マンション煙草スレ =４=

[匿名さん]

マンションでの喫煙に関するスレ

マンション煙草スレ　=３=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6282/
マンション煙草スレ　=２=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6361/
◆ ◆　マンション煙草スレ　◆ ◆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/

＜以下の２スレが統合されました＞
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/

新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/

[402: 匿名さん]

京王線には結構あるよ。

[403: 匿名さん]

駐輪場が有料であれ、無料であれ、
税金で駅前の違法駐輪の自転車が撤去されているのは事実だ。

[404: 匿名さん]

>税金で駅前の違法駐輪の自転車が撤去されているのは事実だ
だから何？

[405: 匿名さん]

やれやれ。
もう流れが分からなくなってしまったのか。

[406: 匿名さん]

>>403
話が繋がってないよ。

[407: 匿名さん]

違法駐輪で撤去された自転車を取り戻すにはお金掛かるんですよ。知ってました？

[408: 横から]

>>393
都心やターミナル駅には大抵あるという無料駐輪場は京王線だけの話ですか？
だとするとアナタの話のほうがだいぶ狭い地域を前提とした話なのでは？

それにマナー違反喫煙者を根絶出来ないのなら、完全分煙型の喫煙所を作るなどといった話こそ
無駄な考えなのでは？
駅中や空港を例に出してたけど、駅中などはそれでも喫煙所が足りてないからマナー違反者がいると
考えれば今の倍は必要でしょ？(空港なんかは警備員がいるので違反者はほとんどいませんが。)
その比率で屋外に喫煙所を設置すれば一体どれだけのコストと時間がかかるとお考えですか？

また、どこまで環境を改善しようともマナー違反者は出るでしょう。
その点を考慮すると喫煙所を設置しようが、
結局は取り締まりは行わないといけないと思うのですが、いかがでしょう？


さてここからが本題ですが、取締りと喫煙所の設置を同時に行ってはどうですか？
(ただし、喫煙所の設置については必要最低限に留める)
そして喫煙所については「無料」ではなく「有料」での使用にする。(50円〜100円で。)
罰金も引き上げ、取締りを行う。
(巡回を行わなくてはならない巡査に対応させればそこまでのコストを圧迫には成りません。)
違反者には罰金、拘留、社会福祉活動を科す。
喫煙者自体はさほど圧迫せずに、違反者をなくすことで考えれば
環境の整備と規律の強化の双方を成立させないといけないと思うのですがどうでしょう？

[409: 匿名さん]

＞違法駐輪で撤去された自転車を取り戻すにはお金掛かるんですよ。知ってました？

知ってました。取りに来ない人が多いことも・・・。

[410: 匿名さん]

よくいらない自転車を持っていってもらうのに
駅前に置いておきます。
普通に捨てれば粗大ごみ代金かかるもの。

[411: 匿名さん]

↑釣り乙

[412: 匿名さん]

>>408
同意。
違反者をなくすことを考えた場合には一番妥当たつ現実的かな。

[413: 匿名さん]

>>408

喫煙所を有料にすると、もともとマナーの良い喫煙者の利用は確実に見込めると思うのですが、
問題になっているマナーの悪い喫煙者は利用してくれるかどうか心配です。

それと、

>巡回を行わなくてはならない巡査に対応させればそこまでのコストを圧迫には成りません

これはどうだろう。現状ですら無人交番なんだから。
派出所のおまわりさんにさらに今以上の任務の負担を強いることは現実的ではないと思うなぁ。

取り締まりを厳格に徹底して行わなければ、
結局目を盗んで路上喫煙する輩は減らない訳だから、
相当数の人員は必要だと思う。
喫煙の場合は、現行犯だから民間委託も難しいだろうしね。

[414: 匿名さん]

ここ、マンション煙草スレでいいですよね？
今別の話で持ち切りのようですがちょっと相談させてください。

数ヶ月前からどこからか流れ込んでくる煙草の煙で鼻・喉・目がヒリヒリと痛んで悩んでいます。
今まで煙の発生源が分からなかったので打つ手がなかったのですが、今朝やっとマンションの隣人が
煙草を吸っているところを目撃しましたので、ベランダ喫煙を止めていたけるよう
交渉しようと思っています。

とりあえず、大家さんに連絡は入れ、せめて自室内で吸ってもらえるようお願いしました。
ただ、マンション規約にベランダ喫煙を禁止する項目がありませんので
動いてもらえないかもしれません……。
それと暫時的にベランダの仕切りの隙間をスポンジなどで埋めました。
次に行うべきことはどんなことでしょうか？
県の環境生活部の相談窓口にも相談したほうが良いでしょうか。

煙草の煙だけでなく、ベランダに置かれている灰皿や隣のベランダに染み付いていると思われる臭いも結構強烈で、それだけでも喉がヒリヒリと痛みます。
私は今のマンションには結構長く住んでいて、お隣も3,4人代わっていますが、
こんなにも酷い悪臭を放つ人は初めてでどうして良いものか戸惑っています……。

[415: 匿名さん]

>>413
取り締まりって全員を監視してたり、検挙する必要はないんですよ。
巡察の際に数人検挙し、刑を科されたことが公になるだけで効果は見られます。
「明日は我が身」と考えますからね。
現状の「ちょっとくらい」と考えマナー違反を犯してる喫煙者はこれでだいぶ収まるでしょう。
また、取締りが行われたことが公になるとそれに伴い、「捕まるよりは有料であっても喫煙所を」
との認識に変わってきます。
目を盗んで・・・というような人間は例えどのような対策を講じても無駄なのでは？
いくら取り締まろうと違法薬物や大麻の売買がなくならないのと同じでしょうね。
ただし、目を盗んでやらないといけないので周囲に人が多い環境で喫煙の為に違反を・・・
とは考えにくいですね。　

[416: 匿名さん]

>>414
分譲ですか？賃貸ですか？
それによって多少対策が変わってくると思いますので。

[417: 匿名さん]

>喫煙所を有料にすると、もともとマナーの良い喫煙者の利用は確実に見込めると思うのですが、
>問題になっているマナーの悪い喫煙者は利用してくれるかどうか心配です。

僅かな金さえ出せば約束される権利を放棄し
公金で用意して貰った場所に背を向けるような連中に
なんでそうまでして気を遣わにゃならんの……。

心配なんて必要ない。
有料喫煙所が大々的に展開された暁には
タバコなんてその中でしか販売しないくらいの
状況になっててもいいと思うね。
登録制でも免許制でもいい。
いつでも誰でも買えるような環境から変えなければ
安易なマナー違反は無くならない。
価格だって今の倍以上で構わないと思う。

[418: 匿名さん]

>>414

お悩みの内容はよく解った。
しかるべきところに相談すべきだと思うし
あなたの権利は守られるべきだとも思うが
ご自身の嫌煙反応は、一般的な人よりは
少しだけ神経質である事は認識した上で
対処された方が良いと思う。

[419: 匿名さん]

どうやったら417みたいな理解力の乏しい人間になれるのか。

[420: 匿名さん]

社会的な負担を考えると、タバコの値段は今の倍でも低すぎてお話にならない、
という試算があります。適正価格は、一箱1000円だそうです。

[421: 匿名さん]

>価格だって今の倍以上で構わないと思う。

あんたがいくらそう思ったって、
JTが反対するだろうね。
そんなに高くしたら売れなくなってしまうから。

ゆるやかに禁煙社会になっていって欲しいとは思うが、
そのためにJTなんか倒産させてしまえ、とは思わないな。