテリア関係は頑張って他を探したいと思います。 |
866:
匿名さん
[2019-05-25 08:07:02]
3期、2019年5月下旬販売開始予定ってなったままだね。本広告出してから販売開始ってルールがあるから、次回更新予定日が2019年5月31日なので5月販売はなくなった。もともと3月末販売開始予定だったんだけど。
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867:
マンション検討中さん
[2019-05-25 11:04:43]
まだ上層階で売れてない部屋が残ってるのかな?
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868:
匿名さん
[2019-05-25 11:10:03]
上層階の残りは先着順で販売中。今週の更新で2戸減ったみたいだけど、しばらくずっと動きがなかった。
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869:
匿名さん
[2019-05-25 13:54:35]
>>865 マンション検討中さん
そうなんですね。 建築オプションが引き渡しの時にはついてるんでしたっけ? 入居のときでしたっけ? いずれにせよ、越してからしばらくバタバタしなくていいのが、シスコンさんに頼むメリットですよね。羨ましいです。 私もエアコンはシスコンさんかなぁと思っています。電化製品は値引きがすごいなぁと思いますシスコンさんにしては。笑 量販店と遜色ない値段かなと。施工代とかで多少差は付きますが、数千円の差かなと思いますし、早めにやれるなら、それくらいいいかなと。 |
870:
匿名さん
[2019-05-25 13:59:28]
エアコンが一番オプションの必要ないと思うけど。
今頼むと来年になると型落ちだよ。それに4月入居だから、すぐ使うものじゃないし。 |
871:
匿名さん
[2019-05-25 14:54:16]
>>870 匿名さん
それは思いました4月だから急にはいらないなと。 でも、新しいのが出たら、その型に同じ値段でしてくれると言っていたんですよ。それならいいかなぁと。 それに施工を丁寧に綺麗にしてくださると…。まぁそれはどこの業者も同じですかね? も少し他業者と相見積もり取って決めた方がいいでしょうかね? |
872:
匿名さん
[2019-05-25 15:06:20]
相見積もりは基本でしょ。特に家電は町田って以前はヨドバシしかなかったけど、ヤマダ、ビック、ノジマが進出して激戦区。競争させるべきでしょ。
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873:
匿名さん
[2019-05-25 16:12:15]
>>872 匿名さん
そうですね… 機種の店頭価格を比較して、大差ないな、と思ってなんとなくシスコンでいっかと思ってました。 とりあえず全部に見積もりお願いしてみます。施工代込みで。 ありがとうございます。 |
874:
匿名さん
[2019-05-25 16:15:21]
ここ隠ぺい配管じゃないから、配管カバー設置すると結構かかる。本体価格は店頭やネットで確認できるけど、工事費は見積もりしないとわからないよね。
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875:
匿名さん
[2019-05-25 16:51:46]
>>874 匿名さん
業者によってはパンフに載ってたりしますけど、ごちゃごちゃしてて分かりにくかったです。ちゃんと出してもらった方がいいですね。 ざっと計算してみたら、シスコンが若干高かった気がしました。 |
876:
eマンションさん
[2019-05-25 22:11:13]
>>869 匿名さん
建築オプションは、期日が決まっています!つけたいオプションを追加で料金を払ってお願いします。 今のところ、エコカラットをつけたいと考えているので、リビングにふかし壁をお願いしよう思ってます。 それとコンセントの増設なども検討しています。 あと!網戸の設置!笑 自分は、網戸がない部屋だと言われたので、網戸お願いするつもりです。 |
877:
匿名さん
[2019-05-26 14:51:55]
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878:
匿名さん
[2019-05-26 17:14:07]
これひどいね。明日は我が身か。
管理は受けて当たり前という時代は終わりつつある。採算が悪化したマンションは切り捨てられる。 https://premium.toyokeizai.net/articles/-/20049 |
879:
マンション検討中さん
[2019-05-26 20:37:45]
前面の土地って商工会議所みたいなのありますが、高い建物が建つ可能性はありますか?
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880:
匿名さん
[2019-05-26 20:55:51]
可能性だけで言えば、用途地域で規定された制限いっぱいの建物が建つことを想定しておいた方がいい。
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881:
マンション検討中さん
[2019-05-27 21:43:06]
リビングにふかし壁とかの建築オプションってまだ間に合いますか?もう締め切ってるような雰囲気でしたけど…
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882:
匿名さん
[2019-05-27 21:59:32]
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883:
匿名さん
[2019-05-28 03:46:03]
>>882 匿名さん
階によるのかなと、見てて思ってました。 網戸がないフロアの建設はこれからですしね。 私の部屋の階はもう終わってました。 いずれにせよもう15階までは来てますし、16?19階もすぐです。期日は確認された方がよろしいかと思います。 間に合うといいですね。 |
884:
匿名さん
[2019-05-28 20:44:13]
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885:
匿名さん
[2019-05-29 09:20:54]
ほんとにこの辺りはクリニックや病院、歯医者、薬局が多くて便利ですね。
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886:
匿名さん
[2019-05-29 09:33:54]
入院施設のある総合病院はあまり近くにないと思うけど。
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887:
匿名さん
[2019-05-29 11:56:34]
入院('_')
そこまでは別に期待していません…笑 |
888:
通りがかりさん
[2019-05-29 12:56:27]
あまり近くではないですが、総合病院なら町田市民病院までターミナル口のバスですぐ行けますよ。
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889:
匿名さん
[2019-05-30 03:36:12]
マツキヨ、2つあるけど値段が違うんだよね。同じ店だから一緒だと思ってたら、この間気が付いた。
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890:
匿名さん
[2019-05-30 18:59:28]
https://ondemand-ecocarat.soui-lab.com/
これめちゃくちゃ良くないですか? これなら磁石で付くみたいだし 寝室やトイレ、リビングのアクセントに程度なら使いやすそう |
891:
匿名さん
[2019-05-31 06:53:23]
>890
これ、私もお世話になろうと思ってました! 使いたい画像が見つかっても、なかなか解像度が基準に満たず、困っています…。 解像度を高くするにはどうしたらいいか、ご存知ですか…? 最近はインスタなどでこういうインテリアや入居準備、内覧会準備の情報を集めています。 ワクワクしますね。 トイレの吊戸棚が標準装備ですけど、 無駄にでかいので取り外して広く感じるようにしたいな。 でも撤去もお金かかるんだろうな…。 |
892:
匿名さん
[2019-05-31 09:33:05]
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893:
匿名さん
[2019-05-31 10:50:40]
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894:
匿名さん
[2019-05-31 10:52:55]
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895:
匿名さん
[2019-06-02 07:06:31]
こういうマンションのゴミ出しについて質問なんですが、
ダンボールを捨てる際は、 各戸で紐で縛ったりしないといけないですか? 毎週のようにAmazonなどから届くサイズ違いのダンボールを、 今は束ねたり、 サイズを揃えて紙袋に入れたりして捨てていますが、 その時間が勿体無いし面倒です 職場は、 ゴミ捨て場に持って行けば、 用務員さんがやってくれます。 マンションの管理人さんは、 そこまではしてくれないですかね? 住民が自分たちでそれぞれ束ねなければなりませんか? |
896:
匿名
[2019-06-02 19:36:14]
>>895 匿名さん
どうなんでしょうね?? 細かいことは入居前に案内があるんですかね?? 24時間管理人さんいるわけじゃないみたいなので、自分たちでやることになるのかな?? ちなみに町田のマンションに住んでいますが、 今住んでいるマンションは全て自分たちで束ねたりしたうえで出すことになっています。 |
897:
マンション検討中さん
[2019-06-03 11:46:40]
わたしもよくAmazon利用しますが、縛る手間が面倒なので大きめのダンボールに他のダンボールを折って詰め込んで一杯になったら箱ごと出してます。今住んでるとこはそれで大丈夫なのですが、町田はそれで持っていってもらえますか?
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898:
匿名さん
[2019-06-03 11:53:18]
>>897 マンション検討中さん
町田市民ですが、 紙袋に入れて出す、 または、縛る、が公式ルールと認識しています。 ところが先日、ダンボールの日のゴミ捨て場を見たら、縛らずに出してあるものも。夜帰宅した時にそれは残っていなかったので、持って行ってはくれたのでしょう。 でも、風で飛んでいきそうだな、と、そのマナー違反は良くない、私はしないでおこうと思いました。 大きなダンボールにまとめて出す、は、風で飛んでいかないし、ダンボールで全て完結している分、紙袋よりも理にかなっているし、私はありだと思います。 が、市がどう判断するかは分かりません…。 ダンボールストッカーを買おうかな。 それか百均でDIYしちゃうか。 |
899:
匿名さん
[2019-06-03 11:53:37]
ここ、清掃車がゴミ捨て場に直付けできないレイアウトだから、ゴミ収集の時は管理人が出すのかな。そういうコストも管理費にオンだよね。
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900:
匿名さん
[2019-06-03 11:57:15]
こちらのマンションはゴミ捨て場は敷地内で強い風が吹くわけでもなさそうですね。
あとは、収集の方がトラックに積み込み安い方法で、でしょうから、ある程度の融通がきくといいですね。 こういうのって、マンション内の理事会を通じて収集業者さんと話し合ってある程度マンションローカルルールで収集の仕方とか決められるんですかね。それだといいな。 |
901:
匿名さん
[2019-06-03 12:00:31]
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902:
匿名さん
[2019-06-03 12:01:17]
管理人さん、ありがたいですね。
感謝を忘れず、住民側と管理人さん側とで良好な関係が続くと嬉しいです。 |
903:
匿名さん
[2019-06-03 12:03:04]
>>901 匿名さん
やっぱりこういうマンションって、 一枚だけポンっと出すような、 そういうのOKなところはないんですか? 町田市に限らず、やはりその自治体のルールとは違うゴミの出し方を認められてるマンションは、ほかのマンションでもないのですか? |
904:
マンション検討中さん
[2019-06-03 16:51:01]
>>903 匿名さん
901さんではありませんが、回収業者と特別な契約をしていない限りはどこも行政のルール通りです。 ただ、地域によってダンボール箱にダンボール入れて出しても良いとか、ルールから多少逸脱していても大丈夫だったりする事はあります。 |
905:
匿名さん
[2019-06-03 19:22:10]
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906:
匿名さん
[2019-06-03 20:35:02]
気になっているのなら入居してからでなく、どういうルールになってるのか営業に確認したほうがいいと思うけど。
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907:
匿名さん
[2019-06-03 21:21:48]
>>905 匿名さん
今日帰りマンション周りを通ったのですが、 各階の廊下らしきところが、シートがかかってない部分がありチラッと見えました。 まだまだ完成ではないですが、 あ、あれが廊下になるところか! と思うと、テンションあがりますよ。 外階段も見えますしね。 ご覧になってみるといいと思います。 |
908:
通りがかりさん
[2019-06-03 21:53:15]
新生活考えるの楽しいですよね♪家具や家電どうするかとか、ずっと悩みっぱなしです(笑)
ゴミの出し方は慣れの問題だと思うので気にしないことにしています。ダンボールが多いならダンボールストッカーは非常に便利なのでオススメですよ。簡単に縛って出せます。わたしは納戸にダンボールストッカー置くつもりです♪ |
909:
匿名さん
[2019-06-03 23:20:22]
みなさん!
住友のインテリアオプションは高めとのことでしたので… 吊り戸棚や、エコカラットなどのおススメのサイトなどあったら教えてください。 調べましたが、色々ありすぎて全然分からなくて… |
910:
匿名さん
[2019-06-05 05:14:01]
>909さん
いやほんとに、色々ありすぎて困りますよね。 私も今模索中ですので、これ、というのは伝えられません…。 私も教えてほしいです。 私はインスタを徘徊しながら、これいいな、というリフォーム案件見つけたら、その業者に見積もり問い合わせたりしています。もちろん、関東圏だったら、ですが。 あとはネットで検索して手当たり次第に見積もり出してもらってます。施工事例が丁寧にたくさん掲載されていると、お願いしてみようかなって思えます。 最近はずっとインスタ見ています。 エコカラットの施工事例、ミラーの施工事例、バルコニータイルの施工事例 こういうのかっこいい!とか、これオシャレだな、というのがたくさん見つかります。 内覧会にむけてどういう準備したのか、とか 入居前にやったこと事例集とか、 入居後の手入れのポイントとか、 色々な方がポストしているのでとても参考になります。 |
911:
マンション検討中さん
[2019-06-06 21:29:23]
あの109の前あたりから見えるのがこのマンションですか?
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912:
匿名さん
[2019-06-06 22:37:07]
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913:
匿名さん
[2019-06-06 22:47:33]
109じゃなくてレミィ町田だよ。ヤマダ電機とか入ってただの雑居ビルだし。
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914:
匿名さん
[2019-06-07 20:15:20]
アトラス、壁の白華がすごいね。まだ、築3年でしょ。
あと、白華のところテープでマークしてたけど補修するのかな。アフターサービス期間は過ぎてるはずだから、住民の自腹か。 |
915:
匿名さん
[2019-06-07 20:26:11]
え?
アトラスの話…? |
916:
マンション検討中さん
[2019-06-08 08:28:44]
こちらの物件も建設中ですがすこし見えますよ。
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917:
匿名さん
[2019-06-08 08:48:33]
前というか裏の通りからね。
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918:
匿名さん
[2019-06-10 11:02:47]
白華って防げるんですか?
内覧会のときに、そういう、自分の部屋以外のこととかも指摘して対策してもらうことはできるのでしょうか? |
919:
匿名さん
[2019-06-10 18:48:13]
白華しないコンクリートなんて聞いたことないです。
たしかに今のアトラスは見栄え悪いですけどコンクリートマンションでは避けられないかと 最初の数年だけの現象らしいですし、 ああして数年して物質が出切ったと思われる時期に取り除いてもらうのがいいのでは。 詳しい方いますか? 予防できるなら、今のうちに交渉しておきたいですね。 |
920:
匿名さん
[2019-06-10 22:53:49]
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921:
匿名さん
[2019-06-10 22:57:23]
瑕疵でない限り、アフターサービス期間中に指摘しないと売主は対応してくれない。今のマンション最後の定期点検前に管理組合で各住戸でどんな問題があったかアンケートで集計した。同じ問題があるかもしれないけど、気づかずに指摘しなかったら対応してくれないからね。
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922:
マンション検討中さん
[2019-06-11 00:34:16]
思ったよりあまり売れてないようですね。営業の人から電話が頻繁にきます。
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923:
匿名さん
[2019-06-11 01:50:57]
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924:
467匿名さん
[2019-06-11 02:19:59]
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925:
マンション検討中さん
[2019-06-11 10:28:49]
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926:
匿名さん
[2019-06-11 10:31:50]
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927:
匿名さん
[2019-06-11 18:48:29]
伺いたいのですが、
隣戸との戸境壁って、シスコンさんにはエコカラットや鏡などをつけられないと言われました。 これは本当に不可能ですか? ふかし壁をすれば可能という話も聞きましたが、 マンション規約でビスなど打ち込めない戸境コンクリ壁に、ふかし壁はできるのでしょうか? 戸惑っています… よろしくお願いします。 |
928:
マンション検討中さん
[2019-06-11 22:30:17]
>>927 匿名さん
私も素人で色々とシスコンさんにも確認しましたが、 シスコンさんにもふかし壁の建築オプションがありましたので、ふかし壁はできるはずですよ! それとエコカラットをしたい場合はリビングなどふかしがないところに関しては、ふかし壁をしないと、エコカラットに貼り付けはできないそうですよ! 玄関入って、廊下などの壁については、エコカラットを貼ることができるそうです。 |
929:
マンション検討中さん
[2019-06-11 22:33:24]
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930:
匿名さん
[2019-06-12 11:04:30]
モデルルームがふかし壁でしたので工事自体は可能です。ただ、ふかし壁はリフォーム工事になるので、今からだと引き渡し後になると思います。
戸境壁にエコカラットつけるなら、引き渡し後にふかし壁とエコカラット両方できる会社に依頼して施工してもらうといいかもしれません。 |
931:
匿名さん
[2019-06-12 11:07:54]
モデルルームはコンクリの壁じゃないので実際には出来ないのを見せちゃったりしてたのかも。
|
932:
匿名さん
[2019-06-13 13:08:48]
|
933:
匿名さん
[2019-06-13 17:33:06]
|
934:
マンション検討中さん
[2019-06-13 19:47:19]
|
935:
名無しさん
[2019-06-16 17:41:12]
先走った質問ですいません。
引っ越した際には、隣人の方達等に挨拶をするべきでしょうか? またその場合、どこまで挨拶をするのがいいのでしょうか?(隣人、真上、真下の方にですかね?) |
936:
匿名さん
[2019-06-16 23:51:12]
>>935 名無しさん
気になりますよね。 私は今まで賃貸ですが、マンションとなると、賃貸のときとは違う距離感でお隣さんともお付き合いしていくべきなのでしょうかね。 私は今の賃貸や前の賃貸では、 両隣、上と下に、簡単な手土産を持って行きました。でも出来るだけ留守っぽい時間帯、平日の昼間などを狙って、顔を合わさずに済むように狙いました。相手が女性だと、わざわざ会いたくないでしょうし。 そして狙い通りお留守のときは、手土産にメモ程度の挨拶を添えて、ポストに入れさせてもらいました。手土産?は、確か、町田市指定のゴミ袋と洗剤だったかな…?実用性のあるものがいいかなと思って…もらって困るものじゃないように…。あとデパートで簡単な洋菓子を買って渡したこともあった気がします…。 こうして書いてみると、センスないなぁと思って恥ずかしくなってきました…。 |
937:
匿名さん
[2019-06-17 11:40:47]
私も両隣と真上、真下のご家庭にはご挨拶しようかなぁ~と考えおります。
>936さん 指定ゴミ袋、助かりますね!なるほど! 洗剤も、好みはあるかもしれませんが、まぁどのご家庭でも使えるでしょうし。大型でなく数回程度のものなら、数回分得してラッキー☆くらいの気持ちで使うかもしれません。笑 お菓子だと、アレルギーや好み、家族人数など、考え出すと不安材料にきりがないですね。 実用性のあるものでご挨拶、なるほどです、勉強になりました。 |
938:
匿名さん
[2019-06-17 11:43:21]
賃貸だと一人暮らし女性などのお宅には、配慮しますものね。
でも、賃貸じゃないマンションでは、どうなんですかね。 どうせそのうちご近所付き合いは多かれ少なかれ生まれるんでしょうし…。 |
939:
匿名さん
[2019-06-17 17:08:13]
町田でマンション探しています
今検討されている方は、他にどの物件と比較されていますか? すでに契約された方は、ここに決めた決め手などありますか? 宜しくお願い致します。 |
940:
匿名さん
[2019-06-17 17:13:29]
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941:
匿名さん
[2019-06-17 17:19:29]
そういえば、アンケートにすみふの長津田の物件もリストアップしてあって、だいぶ前だけど見に行ってたからチェックしたら、あちらはもうすぐ完売するって行ってたけど未だに絶賛販売中。ここも同じ経過を辿りそうな感じ。
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942:
匿名さん
[2019-06-17 18:48:28]
中間検査後の修正について連絡があった方、いらっしゃいますか?
何か注意した方がいいのか… 素人目には、大したことないことばかり、むしろちょっと良くなったじゃんてことばかりなのですが |
943:
匿名さん
[2019-06-17 18:52:49]
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944:
匿名さん
[2019-06-17 20:14:44]
まだ住民じゃないから…笑
ここは契約者も書き込んでいいんですよね。 こっちの方が人いるし。 検討する方の参考にもなりますから。 |
945:
匿名さん
[2019-06-17 21:46:47]
ここに書き込むなら検討者にもわかるように修正内容説明したら。
契約者にしかわからないことここでやられても。 |
946:
名無しさん
[2019-06-17 22:05:55]
>>944 匿名さん
契約した、してないに関わらず、943.945の方のことは気にしなくていいと思います!笑 ちいせーこと言ってんな!ですよ! ここの方がよく書き込みありますし、色々話せたらいいですね!! 検討中の方も、参考にしやすいと思いますよ! 契約してる方にも、あれ?そんなのあったっけ?とか情報共有になって良いと思います! |
947:
匿名さん
[2019-06-17 22:15:03]
情報共有になってないじゃない。
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948:
名無しさん
[2019-06-17 22:37:08]
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949:
名無しさん
[2019-06-17 23:54:35]
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950:
匿名さん
[2019-06-18 10:44:22]
3期、期分け販売でいきなり先着順って珍しいね。
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IHは掃除楽ですけど、海苔を炙れません(笑)
あと、調理器具は対応のものを選ばないといけないので、欲しいフライパンとかあっても対応してないと使えないのが少し不便です。