マンション煙草スレ =４=

[匿名さん]

マンションでの喫煙に関するスレ

マンション煙草スレ　=３=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6282/
マンション煙草スレ　=２=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6361/
◆ ◆　マンション煙草スレ　◆ ◆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/

＜以下の２スレが統合されました＞
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/

新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/

[342: 匿名さん]

吸う所が少ないから、吸ってはいけない所で吸ってしまう人がいる、ってことだろ。
吸う所がたくさんあれば、吸ってはいけない所で吸う人は激減するのは自明だろ。

証拠も資料も必要ないと思うが。

[343: 匿名さん]

ところが自明ではないんですね。なぜなら人間の行為には階層があるからです。
簡単に言うと、人間は複数の行為を同時に取ることが出来、その行為の取捨選択で
最大幸福を得ようとする欲求を人間は持ちます。歩くこと、止まることなどの行為と、
タバコを吸うという行為は同じ階層にありませんから、必ずしも喫煙場所で停止して
喫煙するという選択肢は、歩きながら喫煙するという行為の複合を選択することを妨害しません。

[344: 匿名さん]

>>335
>>どこで吸えばマナー違反にならないのか教えてくださいな。

要するに、タバコ吸える場所なんて
もう殆ど残ってないという事だよ。
その現実を受け入れられるかどうかだけ。

どうしても吸いたいならパチンコ屋にでも行ったら？
一歩足を踏み入れただけで全身ヤニ臭くなるよーな場所だから
マナーに関しては何も言われない筈だ。

[345: 匿名さん]

>>343

あのなぁ。
そういう最大幸福への欲求とともに、
マナー意識ってのも併せ持ってるんんだよ。人間は。
マナー違反喫煙者だって、完全禁煙の室内で吸いまくる訳ではないし、
常にルール、マナー違反している訳ではない。
それは本当はいけない、ってことは頭で理解しているからだ。
だから、喫煙所増えれば、改善していくのは自明だよ。

[346: 匿名さん]

因果関係が明らかでなく、証明の必要のある事象の関連を、自明とは言いません。
簡単に自明だなどと主張するのは、自らの主張から説得力を失うだけだと知ってください。

[347: 匿名さん]

結局、343は、

マナー違反者=常識のかけらも無い人

という間違えた認識から、一歩も外に出てないし、

喫煙者=ニコチン依存症

なのであれば、

依存症による行動=常識、非常識で語れない

というロジックも無視している。

[348: 匿名さん]

>>335
まずは、自宅で吸うことへの許諾を家族に求めてみる。
それで家族の承諾が得られなければ、自分専用の部屋でのみ
吸うというのが適切なマナーだろうね。

[349: 匿名さん]

>>346

下らない反論だな。

[350: 匿名さん]

反論ではありません。啓蒙です。

[351: 335]

>>336
ＪＴのＣＭでは１年前ぐらいまで「家族の健康を大事にしている。
だから外で吸う。」様なのがあって、画としては明らかにベランダで
タバコを吸っていたようなものがあった。今はそのＣＭがなくなって
いるけれど、その後にベランダ喫煙を否定するようなＣＭは出てきて
いないと思われます。
ＪＴのＣＭを見ろというあなたはベランダ喫煙もＯＫだと言って
いるんだよね。

[352: 匿名さん]

>>351

喫煙可能な場所で、タバコを吸おうとする喫煙者の前に、次々と子供や老人などの
倫理的障壁が現れ、そのたびに喫煙を断念する、というCMを見た覚えは？
彼はなぜ喫煙を断念するのでしょうね、そこは喫煙可能な場所で、彼は喫煙
したいのに。

[353: 343じゃないが]

>>347
>マナー違反者=常識のかけらも無い人
>という間違えた認識から、一歩も外に出てないし、

ちゃんと常識があるんなら、喫煙場所が多かろうが少なかろうが
常識に従って、適切な場にたどり着いてから喫煙するという選択をするはず。

そんな当たり前の責任が果たせない人間のために大量の喫煙場所を整備するなら、
その費用は喫煙者が負担すべきもの。大幅なたばこ増税も当然賛成するんだよね？

[354: 匿名さん]

>>348
残念ながら自分専用の部屋なんかないんだよ。
>>352
では、どこで吸えばマナー違反にならないのでしょうか？
ベランダにいる時は老人や子供は見かけないからそこで
吸っても良いですか？

[355: 匿名さん]

>>354
あなたには情報収集能力と想像力が備わっていますか？
もしあなたにその能力があるなら、周辺のコミュニティの状況を知ることができるでしょう。
そして自分を律する心を持っているなら、正しくマナー違反にならない喫煙ができるように
なるでしょう。

[356: 匿名さん]

>>353

＞そんな当たり前の責任が果たせない人間のために大量の喫煙場所を整備するなら、
＞その費用は喫煙者が負担すべきもの。大幅なたばこ増税も当然賛成するんだよね？

お前は駄々っ子か。
副流煙吸いたくないのか、喫煙者をただこけにして遊んでるのかどっちだ？

俺は非喫煙者だから、早急に分煙が進めば、財源なんてどこでもいいよ。
たばこ税の引き上げを議論している時間も副流煙を吸いたくない。
そして、喫煙者を非難している時間ももったいない。
とっとと完全分煙されることがもっとも重要だ。

[357: 匿名さん]

財源なんかいいから箱物作ればいいんだ、では夕張市の二の舞ですね。

[358: 匿名さん]

>>342
>吸う所が少ないから、吸ってはいけない所で吸ってしまう人がいる、ってことだろ。
>吸う所がたくさんあれば、吸ってはいけない所で吸う人は激減するのは自明だろ。

人を殺してはいけないという法律が無くなれば
殺人事件はなくなるという事と同じですか？

[359: 匿名さん]

残念ながら、
人を殺してはいけないという法律はありません・・・

[360: 匿名さん]

>>359
刑法　第二十六章　殺人の罪
第199条（殺人）
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。

[361: 匿名さん]

刑法は、「〜してはいけない」という法律ではありません。