ザ・パークハウス 相模大野はどうですか?
駅にも近い場所にあって、便利な生活ができそう!
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県相模原市南区相模大野3丁目318番5(地番)
交通:小田急線「相模大野」駅(北口)より 徒歩3分
売主: 三菱地所レジデンス株式会社、大林新星和不動産株式会社、大栄不動産株式会社
総戸数:136戸
構造/規模:鉄筋コンクリート造地上15階建
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:三菱地所コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-09-07 13:17:37
ザ・パークハウス 相模大野について
481:
匿名さん
[2018-01-04 10:22:01]
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482:
匿名さん
[2018-01-05 21:51:55]
>>417
第5期科学技術基本計画が閣議決定され、内閣府からSociety5.0が公開されました。これから新たな社会に突入していきます。数年後にはIoT、AI、ロボットや自動運転が当たり前の世界になります。 http://www8.cao.go.jp/cstp/society5_0/index.html |
483:
匿名さん
[2018-01-05 21:57:39]
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484:
周辺住民
[2018-01-06 12:50:10]
ボーノに行きましたが、上のレストランはガラガラでした。相模大野に住んでる友人も言ってましたが、ボーノの飲食店街は苦戦しているようです(元々需要もそれほど大きくないし)。人の流れはボーノになっているんでしょうが、吸収してきれてないって感じがします。
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485:
匿名さん
[2018-01-06 17:53:20]
ボーノはスーパーは書店には良く行きますが、確かに、
わざわざ上の飲食店までは、ほとんど行きませんね。 ここに住むかどうかは別として、相模大野駅前は 栄えて欲しいですね。 |
486:
匿名さん
[2018-01-06 19:28:36]
伊勢丹との間の行幸道路は、交叉点のところがかなりうるさいので
購入予定者は要チェックですね。 |
487:
匿名さん
[2018-01-11 19:47:13]
小田急ではありますが、最寄り駅まで徒歩3分は
絶対に便利だと思います。 他の線を利用するにしても、乗り換えればよいだけの話ですから。 パークハウスなので価格は高めかもしれませんが、 住みたいと検討している人多いでしょうね。 |
488:
匿名さん
[2018-01-11 21:41:18]
お金のある人はどうぞ
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489:
匿名さん
[2018-01-17 10:03:11]
南東向きプランがほとんどの部屋のようですが、日当たり等は良好なのかしら。
南東だと朝から昼くらいにかけて日が当たり、夕方までには日が陰っていくという感じでしょうか。 日が当たる時間はどのくらいなのか、実際に見て確認したいところですね。 立地環境に関しては大いに期待できる、駅から3分という好立地。将来性もありますから価格が大幅に下がってしまうという確率も少ないのかなと思いました。 |
490:
匿名さん
[2018-01-22 21:36:31]
良くも悪くも商業地域ですからね。
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491:
マンション比較中さん
[2018-01-26 08:03:49]
新聞に大きな広告が入ってましたね。いよいよグランドオープンとか。
そこそこ人気が出そうですね。 |
492:
マンション比較中さん
[2018-01-27 10:11:58]
ここも、中央林間も小田急相模原も大和も、一見違う外観だが、
施工は皆ハセコーで、部屋を良く見ると似ている部分が多い。 マンション価格って、結局、立地だけの問題のようですね? |
493:
匿名さん
[2018-01-27 10:55:09]
長谷工施工って他のゼネコンと違って、自社で土地を仕入れてプランニングしたうえでデベに持ち込んで施工の仕事を受けるってのがビジネスモデル。
なので長谷工が実質的なデベだったりする。 普通は施工会社より売り主が重要なんだけど、長谷工施工物件は別。 と、ここまでは、ただの長谷工批判者。 売主の名前を冠してる以上、長谷工でも売主のブランドコンセプトを具現化する施工をするのだから、物理的に価格を安くすることは出来ない。 立地と大手ブランドと長谷工は、それなりの価格はする。 グレードは同じように見えても、様々なパラメータで差が出てる |
494:
匿名さん
[2018-01-30 22:22:50]
>>492 匿名さん
施工方法による各種パラメータに少し興味あるようでしたら、専門家の記事を軽く見てみたらいかがでしょう。 600話くらいありますけど。 https://www.sumai-surfin.com/columns/author/3 例えば、価格に1〜2%(100〜150万)差が出る施工方法を販売価格をコストダウンで採用しない場合、将来の修繕費が上がる施工もある。組み合わせは千差万別。 売主はマンションをブランド力を駆使して戦略的に販売してると思う。 そのためブランドコンセプトは、一貫性が保たれる。 もし手抜きなどで一貫性を失えばブランド力が弱体化されていく。 マンションのブランド名を冠している意味、なぜその名前なのか確認は必須。 |
495:
匿名さん
[2018-01-31 18:11:04]
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496:
匿名さん
[2018-01-31 21:08:53]
パークハウスの南側に
大和ハウスの7階建て賃貸マンションが2つできますね。 (1つ目は建設済) そのせいで低層階の日当たりが半分ぐらいなくなりそうです。 プレミスト東林間のモデルルームの場所も パークハウスが譲ったほうが良いところだと感じています。 大和ハウスは三菱に恨みでもあるのかと思えるぐらい、 徹底的に潰しにきてますね。 |
497:
通りがかりさん
[2018-02-01 12:19:38]
大和「遊びでやってんじゃないんだよ」
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498:
マンション検討中さん
[2018-02-03 20:09:43]
今日からグランドオープンですが、混んでましたか?
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499:
匿名さん
[2018-02-04 15:58:28]
>>498さん
完全予約制で個室らしいので、良く解らないでしょうね。 |
500:
匿名さん
[2018-02-06 08:25:54]
>>494さん
ここは直床らしいですよ。 |
501:
マンション比較中さん
[2018-02-07 19:54:40]
地価が高い分、コスト削減に努めた結果でしょう。
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502:
匿名さん
[2018-02-07 23:02:08]
施工が長谷工って時点でコストダウン物件であることは明白。
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503:
匿名さん
[2018-02-07 23:07:31]
近くだから町田のパークハウス見れば違いが分かるよ。
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504:
マンション検討中さん
[2018-02-08 13:23:39]
町田のスミフにします
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505:
匿名さん
[2018-02-08 21:19:50]
>>504さん
町田のスミフの価格も出ていないのに、すごい決断ですね? |
506:
匿名さん
[2018-02-08 23:48:34]
関係者のサクラでしょ。
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507:
マンション検討中さん
[2018-02-08 23:50:20]
釣られすぎ
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508:
名無しさん
[2018-02-09 19:33:22]
直床ってそんなにダメなんですか?
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509:
匿名さん
[2018-02-09 20:51:43]
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510:
匿名さん
[2018-02-09 23:30:32]
ファミリーでも結構買う人がいるようですね。コンパクトシティーが人気なのでしょうかね?
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511:
マンション検討中さん
[2018-02-10 21:51:48]
>>500 匿名さん
将来、水回りの位置まで自由に変えたいお金持ち以外は直床で十分だよ。 そのくらいのお金持ちになると、恐らくここは買わないだろうから、なんの心配もいらない。 下手な二重床や二重天井じゃなくて良いと思う。 |
512:
匿名さん
[2018-02-11 08:29:24]
ここの購入者はちょっと都心からは遠いけど仕事の拠点と考えるアクティブな人たちと、
買い物に便利なコンパクトな街で暮らしたいというシルバー層に二極化するのかな? |
513:
マンション検討中さん
[2018-02-11 08:31:20]
>>511さん
確かにプチセレブ的な人が買う物件のようです。 |
514:
マンション検討中さん
[2018-02-11 17:02:24]
私も仕事の拠点としてのセカンドハウスで検討しています。
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515:
マンション検討中さん
[2018-02-12 11:00:28]
安眠する自信がないので断念
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516:
匿名さん
[2018-02-13 08:07:00]
3月3日から登録のようですね。
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517:
匿名さん
[2018-02-13 10:45:19]
それにしても、要望書って不思議なものですね?
要望書など出さずに登録すれば良いはずですから。 ローン審査だって仮審査ですから最短1日で済むようですし、 キャッシュで払うつもりならローン審査自体不要ですし。 要望書を出せば抽選の際に有利なんて事は無いはずですよね? |
518:
匿名さん
[2018-02-14 12:32:50]
相模大野から新宿だと45分かかります。
ちょっと距離としては長いかなと思いました。車通勤の人、郊外勤務の人が多いでしょうか。 相模大野にはステーションスクエアがあります。 ビックカメラ、スイカカードを作って使っているのですが、割とポイントが貯まるような気がします。 http://www.biccamera.co.jp/shopguide/card/suica/index.html 電車はあんまり乗らないんですが、ビックカメラでちょこちょこ買いしているだけでも貯まりやすくなっています。オートチャージがやっぱりいいんでしょうか。 |
519:
マンション検討中さん
[2018-02-16 07:34:47]
購入できる程、資金に余裕のある人が羨ましい。
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520:
マンション検討中さん
[2018-02-21 11:09:44]
人気に偏りがあるようですね。
駐車場優先権のあるワイドスパン、見晴らしの良い上層階、低価格の下層階 |
521:
匿名さん
[2018-02-22 11:19:46]
伊勢丹あり、アーケードあり、大型商業施設あり、公園もあり、それらがすべて至近距離にあって、このうえなく便利な立地ですね。ひとつ気にかかるのが、便利すぎて、住むところとしては賑やか過ぎないだろうかということです。
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522:
匿名さん
[2018-02-23 21:06:08]
>>521さん
ですから、セカンドハウスとしては申し分のない立地です。 |
523:
マンション検討中さん
[2018-02-24 09:41:12]
駐車場が41台分ですが、残りの人はどこで借りるのでしょうかね?
でも、最近は車離れが進んでいるとかなので、丁度いいのかもしれませんね? |
524:
マンション検討中さん
[2018-02-26 08:39:16]
駐車場が多すぎると住んだあと大変な事になりますからね。
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525:
匿名さん
[2018-02-27 11:48:15]
駅から徒歩3分なので車が無くても生活が成立するのだろうとは思いますが、
休日に家族で遊びに行ったり、まとめ買いに大きなスーパーマーケットに 出かけるには車があった方が良いのかもしれません。 平日は徒歩か自転車、週末は車というスタイルになる方が多いのかも? |
526:
匿名さん
[2018-02-27 20:39:21]
スーパーなら伊勢丹地下やボーノがあるので、車は不要では?
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527:
匿名さん
[2018-02-27 22:12:20]
駅近で車離れといっても駐車場設置率3割は少なすぎ。駐車場が足りなくて空き待ちって状況だと中古の転売の時厳しいよ。逆に駐車場設置率が多くて、余ってる状態で駐車場の稼働率が管理計画の想定よりも少ないと管理組合の収入が減って下手すると赤字に。
駐車場って多くても少なくても問題になる。最近はコストダウンで駐車場設置率が少ないってケースが多いけど。駐車場必須の人は要注意。駐車場の抽選って入居直前だから、駐車場に外れたからといった理由で解約しようとすると買主自由で手付金没収。 |
528:
匿名さん
[2018-02-28 06:12:30]
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529:
匿名さん
[2018-03-01 09:41:17]
確かに駅前には月極駐車場がいくつか点在しているようですから、抽選で外れた場合、最悪そちらの方に契約することも可能でしょうね。
ただ、物件から駐車場まで多少の距離があるというのは不便になってしまうのかな。 車を取りにわざわざ歩かなくてはならないこと、荷物の持ち運び等も スムーズにはいかないということは難点になってくるのかな |
530:
匿名さん
[2018-03-01 11:00:27]
車を持たない人間ですが、将来転売する時には、
駐車場の有無は重要なんですね。 |
531:
匿名さん
[2018-03-02 17:44:10]
なかなかのお値段ですね…
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532:
マンション検討中さん
[2018-03-03 16:30:04]
今日から第一期登録申し込みですね〜!
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533:
匿名さん
[2018-03-03 20:46:42]
申し込み初日なので、混雑を予想して臨んだのですが、意外に空いていました。
完全予約制だからですかね。 |
534:
匿名さん
[2018-03-03 20:50:29]
人気の物件だと登録初日の予約の争奪戦があったりするんだけどね。
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535:
匿名さん
[2018-03-03 21:08:03]
大体要望書通りに行くということなのかな?
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536:
匿名さん
[2018-03-03 22:12:21]
>>533 匿名さん
登録初日に空いている イコール 登録人数少なく人気ない と思ってしまい、私は登録を躊躇してます。 別のマンションで登録したときは (やむを得ない理由で後にキャンセル) 大盛況で混雑してました。 そのマンションは初回登録で6割埋まった物件でしたが、 人気と初日の混雑度合いは比例すると思います。 人気物件の場合、 他の人と登録が被る可能性が高いので 1分でも早く先に登録し後から登録する人を 牽制したくなるからです。 当然後からでも登録できますが、 抽選に破れた場合に気に入った候補がどこも選べなくなる可能性が 人気物件だとあると考えて避けようとする心理があるためです。 |
537:
匿名さん
[2018-03-03 23:01:21]
初日に登録して他の人がぶつけてくるのをけん制するって考える人がいる一方、最終日に倍率を確認して登録するって作戦もある。
無抽選で当選したいって考えるのはもっともだけど、冷静に考えると人気がない部屋ってことでもあるんだよね。 |
538:
マンション比較中さん
[2018-03-03 23:44:04]
最終日に来るように勧められることもあるけど?
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539:
マンション検討中さん
[2018-03-04 08:33:03]
完全予約制ですからね。私は最終日登録です。
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540:
通りがかりさん
[2018-03-04 08:47:12]
外野からの猛烈な圧力ですね。よくある繁忙期注目マンの宿命
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541:
マンション検討中さん
[2018-03-04 09:06:33]
第一期販売が58戸/136戸ですから、そこそこ人気物件のようですね。
お金のある人っているんですね。 |
542:
匿名さん
[2018-03-05 08:04:14]
要望書どおり登録しない場合には、営業さんに謝ってから登録した方がいいと、
ネットで書かれているのを見かけますが、自由ですよね? |
543:
匿名さん
[2018-03-05 10:15:20]
客側から見れば、要望書はアンケート
印鑑を押したりするが、営業側の気持ちも解らないではないが、登録は自由 後は個人的な人間関係の問題では? |
544:
匿名さん
[2018-03-05 23:15:39]
要望書って名前が勘違いを生むんで、三井は購入希望調査って呼び方に変えてる。543がコメントしている通り単なるアンケートに過ぎない。
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545:
マンション検討中
[2018-03-06 12:08:51]
要望書どおり登録しない場合とは、提示されてる販売価格どおりという事ですか?購入を希望しておりますが、既に空いている部屋が少ない状態でしたが、希望で埋まっているという事ですか? マンション購入初めてで教えて下さい。
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546:
匿名さん
[2018-03-06 22:44:47]
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547:
マンション検討中さん
[2018-03-07 09:46:44]
上層階は抽選かと思っていました。でも既に中層より下しかなく要望書も書いた記憶が無かったので、要望書の金額次第なのかと思い確認しました。
では 第1期登録申込受付開始前に人気の上層階は既に売れてしまっているということですね。でも、公式ページには抽選日時が記載されてたので 、担当営業によって対応が違うのかと心配になりました。 |
548:
マンション検討中さん
[2018-03-07 10:21:33]
既にない、というのはどのような状況なのか良く解りませんね。
公式には、先着順でないのなら同じ部屋に何人登録しても良いはずで、抽選になるはずなのですが、 優先顧客とかいるのでしょうかね?早くからギャラリーを訪れ、何回も足を運んだ人は優先とか? 何事にも表と裏があるのでしょうかね。 |
549:
匿名さん
[2018-03-07 14:33:24]
マンションの販売って、要望書を集めて売れる見込みのあるところを販売ってのがパターン。これから販売開始だから、要望書を出した人がそこに登録したら、あとから来た人は抽選覚悟でぶつけるしかない。売る側は売れ残ることを嫌うから倍率が付く程度に販売する。
それから要望書で部屋を押さえたら不法行為なので、実は要望書って購入する側は出す意味ってじつはない。売る側が販売住戸を決定するのと、極端に人気な部屋やまたその逆ってことがないいように価格を調整するための情報として集めるもの。 あと、抽選に外れても二次販売として落選者救済の販売をするのが通例。売る側ってそういうことちゃんと説明しないんだよね。 >548 優先したら不法行為。時々、早期来場者を倍率優遇してるケースもあるけどアウト。まあ、そういうことする会社はモラルがないって判断すればいいだけ。 |
550:
マンション検討中さん
[2018-03-07 16:24:43]
では、私が確認して既に埋まっていたのは、私より先に行かれて登録されている部屋ということですかね。7割程埋まっていて、空いている部屋に対して、どの部屋が良いですかみたいな感じでした。出遅れ感が否めませんでしたが、今からでも上層階に対して、抽選でも良いので登録しますって言うのが可能という事ですか?
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551:
匿名さん
[2018-03-07 21:41:58]
売る側としても、重複なく売れることが(希望したひとがすべて購入できることが)ベストでしょうから、単純に1倍で購入できそうなところをすすめられただけなのでは?
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552:
匿名さん
[2018-03-07 21:55:32]
売る側としては売れ残りは避けたいから登録されていない部屋を勧めるだろうけど、勧められた部屋を登録しても後からぶつけられることもある。登録期間はまだ今週末まであるからね。ここの部屋がいいってのがあったら抽選覚悟でぶつけるってのはあり。売る側としてはそれは拒否できない。拒否したら不法行為。
登録開始してから見に行くってのは確かに出遅れ。モデルルームは数か月前からオープンしていた。 というか初めて見に行った人に登録させようとするのもすごいな。高い買い物なのに。 |
553:
匿名さん
[2018-03-07 22:05:45]
>>552 匿名さん
私も昔にわざとぶつけられたことありますよ。 登録前の段階で1倍なので大丈夫と言われたのですが、 最初のころ迷っていたその1つ上の部屋を買わせたかったらしく、 わざと他の人をぶつけて「抽選します?それとも1つ上に移動します?」 と半分脅し文句を言われたことあります。 結局1つ上の部屋を買いましたが(笑) |
554:
匿名さん
[2018-03-07 22:19:59]
抽選を避けたいのであれば、最終日の締め切り直前に状況を確認して登録するって作戦もあり。
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555:
匿名さん
[2018-03-07 22:20:10]
>>549
営業経験者のお話は信憑性がありますね。 先に要望書入れた方も、後から選ぶ方も見える化されてる訳ですから、会えて要望入っているところに入れたらlosewinやwinloseやwinwinになるわけです 期間限定の限定商品ですから売り方としては仕方がないですよね。 |
556:
匿名さん
[2018-03-07 22:30:45]
二期販売用に上層階含め、部屋をとってあると言ってましたから、抽選覚悟で今いくかどうか等はもう考え方次第ですよね。
売る方もお商売ですから、555さんのおっしゃる通りある程度は仕方ないですよね |
557:
匿名さん
[2018-03-07 22:34:38]
二期の前に一期の落選者救済の二次販売をするってのが通例。一期に登録しておけば落選しても二次販売のチャンスがある。一期をパスすると二次販売でねらい目がはけちゃう可能性もある。
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558:
匿名さん
[2018-03-07 22:37:39]
要望書が集まったところから販売すると、最後に売りにくい部屋が残るから、要望書の結果だけでなく調整して販売してる。少なくとも各期に目玉となるところは確保している。
今残ってるところって実は売りにくいところだったりする可能性もあるんだよね。 |
559:
匿名さん
[2018-03-07 22:50:04]
>>558
営業経験者のお話は信憑性がありますね。 売る側も買う側も需要と供給のバランスで商品を売るわけです 二つと同じ商品(部屋)は無いわけですから一般的に人気が出やすい部屋と人を選ぶ部屋を戦略的に販売するのは販売在庫を効率的にさばく手法として仕方のないことですよね。 |
560:
匿名さん
[2018-03-08 08:09:59]
登録には最終日でも事前予約が必要というのは、
状況を見てから判断というのがちょっとし難いですね。 |
561:
匿名さん
[2018-03-08 08:16:06]
後から申し込む方は、手数(ステップ数)が多いことが一応心理的に牽制になってますよね。
よっぽど欲しい部屋も決断しないと乗り込んで登録しないですし。 よっぽど欲しい部屋と決断しないと要望に要望を重ねないし。 でもキャッシュ一括なら、売主も喜んで売れる部屋を差し出すでしょうけどね。 |
562:
匿名さん
[2018-03-08 14:08:24]
|
563:
匿名さん
[2018-03-08 15:12:50]
ローン本審査までの時間や審査落ちリスクないから、マーケティングコストカット出来、キャッシュ一括大歓迎売主は。
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564:
マンション検討中さん
[2018-03-08 16:56:32]
販売価格って値切っても良いんですか?
特に現金なら値切ること出来るなんてありますか? マンションって売主の言い値で購入するのが通常ですか? このマンションは、人気もあるようで、安くなることはないんですかね。 |
565:
匿名さん
[2018-03-08 17:03:23]
キャッシュは優遇されるってのは都市伝説で、売る側にとってはリスク客。マンションを購入できる金額をタンス預金ってのはまずなくて、株で持ってたりすると引き渡ししていざ代金決済って時に株価が低迷していたりすると支払不能になったりする。
売る側にとって美味しいのはローンが確実に通る資質の客。ローンさえ通って代金決済さえすめば売る側としてはローン破綻しようが知ったことではないし。 |
566:
匿名さん
[2018-03-08 17:10:46]
>564
交渉しても構わないけど、大手の場合、財務力があるので竣工までは値引きはしないと思うよ。 ちなみに竣工時に未販売となった住戸は売り主の所有物だから、管理費・修繕積立は売主負担。なので完成在庫を長期に抱えるとロスになる。 一般的に値引きのタイミングは、竣工の前後と竣工から1年の前後。竣工して1年経つと未入居であっても新築と謳えなくなる。 |
567:
マンション検討中さん
[2018-03-08 17:17:32]
そうですよね。
まだ、売り出したばかりで、「もう少し安くなりませんか?」なんか聞いて恥かくところでした。 ありがとうございます。 |
568:
匿名さん
[2018-03-08 21:26:09]
思っていたよりも人気物件のようですね。
|
569:
匿名さん
[2018-03-08 21:35:37]
要望書を出した人には営業が初日に登録するよう働きかける。なのでその時点でほぼ埋まるはず。残ってるって時点でわかるでしょ。
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570:
マンション検討中さん
[2018-03-08 22:47:27]
>>569さん
そうでもなかったですよ。 |
571:
マンション検討中さん
[2018-03-09 08:38:00]
明日までですね。
|
572:
匿名さん
[2018-03-09 11:15:20]
JとIはうまってしまったらしいですね
無抽選なら明日連絡でしょうか 何だかんだで早かったですね |
573:
匿名さん
[2018-03-09 11:18:11]
今はいいのかもしれないけど、将来のことを考えたら無抽選っていいことなのか。ほかの人は希望しなかった人気のない部屋ってことでしょ。
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574:
マンション検討中さん
[2018-03-09 11:35:11]
JかIを希望しましたが、Iが中層より下の階が少し、Jはなし。Bは上層ありだが、エレベーター通路から玄関が見えるとのこと、希望を伝えても、その部屋は、既にご予約が入ってますとのこと、抽選といいつつ、全く抽選じゃないような気がしますが…どうなんですかね?
12日以降に再度来て下さいとのこと、2期で良い部屋出てくる事ってあるんですかね? |
575:
匿名さん
[2018-03-09 11:56:37]
>>573
それはさすがに営業妨害かな。期間限定の商品ですから。無抽選になる確率・統計を出してもらえますか?それを出さずあたかも無抽選は悪だと言うことであれば、ただの言いがかりにしかなりませんよ。 営業担当者なら数字くらい引っ張って来られるでしょう。 |
576:
匿名さん
[2018-03-09 12:07:24]
要望書を集めて売れる見込みのある部屋を販売する。要望書を集めてから販売開始、さらに販売期間があるからその間に集まった客はぶつけるしかない。倍率が付かないってことはそういうことだよ。
事実を書くと営業妨害ですか。関係者かな。 |
577:
匿名さん
[2018-03-09 12:11:40]
売る側としては倍率が付かなくて無抽選、その人がキャンセルしたら一から客を集めなきゃならない。それに要望書を出して登録しない人もいる。登録が入らなかったら売れ残りという負のレッテルが付く。倍率が付く程度に調整してるんだけどね。まあ、そんな実情は表には出せないけど。
|
578:
匿名さん
[2018-03-09 12:15:14]
>>576 匿名さん
なぜレスつけないのでしょうか?知識があるからとずいぶん偉そうですね。独り言でしょうか? 営業妨害?営業担当者が検討者に成りすましはステマになりますが。無抽選は事実ですよ。「他の人が希望しなかった人気のない部屋」が事実なんですね。おとなり東林間あたりの妨害営業かな。 |
579:
匿名さん
[2018-03-09 12:24:07]
jとiが人気なんですね。Gってどうなんでしょうか
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580:
匿名さん
[2018-03-09 12:30:20]
東林間の営業だったら自分にそのまま返ってくる。
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大野銀座の半分近くがbonoになり、上がプラウドになったけど、
そこで打ち切りでしたっけ?