ファインシティ武蔵野富士見ってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://discover-terrace.com/
売主：京阪電鉄不動産、日本土地建物、菱重プロパティーズ
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：京阪カインド

所在地：東京都東村山市富士見町1-2-46（地番）
交通：西武国分寺線・拝島線「小川」駅徒歩11分、西武多摩湖線「八坂」駅徒歩12分
総戸数：293戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上10階建て

[161: 匿名さん]

駅から近い新築マンションを探すなら小川エリアは対象外でしょうね。徒歩10分以内だと新築マンション自体ないですし。
それに徒歩圏内のマンションでも建物のクオリティも様々だから、よく調べて購入しないと後悔するかもです。
私は駅遠くても、ここ含めてムサレジ、ウエリス、ルフォンかな。

[162: 匿名さん]

現状の売れ行きが気になりますね。実際の評価はどんなものかと。

[163: マンション検討中さん]

>>162 匿名さん
もちろん抽選があるのでまだ決定では無い筈ですが、先日モデルルームで見せて頂いた部屋の一覧表では第一期販売分の購入希望する部屋に花の印が目立っていた印象を受けました。

[164: マンション検討中さん]

情報ありがとうございます。
やはり南側が人気でしょうか？
目玉価格のお部屋の倍率も気になります。

[165: 匿名さん]

直床って気になったので調べてみました。

☆なぜ、直床仕様のマンションが多いのでしょうか。答えは簡単で、直床仕様なら階高（1階あたりの高さ）を13cm～23cm程度下げることができるからです。階高が低ければ、建物全体の高さを低くすることができますので、同じ高さなら工事費を安く上げることができます。
つまり物件価格を安くする事ができるんですね。

対して二重床は
一般に、二重床は、直床よりも遮音性能が高く、水回りや電気配線を動かすリフォームがしやすいとされています。これは、マンションに長く住むには非常に重要なポイント。

との事です。

ただし直床でも高性能の床マットを使用していた場合は低性能床マット使用の二重床より遮音性が高い場合があるとの事。

結論
物件価格を安く抑えたいなら直床に軍配があがり
遮音効果や将来的なリフォームとかまで考えるなら物件価格は高くとも二重床を選択が良さそう。

[166: マンション検討中さん]

>>165 匿名さん

我が家的には将来に大規模リフォームまでは考えられないので、リフォーム有りきでの二重床の必要性は無しかな?
もうそろそろ購入の決断時期が迫って来たけど、考える事が多いですね
こうやって悩んでいるのも楽しさのひとつですけどね

［一部テキストを削除いたしました 管理担当］

[167: マンション検討中さん]

>>164 マンション検討中さん
目玉価格のお部屋の倍率は数十倍あるらしいですがダブってエントリーできないので他のマンション検討中の方達が当たればラッキーくらいの宝くじ的なエントリーが多いそうです。
南側の人気が高いそうですが、北側も結構エントリーしてあるお部屋が多かったです。
東側は元々一期目の販売戸数が少ないみたいですが、将来的な日当たりを考えると「うーん」ってところでしょうか?

[168: eマンションさん]

>>166 マンション検討中さん
マンションは集合住宅なので、上階の住人による音は必ずすると思いますよ。
直床であろうと二重床であろうと。
自分が納得できるならそれがよいのではないでしょうか。
後悔先に立たず...。それぞれのメリデメを考慮して悔いがなければそれでよいのでは？

[169: 匿名さん]

住民同士のコミュニティを重視する物件だから遮音性は重要かと思う。けど住民同士がモラルを守れるなら遮音性は平均的でも問題ないでしょう。
要はモラルを守れる仕組み化が構築できるかが鍵。個人的にはお祭り大好き人間なので多少の騒音は気にはならないですが(笑)

[170: マンション検討中さん]

外壁がタイルではないというところが気になっています。白い吹き付けの壁だそうで将来ひび割れなど起こさないか心配です。

[171: 匿名さん]

長谷工吹き付けマンションなんて星の数ほどあるからムモンダイ。

[172: マンション検討中さん]

北の棟と南の棟の間は、完成予想図ほどには、実際は開放感がないような気がします。さらに北に駐車場棟があることを考えると、流石にそこまでの敷地面積はないんじゃないかな。

[173: マンション検討中さん]

>>172 マンション検討中さん
私も同様の疑問を持っていましたが、実際にモデルルーム内にあった全体の縮尺模型を見た感想は、確かにカタログの中に描かれた色々なイベントで人がたくさん居てキッチンカーみたいなのがあって等々は無理がある様でしたが「北棟と南棟の間の幅や中庭は思ったよりちゃんとした広さがあるんだ」と、プラスのイメージでした。

[174: マンション検討中さん]

東棟の目玉物件を含めた住居は、手付金を今月中に10%支払わなければいけないとの事だったので、すぐに数百万単位の金額を用意できる人のみに限られているみたいです。

[175: マンション検討中さん]

現地見に行きました。
南棟と北棟の間の庭はかなり狭いですね。庭の南、北、東側に10階の建物ができることを考えると。きっと狭くて暗いです。
隣のボロいアパートも近い将来マンションになったら、庭はよけい真っ暗。
誰も遊ばないし、植物育たないし、イベントどころではない、このような感想です。
イベントイベントし過ぎ。

[176: マンション検討中さん]

>>175 マンション検討中さん
何かディスカバのモデルルームで嫌な事でもあったのでしょうか?
この物件を検討中の私としては、特に最後の4行になんとなく悪意が感じられてしまいます。
全体的に見ても敵意も感じ取られますが、もしかしてライバル他社の人？
どちらにしてもここまで否定的と言う事はディスカバは検討外ですよね。

[177: マンション検討中さん]

ディスカバのランドスケープでは、北の棟は一中の北側の道路とほぼ同じ位置。まだGoogleマップの航空写真は以前の団地（南向きに4棟）取り壊し前のものなので、それと照らし合わせると、だいたいですが、以前の団地の一番南の棟と、3番目の棟の間隔くらいは空きそう。
日が当たらないと植物も枯れそうですが、日照くらいは計算に入れて作ってるのでは？

[178: 匿名さん]

住民同士のコミュニティは良い事ですが必要以上にお金をかけて環境を作るのはどうかと思う。
不要なものは1年も住めば答えが出るでしょうから、役員会開催時に議題にあげて廃止や更新かけていきたいですね。

[179: 匿名さん]

地域住民の声を形にしたマンションだから最高潮の期待から入ったけど駐車場が機械式メインのようですね。このあたりが後々の管理費の重しとなったり、出庫するまでの待ち時間、急なトラブル、深夜に車使用する際の機械音問題等、気掛かりです。

[180: マンション検討中さん]

>>179 匿名さん
機械式(21台)メインでは無く自走式(147台)メインの間違いでは?

[181: 匿名さん]

>>180 マンション検討中さん
ご指摘ありがとうございます。
自走式メインですね。
大変失礼しました。

[182: マンション検討中さん]

以前、機械式駐車場の近い部屋に住んだことあります。機械音もエンジン音も聞こえていた記憶はないですね。
ただ、置ける車のサイズが限定される（買い替え時も含めて）、荒天時の待ち時間、子連れの場合は乗せおろしに難があるし巻き込み事故も心配、大きな荷物の乗せおろしは先にやる必要があるので車の出し入れの時は放置せざるを得ない（同行者がいれば問題なし）…ので、ファミリーには向かないと思います。大人だけの世帯ならば、月々の駐車場代が安い、屋根があるといったメリットはありますね。

[183: マンション検討中さん]

機械式駐車場の体験談は参考になります！
こちらのマンションの駐車場料金等の情報はありますか？

[184: 匿名さん]

考えてみると当たり前ですが、長谷工のマンションは同じような作りになりますね。

[185: 匿名さん]

長谷工マンションは直床で音がうるさい

[186: 匿名さん]

>>185 匿名さん

直床だからうるさいって、上部の知識しか持ってないのもろ出しですよ

[187: 匿名さん]

>>186 匿名さん

上部の知識　ってなんの事ですか？

[188: マンション検討中さん]

第1期が78戸とでていますね。全体の3割弱です。小川、東村山エリアとしてはまずまずの数字なのでしょうか？
ウエリス、ルフォン、これからオハナも出てきます。駅距離を取るならオハナ、価格ならウエリス、西武新宿線にこだわるならルフォン、トータルバランスが良いのはディスカバテラスでしょうか。

[189: 匿名さん]

オハナってどこにできるのでしょうか？

[190: マンション検討中さん]

>>189 匿名さん
萩山駅の近くなので最寄駅は違うものの、東村山市内であり、拝島線（一駅新宿寄り）、多摩湖線で国分寺まで10分足らずで行ける立地です。

[191: 匿名さん]

1期申込するんだけどさ、重複エントリー不可だから1998万の部屋狙ってたら他の安い部屋が買えないから諦めた

営業側の作戦勝ちだね、わたしは作戦にはまってしまった1人

本当に買いたい人は落選怖いから1998万部屋はエントリー出来ないね、当選したら住むって感じの余裕がある人しかエントリーしなそう

[192: 匿名さん]

>>191 匿名さん
はずれても本当にこマンションを買いたいなら2期以降も申し込めばいいのでは？立地的にも竣工後も売れ残る可能性は高いので、最悪余った部屋でも欲しいなら購入されたらいかがでしょう？

[193: 匿名さん]

>>192

3000万以上出せるならそうしたいんだけどね･･･

3000万以下は全部抽選っぽいからさ

[194: マンション検討中さん]

1期落選しても2期申込するよー
要望書はかなり出されてる印象だった

[195: マンション検討中さん]

1期はB棟の戸数が少なかったから倍率高そうですね
私も抽選部屋にエントリーしてますが
はずれたら2期にもう一度抽選部屋にするかどうかは悩みます・・・

[196: マンコミュファンさん]

ちなみに安い部屋の抽選って公開でするのかな？
非公開で関西人や建築業界の人に当たったらなんだかなーって感じになりそうですね。まあ住むまではどんな方に当たったかなんてわかりませんけどね

[197: マンション検討中さん]

客寄せの1998万円は、社内や関係者2名当てるために抽選会を月曜日にしているんでしょう。
2000万円台の部屋ももわずかしか用意されていないし、駐車場代金も900円からって書いていても、10000円以上だし、お客さんを少し馬鹿にしてる感じがしました。

[198: マンション検討中さん]

イベントのランニングコストって管理費にどれくらい含まれているかってわかりますでしょうか？
イベント盛り上がりそうだけど、3年目以降継続できるのかが気になります。
そろそろ重要事項説明や管理規約入手されている方もいらっしゃると思うので、おわかりのかた教えてください

[199: マンション検討中さん]

この辺りの月極め駐車場の相場からして、900円は一桁違うんじゃない？というレベルで安い。機械式の一番出し入れしにくい場所なんだと思います。
客寄せのお部屋を1期で売ってしまったら、この後はどうやって客寄せするのだろう？まだパンダ部屋を残しているのかな？

[200: マンション検討中さん]

>>199 マンション検討中さん

同一間取りが3列あるから、あと2部屋1998万なんじゃないでしょうか

[201: マンション検討中さん]

管理委託費
毎月3548880円

[202: マンション検討中さん]

明日は1期抽選日ですね。
抽選会行ってきます♪

[203: マンション検討中さん]

抽選ちゃんと公平にやってるか、特にパンダ部屋の当選番号わかりましたら共有いただけると幸いです！

[204: マンション検討中さん]

>>203 マンション検討中さん

パンダ部屋って言いかたやめません？
当選した人も気分悪いし、見てる方も気分悪くなります。このマンション購入される方だってパンダ部屋のあるマンションみたいな事言われてると思うと気分は良くないはずです。それに1900万だって結構な大金です。

[205: マンション検討中さん]

>>203
普通に抽選してたよ
1998万の部屋は最終的な倍率は約50倍　
当選者の番号は書いたらマズイ気もするんで書かないけど

[206: マンション検討中さん]

>>201 マンション検討中さん

ありがとうございます。
だとすると大分管理費が余りますね。
(駐車場代がゼロでも管理委託費は払える)
見えていない費用がないのか、気になります。(共用部の電気代、水道、ブックラウンジの代金、グランピングの維持費等)

[207: マンション検討中さん]

>>205 マンション検討中さん
ものすごい倍率だったのですね！23区でもなく、西武線支線の駅徒歩10分以上。決して好条件ではないと思いますが、その中で注目を集める戦略としては、大成功と言えますね。

すぐ近くに中央公園という広大な公園があるにもかかわらず、敷地内にもこれだけの施設はニーズあるのでしょうか？目の前の南台公園も十分に広い公園です。

[208: マンション検討中さん]

倍率が高かったのは、客寄せ部屋だけみたいで、営業さんが売りたい南向きは、3500万円以上だから苦戦みたい。高いもん。
結局、ガーデンでのイベントは、子どもが小さい家族には良いけど、子どもが大きくなったり、夫婦子供なし二人とか、高齢世帯にはピンと来ない気がしますね。

[209: 匿名さん]

そもそも
管理委託費 だけで 毎月3548880円　だなんて
とんでもない管理会社だな・・

[210: マンション検討中さん]

次期以降は1900万円台以外の安いお部屋（2400万とか2600万とか）はなくなるみたいです
B棟も全部3000万円前後になるのかな

2期はいつごろですかね

[211: 匿名さん]

面白い事考えた。

ここの住人の初詣は、カバテラスオオミカミ。

アマテラスオオミカミみたいでカッコいいぞ！

[212: マンション掲示板さん]

>>211 匿名さん

馬鹿にしょって（怒）

[213: 通りがかりさん]

客寄せ部屋の抽選が終わったら、急に静かになりましたね...。
駅からもそれほど遠くなく、環境も良いのですが、管理費が高くつきそうですよね。
共用施設の維持も大変そうですね。

[214: マンション検討中さん]

客寄せ部屋が目立つけど、結局このマンションは予算3000万円以上で考えている方のマンション。
客寄せ価格と実際の販売価格との乖離は、消費者もがっかりだけど、販売する方も売りにくいのでは？

[215: 匿名さん]

>>213 通りがかりさん

なんかコメント数減をみてもこれからの売れ行き不安ですね。
近くにサンドラも出来たし、戸建ても増えてるから街が少しずつ賑わってる感じはするんですけどね。
あとは小川駅西口開発が現実味おびてこないとインパクトが弱いのかな。
同じ市民としては、大苦戦でのたたき売りではなく程々での完売を期待します。

[216: 匿名さん]

サンドラよりスーパーが出来れば良いのに・・・
共働き世帯は仕事帰りに買い物出来ないから不便そう。

[217: 匿名さん]

小川駅の再開発は着工時期が明確に決まるまではないものと考えた方が良いですよ。再開発って言われてもう10年経ちますからね笑

[218: マンション検討中さん]

3000万以下は1期で完売？
価格：3,298万円～　になってる･･･

[219: 匿名さん]

現在は第一期で申し込みがはじまっているようです。面白いホームページでデザイン会社のホームページのようです。

金額の話はあんまりよくないかもしれませんが、新築マンションが頭金0円、月々は5万円台から購入することができると書いてありました。これってスゴイですね。賃貸よりも安く購入して住むことができます。1900万円台の物件ってどのくらいの数あるんでしょうか。

よく、月々〇万円とありますが、5万円の安値は珍しいと思います。

[220: 通りがかりさん]

こちらのマンションに限らず、月々5万円台から、6万円台から購入可能とありますが賃貸物件と違って、管理費、修繕積立金など毎月かかってくる金額がありますからそちらの金額も含めて購入可能か考えないとですよね。

まだ3000万以下の物件はあるのでしょうか？

[221: マンション検討中さん]

やはり今後の修繕や管理費が気になります。
友人のマンションは10数年で修繕費が急に上がり、他の部屋での売り出しが増えました。そうなると価格競争で価値も低下してしまいますよね。
マンションは管理が大事だと言っていました。
一戸あたり毎月1万以内での管理、修繕が望ましいようです。

[222: 来場した者]

1900万円台を全面に押し出して広告を行い、来場をさせてから、メインの価格帯の3500万円台に引き上げようとする販売方法に限界があったようですね。駐車場料金も同じやり方でした。騙されたとまでは言いませんが、ズルい販売手法打だなと感じました！

[223: 匿名さん]

駐車場は900円～となっていますが、メインの価格帯は、おいくらなんでしょうか？
12500円は平置きでしょうか？自走式だと、いくらなのかなと思いまして。

[224: 匿名さん]

駐車場が 900円～12500円 って　冗談みたいな話だな

[225: マンション検討中さん]

>>222 来場した者さん

特にディスカバさんの肩を持つつもりは無いけれど、ホームページや広告等にも最多販売価格や駐車場の情報等の掲載があったし、私は買う買わないは別として他の物件の販売方法に比べてもズルさはあまり気になりませんでした。
と、言うかどこもこんな感じで売るのが不動産販売だと思います。
逆に聞きたいのは、1900万の物件の倍率が50倍とも70倍とも情報が出てましたが、その方々は本当に本気だったのでしょうか?
当たればラッキーくらいの方々が多かったのではと勝手に想像してしまってます。
気に触ったらごめんなさい。広告の1900とか900だけはなくその他の部分も読んでから来場したほうが嫌な思いをせずに済んだのではないでしょうか。私もそこら辺を注意しながら物件を探している最中です。お互い、頑張って良い物件と出会いましょう。
勝手な事ばかりですみませんでした。

[226: マンション検討中さん]

>>224 匿名さん

ただ単に駐車場900円から12500円って書くと「え〜っ?」ってなるけど、機械式4段の一番出しにくい枠900円から、最上階が屋根無しの5フロアの自走式で勿論最上階屋根無しは安く、屋根ありのフロアも下になるほど高くなり、1階部分に12500円の枠があり、屋根無しの平置が8000円くらい。
こう書くと「冗談みたい」で無く普通っぽく聞こえますが。
少なくとも私はそんなモンだろうと思いました。

[227: マンション検討中さん]

いやぁ、想像してみてください。
真剣に検討し購入し入居したあと、広さが同じくらいの3LDkで1900万円で買った方も居れば、その倍近くで買った方も居る。駐車場も条件が違うとはいえ、900円の毎月10倍以上の支払い。なんか腑に落ちない気持ちになると思う。
そう思わせるのは、販売が客寄せを優先した結果。入居者にそんな気持ちにさせたらダメだと思います。

[228: マンション検討中さん]

>>226
あたればラッキーに決まってるじゃん
都内のタワーマンションだって同じだよ
倍率高いのは即転売される

[229: 匿名さん]

＞228
都内のタワマンと一緒じゃないだろ
安いだけで倍率高いんだから

[230: 通りがかりさん]

いくら平置き屋根付でも12500円は高いだろ。

[231: マンション検討中さん]

>>229
倍率が高いのは都内のタワマンと同じで転売屋が数件申込してるからって意味だよ

[232: マンション検討中さん]

1期終わって3298万～になってるけど、1900万と同じ間取りが3戸あるから2期で1戸、3期で1戸売りますって言ってた営業さんの話はどうなったんだ？　3000万以下は1期で全部売ったのか？

[233: マンション検討中さん]

>>232 マンション検討中さん
先着順がその価格、2期が2900万円台〜とありますね。1900万円台や2900万円未満のお部屋はもう無いのでしょうか？3期以降に出て来るのかな。

[234: マンション検討中さん]

2期の2900万円台は南向きと書いてあるから2期はB棟出さないのかも？いまさらそれ以上の価格で東向きが売れるとも思えないし。。

[235: マンション検討中さん]

結局1900万円台を前面に押し出して広告しても、3500万円台中心の肝心の南向きが全く売れなかったから、戦略を変えたんですね。

[236: 匿名さん]

ここのマンションは高齢者向きではないですよね。木が沢山ありそうですが夏は蝉が凄そう。セミファイナルが怖い笑

[237: 匿名さん]

リビングからキッチンが丸見えではなく、一段下に位置していますから
主婦目線としては来客が来た時など助かりますね。加え、カウンタータイプになっているので、調理したものなどおけるようになっているのは便利そう
ディスポーザーなどある程度の設備が標準装備なのもGOOD
セキュリティ面も廊下側の窓は鉄冊子になっているので安心でしょう。

ちなみに防犯カメラですが、どのあたりに設置してあるのでしょうか。

[238: マンコミュファンさん]

>>237 匿名さん
防犯カメラの場所を知りたいだなんて犯罪者予備軍ですか？
準賃貸マンションを買ってしまったとは言えそれをこんな公な場で言う方かいるのでしょうか？

[239: マンション検討中さん]

一期抽選終了で盛り上がりに欠けるのは寂しいですが、しようがないですね。

[240: マンション検討中さん]

せっかくの南向き角部屋4LDKのお部屋、1部屋は窓のない間取りなんですね。角部屋なのにリビングダイニングにはバルコニー以外の窓が無いのももったいないような。間取り変更リフォームで窓は増やせませんから、残念だなぁ。

[241: マンション検討中さん]

>>239
3000万以上だと立地やグレード的に割高だからね

[242: マンション検討中さん]

いつのまにか全戸100万円プレゼントが終了してる。
ホームページの雰囲気も変わってる。

[243: マンション検討中さん]

100万サポートは太っ腹でしたもんね！
惜しい気待ちもありますが、ますます他物件への検討が加速します。

[244: マンション検討中さん]

>>242 マンション検討中さん
違う物件か！？と思うレベルで変わりましたよね！一方で八坂駅近くにはまだ1900万円台〜の当初イメージの看板はありますし、お安い部屋はまだきっとでてくるんですよね。

花小金井のパークハウス、シティテラスよりは安く、久米川のルフォンと同程度かやや安め、定期借地権のウエリスよりはやや高い。レジデンスは完売済み。今選ぶならディスカバテラス かなぁ？

[245: マンション検討中さん]

1900万円台ばっかり打ち出して、大ゴケしたんですね。他の部屋との価格差が有りすぎ。誇大広告かと感じてしまった。3500万円台が中心価格ですもんね。自走式駐車場もゴツいです

[246: マンション検討中さん]

>>245 マンション検討中さん

このサイトってマンション購入する為の前向きな情報を共有する場所だと思ってますが、こんなにネガティブで悪口ともとれる書き込みは不要ではないでしょうか?
ここまで悪意に満ちた事を書き込むあなたは当然このマンションは検討外でしょうからご退出したら如何ですか?

[247: 匿名さん]

>>246 マンション検討中さん
良い面、悪い面、全てを含めて情報共有する事がサイトの主旨かと。
要は書き方の問題ですね。

[248: 匿名さん]

自走式駐車場ってどんな感じなのでしょう？
ゴツイと表現されるからには存在感があるってことですかね。
たまに華奢なものを見かけたりしますが、安全性からするとごつい方が良いような気もしますが…。その点どうなのでしょうね。

価格帯は二期だと「2,900万円台～4,400万円台」となってました。
二期もボリュームゾーンは3500万台でしょうか？

[249: 近隣住民]

>>248 匿名さん
スーモの物件概要では、最多価格帯は3500万円台ですね。
Googleマップの航空写真で建築中の現地がうつっています。現地を見ると立体駐車場は全貌が出来てきているようですが、確かに存在感ありますね。
駅にもうちょっと近いといいのですが。高校やマンションも多いエリアなのですが、小川駅が小平市なのでコミュニティバスが通ることは期待できなさそう。

[250: 匿名さん]

投稿がピタリと止まってしまいましたが
どうした事やら。価格帯が高い部屋しか残っておらず人気がなくなったのでしょうか⁉️
動きが知りたいです。

[251: 通りがかりさん]

近所に住んでいる者です。
最近、モデルルームが静かになっていますね。
客寄せ部屋と言われているものがなくなったので、営業に苦戦しているのでしょうか...。
ロケーションはよいと思いますが、ランニングコストが気になる物件ですね。

[252: 名無しさん]

マンションマニアさんの評価とは対極すぎる閑散した掲示板になりましたね。完成しても長く売れ残りの部屋を販売継続しそうだから値引きに期待したいです。

[253: 名無しさん]

皆さんからの情報をもとに検討したいのに
急に寂しい掲示板になりましたね。
これでは困りますねぇ

[254: マンコミュファンさん]

2000万円未満というのが極端に安く、2900万〜がこの辺りの相場なんでしょうね。徒歩10分以上が許容出来るなら、ヴィラージュヴェールやココロコスならお安く買えますね。

天体観測も売りにしていますが、マンションの灯りや大通り沿いには店も多く、結構夜も明るいように思います。

[255: マンション検討中さん]

>>252 名無しさん
マンションマニアさんもそれがお仕事ですから・・・σ(^_^;)

[256: 名無しさん]

モデルルームを見学された方からの様々な感想を聞きたいので宜しくお願いします

[257: マンション検討中さん]

皆さんも赤鉛筆送られてきたのでしょうか？

[258: 匿名さん]

>>257 マンション検討中さん
うちにもきましたよ。

[259: マンション検討中さん]

はじめから赤鉛筆しか設定してないかもですね。
回答ありがとうございました！

[260: 名無しさん]

>>257 マンション検討中さん
赤鉛筆って、何ですか⁉️
モデルルーム見学した方に送られてくるのでしょうか⁉️