なぜ都心にこだわる人間がいるのでしょうか

[匿名さん]

なぜこうもこだわるのか

[601: 匿名さん]

郊外なんて都合のいい呼び方してるけど
所詮　た だ の 田 舎

[602: 匿名さん]

>598
だから、23区内の就学援助率見てみろよ。
「都心」と言われているところの現実を見てみろよ。

[603: 匿名さん]

さぁ、ＮＧワード「田舎」が出ました！
食いつく田舎者が何人現れるでしょうか！

[604: 匿名さん]

都心に何倍も苦労してマンション買うより代々の土地を受け継ぐほうがいいなあ。
苦労して都心にようやくマンション買った人っていうのが、夜帰ってくると
ここで自信を取り戻したくなるんでしょうか。

[605: 匿名さん]

>602
何をヒステリー起こして、迷走しちゃってるの
都心のマンションを買える人に修学援助は無縁だと思うよ。

坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いうこと？

[606: 匿名さん]

田舎の代々の土地を受け継ぎたくなくて都心に永住希望の人がたくさんいます。

[607: 匿名さん]

代々の江戸っ子だとか、新たにマンション購入できないもともと都心に住んでいる
田舎出身じゃない人が就学援助を受けているということ？

[608: 匿名さん]

いや、都心にある代々の土地という意味に決まってるでしょ・・・。

[609: 匿名さん]

都心には賃貸がたくさんあるって知ってる？

[610: 匿名さん]

賃貸層だけじゃないと思う。就学援助受けてるのは。
古い持ち家に住んでいるのが一番安いからね。

[611: 匿名さん]

はいはい、田舎の次はかっぺがでてくるんだよね。

[612: 匿名さん]

自分相続都心在住だけど、都心の家相続すりゃ当然そのまま都心に住む。

[613: 匿名さん]

田舎者じゃない都心育ちのことも、都合が悪くなるとかっぺ呼ばわりしてそれで満足できるなん
てお手軽でうらやまし。

[614: 匿名さん]

人口多いし、外国人や雑多な層が住んでるんだから
２３区内は当然就学援助も生保も多いだろうな。
渋谷も大田も足立も都心じゃないけど。

[615: 匿名さん]

＞渋谷も大田も足立も都心じゃないけど。
はあ！？渋谷　大田は都心でしょう。

[616: 匿名さん]

どこに住んでいるお人かなあ？

[617: 匿名さん]

611は>>603に対して

[618: 匿名さん]

神奈川のお隣、山手線も使えない大田区が何で都心なの
田園調布が都心にあるとでも思ってるのかな

[619: 匿名さん]

６１５じゃないけど大田区には田園調布じゃなくても都心のマンションより
よっぽど良い環境に住んでいて、かつ、ここの努力層よりよっぽどお金持ちの人が
住んでいるのは事実。

[620: 匿名さん]

お金持の人が住んでいるってｗ
他人のお金持自慢をする人って面白い。

[621: 匿名さん]

田園調布って何回聞いてもネーミングセンスなさすぎ。
田園＋調布ってｗ

[622: 匿名さん]

他人のお金持ちは無視し、他人の貧乏人だけ相手にする人ってかわいそう。

[623: 匿名さん]

お金持ちというのはね、ほら、資金力資金力って騒いでいる役1名に対してだから。
その人より資金力がある人がお金持ち、わかる？

[624: 匿名さん]

>619
田園調布に知り合いいるの？
私の知人は、親が金持ちだっただけですよ
駅前に何もないの知ってる？

[625: 匿名さん]

>役1名に対してだから。→×

約1名に対してだから→　○

日本語は大切に！

[626: 匿名さん]

>>625
役1名とは、かのお方の事を指すんですよ。

[627: 匿名さん]

お金持はどこにでもいるだろ。

[628: 匿名さん]

>624
いるけど。
でも大田区でも他の地域の方が多いけど、大したお金持ち。
親が金持ちだっただけ・・なんて親の援助にすごい勢いで否定していた人？
きっと努力がよっぽど大変だったんだね・・・。

就学援助の日本語の間違いは見なかったことにしておいてあげるね。

[629: 匿名さん]

駅前に何か欲しいというのもなんだか・・・。
一体何が欲しいの？
お店？

[630: 匿名さん]

大田区と言えば蒲田。

[631: 匿名さん]

624ではないけど、、
＞きっと努力がよっぽど大変だったんだね・・・。
世にも奇妙な日本語

[632: 匿名さん]

田園調布、特に3丁目は金持ちが多く住んでいるでしょう。
だからといって、田園調布は都心では全くありません。
大田区を都心と言う人は、東京のことをよく知らない、地方の人くらいでしょう。

[633: 匿名さん]

都心：東京都の中心業務商業地（大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、日本橋、八重
洲、京橋、銀座及び新橋）
副都心：新宿、渋谷、池袋、大崎、上野・浅草、錦糸町・亀戸及び臨海

都心３区
（千代田区、中央区、港区）
都心11区（千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、渋谷区、豊島区、荒川区）
周辺12区（品川区、目黒区、大田区、世田谷区、中野区、杉並区、北区、板橋区、練馬区、足立区、葛飾区、江戸川区）

[634: 匿名さん]

>633
都心11区とはあまり聞きませんが。
都心3区の次は、都心6区（千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷）あたりではないですか。

[635: 匿名さん]

>>632都心＊＊＊＊君、
バーチャルな知識で都心を語るのも結構。＊＊＊＊君の基準がなんだか
よく分からないけど、はいはい、大田区は都心じゃないね。それで満足？

[636: 匿名さん]

>635
はあ？何がバーチャルですか。大田区が都心ではないのは事実でしょう。
教えていただいてありがとうと言ったらどうですか。

[637: 匿名さん]

意地でも言わない（笑）

[638: 匿名さん]

言えないでしょうね(笑)。
恥ずかしくて。

[639: 匿名さん]

638
はいはい、＊＊＊＊君、またね！

[640: 匿名さん]

>638
大田区は都心でないということを、しっかり覚えて、この次は赤っ恥をかかないようにしてくださいね。

[641: 匿名さん]

640の「>638」は「>639」の誤りでした（笑）

[642: 匿名さん]

↑それこそ赤っ恥ものだ

[643: 匿名さん]

田園調布に住んでいる子供は、親が金持ちだった・・・・

郊外のマンションにしか住めない子供は、親がどうだったの？

[644: 匿名さん]

＞585さん
港区なのですね。
でも、文京区は585サンが思っているほど民度が高くありませんよ。
年収もね。
私は、大田区生まれ、港区育ちですが、ちょっとした事情で数年前から
文京区に住んでおります。そして、文京区ってイメージとは違って、
ケチで心の狭い人が多いなと実感しています。
たとえば、港区民を「成金」といって＊＊にして、自分のプライドを保っている
感じの方が多いですよ。
お金持ちだからお金を使わない、っていうのとは違って、年収が低いから
ひがんでいるだけなんだけど。早く、脱出したい。。

[645: 匿名さん]

>644さん

文京区でもいろいろなところがありますよ。
私の近所は、会社経営者などのお金持ちの方が多いですよ。

[646: 匿名さん]

>お金持ちだからお金を使わない、っていうのとは違って、年収が低いから
>ひがんでいるだけなんだけど。

この掲示板にもそういう「都心育ち」がいますね。

[647: 匿名さん]

23区で就学援助率が全国平均を下回っているのは千代田区のみ。
このスレで「都心」と言って持ち上げられている港区の就学援助率は25.5％、
渋谷区は24.2％とほぼ４人に１人が就学援助を受けている。
都心と言われているところには低所得者もかなり多く住んでいるということ
になりますね。

[648: 匿名さん]

>年収が低いから【安い所しか買えなくて】
>ひがんでいるだけなんだけど

この掲示板にもそういう「郊外在住」がたくさんいますね。

[649: 匿名さん]

>648
それは、嫌味でも何でもなく事実、真実、現実です
誰も反論できないでしょう。

[650: 匿名さん]

その低い年収っていくらのこと？

[651: 匿名さん]

お金の話ばかりで何かコンプレックスが相当あるに違いない。
小金持ちで、びんぼー人を嗤って楽しむってどういう人なんだろう？
お金持ちの仲間入りできたと思ったらお金持ちは手の届かない存在で屈折したか？
過去にお金のことでよっぽど辛いことがあったか？

[652: 匿名さん]

大田区は「都心」でないから何？
都心より快適な街の存在はご不満なようで。

[653: 匿名さん]

>>648
類似スレを見てもわかる通り、都心派からも毛嫌いされているという事実に
早く気づいた方がいいよ。
年収や出身地、住所で他人を見下すような人間はサイテー。

[654: 匿名さん]

>>653
648さんとは別人の都心在住だけど、ちっとも毛嫌いなんかしてないですよ。
言葉が多少きついだけで、事実、的をえてますよ。
いくら人柄が良くて立派な論理があっても、購買能力がなければ都心の高額物件が
買えないものは買えないでしょう。

たとえ、サイテーでも人柄が悪くてもお金持ちで能力があれば、都心の広いマンションが
買えるのが資本主義社会。
それなりに努力して買ったんだから、多少自慢してもしょうがないと思うよ。
他人の財布が気になるようなら、品性がないと言われてもしょうがないよ。

人柄がよくて不便に暮らすか、人柄が悪くても快適に暮らすか、人それぞれですよ。

[655: 匿名さん]

私も都心在住ですが、そういう人は正直、苦手ですね。
そもそも快適に暮らしていたら、日々、他人を煽るような書き込みはしないと思いますが。

年収と一口で言っても、選択した業種によって大きく差が出ます。
例えば管理職で比較した場合、メーカーと金融では倍ほどの差が生じることもあります。
個人の能力は同じであっても、そうした業種の違いが、そのままマンションの購入価格に
反映されるケースだってあるでしょう。
皆、それぞれの状況の中で最善の選択をしたわけであり、それを嘲笑ったり否定するのは
どうでしょうか。
いずれにせよ、本当に本人の努力で家を購入したような人は、収入や住所で他人を差別したり
しないと思いますよ。

[656: 匿名さん]

だったらなぜこんなスレを建てる？

[657: 匿名さん]

このスレのタイトルは、郊外在住者が都心を選ぶ人間を否定しているとしか思えないが。

[658: 匿名さん]

スレタイに対して、「田舎者になりたくないから」
「高くて便利な所を買えるからわざわざ安くて不便な場所に行く必要がないから」
「都落ちは嫌だから」「都心に生まれた時から住んでいるから」
という答えを述べる人がいるのも当然だと思うが、
その答えを不満に思うとは、いったいこのスレを立てた人間はどんな答えを期待しているのか。

[659: 匿名さん]

スレ主のスレ立て理由はわかりませんが、郊外を＊＊にするレスが付くから
おかしくなるんであって、単純に都心にこだわる理由を語ればいいんじゃないのかな。

[660: 匿名さん]

都心にこだわる理由として、上記に書いた事が今までにも述べられているだろう。
都心にこだわる人間に対してすでに否定的なタイトルで語っているくせに
郊外を少しでも非難すると馬　鹿にしていると激昂するのか。

[661: 匿名さん]

都心を選ぶ人間を「こだわる人間」という言い方をするタイトル自体に悪意を感じるが。
もし「なぜ郊外を選ばなくてはならない人間がいるのでしょうか」というタイトルであったなら
「選ばなくてはならない人間」に悪意を感じるだろう。
そんなスレで否定や非難の過激な意見が出るのも当然ではないのか。

[662: 匿名さん]

>>648は>>646の、都心育ちを馬　鹿にしているレスをそのまま返しているだけだろう。
郊外が都心を馬　鹿にするのはＯＫで、都心が郊外を馬　鹿にするのはＮＧなのか。

[663: 匿名さん]

健常者が障害者を＊＊にすると大変叩かれますが
障害者が健常者を＊＊にしても叩かれる事はないのと同じ事でしょうねきっと。

[664: 匿名さん]

このスレの趣旨は
都心よりも郊外の街の方がいいと思っている人間が
都心の良さを知るためにある

見栄や体裁のような回答は人格が未熟な人間が出す答えであり
そういう答えは期待していない。

本当の都心の良さを回答されたい

[665: 匿名さん]

>都心よりも郊外の街の方がいいと思っている人間が
>都心の良さを 否定するためにある
としか思えないが。今までの流れを見ても。

[666: 匿名さん]

当初このスレは雑談板に立ってたから、もしかしたらこれだけは
【嫌われ者都心＊＊＊＊約１名】が作ったスレじゃないのかもね。

罵るだけの醜いスレなんかこれ以上作るな。まともな話題に絞れ！と言いたい。

[667: 匿名さん]

>>663
あなたの、表現がスレの全てを物語っているような気がします、
郊外住民は、事実を客観的にありのままに書き込むと
過剰に反応するんですよね。

「都心はゴミゴミして生活が不便」とか「人が住むところではない」
なんてあくまでも主観的な感想でしかない。
「郊外は生活が不便」「マンションが安くて気軽に買える」というのは
客観的な事実でしょう。

都心住民が、郊外の人より苦労して高コスト生活を維持しているのも
郊外住民には他人事というか、経験ないから理解できないんだろうな。
いずれにせよ、都心住民は100万人足らず、郊外はその20倍はいるから
形勢不利で勝ち目はないでしょう。

都心の良いところを語るスレがあっても、ひがみ屋の郊外住民が
反論して荒らすのはどういうわけなんでしょう？

[668: 匿名さん]

>>666
このスレは、ストレス溜めたねたみ屋の郊外住民が作ったに決まっていると思うよ
日本語を正しく理解しようね。

もしかして、あなたがそのスレ主さんですか？

[669: 匿名さん]

>>668
は？何いってんのこの人。ちなみに02です。
ストレスためてるのは＊＊＊＊君でしょ。

[670: 匿名さん]

644です。私は都心、郊外どちらもさげすむつもりはありません。

私自身、都心にも郊外にもいくつか不動産物件を所有していますから。

どうせ、マンション価格にしたって、７，８千万円のものを買うか
４，５千万円のものを買うか程度の差ですから。
そんなに、ぎゃーぎゃー騒ぐほどのことでもないと思うのですが。。

ただ申し上げたかったことは、都心でも千代田区、港区あたりと
文京区あたりでは、暮らしぶりや住んでいる人の気質が随分異なる
ことです。不動産物件は、所詮、そこから収入を得ない限りは自己で
毎年償却してしまうだけで、フローの収入につながりませんから、
フローの収入が高くない限り、都心に住んでも家賃ばかり高くて、暮らしは
ケチケチ生活ですので（不動産は自己使用してしまえばその分高い家賃を
支払って住んでいるのと同じです）、楽しい生活は送れませんよ、という
ことです。

自分の年収に見合った生活、つまり、月にいくら家賃に回して、いくら生活費
に回すか、ということをよく考えずに、都心物件を無理して所有しても、
結局、月50万円の収入で30万円家賃に支払って20万円で生活するようなことと
同じことになる、ということです。

物件自体の値上がりも、転売しなければ意味がありませんし、転売の意味が
ある５年後には、おそらく、また、物件価格は下がっている（し、自分が使った
分は償却してその分値が下がっている）と思いますので、デベのあおりに
踊らされずに、よく考えて物件を購入することをおすすめします。

というか、私自身は、来年にかけて、都心、郊外にかかわらず物件は売却する
方向で検討しています。最後の売り抜けチャンスだと思っていますので。

[671: 匿名さん]

【嫌われ者都心＊＊＊＊約１名】などと個人攻撃をすること自体がおかしい。

[672: 匿名さん]

>>669
久しぶりに大笑いできました。
都心の広いマンションで快適に暮らしているんだから
ストレスなんて貯まるわけないよ。

[673: 匿名さん]

このスレッドでの郊外派は安い郊外マンションが好きではなく
郊外のいい街を評価する人間が集まっているだけですよ。
西荻の方が茗荷谷より好きな人間はたくさんいます

[674: 匿名さん]

なぜ郊外にあるいい街よりも都心を選ぶのか
その理由は通勤なのか？それ以外の理由があるのか

そこですね

[675: 匿名さん]

>>672

マンションなのに？

[676: 匿名さん]

644です。言い忘れましたが、今から３〜５年後、市場にどれだけの中古
マンションが出るか、よーく考えてみて下さい。
金利があがれば、リートが持っている物件もあわせて市場にでてきます。
複数戸所有者も、賃貸成約価格がどんどん下がっているので、放出します。
自分と家族の生活をきちんと考えて、それでも、どうしても不動産がほしい
場合は、買って下さい。

[677: 匿名さん]

私は、大田区生まれ、港区育ちですが、ちょっとした事情で数年前から
文京区に住んでおります。そして、文京区ってイメージとは違って、
ケチで心の狭い人が多いなと実感しています。
たとえば、港区民を「成金」といって＊＊にして、自分のプライドを保っている
感じの方が多いですよ。
お金持ちだからお金を使わない、っていうのとは違って、年収が低いから
ひがんでいるだけなんだけど。

670が644で言っているのこれのどこが「さげすんでいない」というのだろう。
「年収が低いからひがんでいるだけなんだけど。」
数年しか住んでいない場所でその区に住んでいる人間を全てわかった気でいるのか。
あんたの周りにいるあんたと同程度のそんなレベル層しか知らないんだろうな。

[678: 匿名さん]

なんか可哀想になってきた。
お金があれば普通近くて便利な場所に住むだろ。
都心にだっていくらでもいい住宅街あるんだから。

[679: 匿名さん]

それなのに必死で遠くがいい遠くがいいって言う人って
お金がないから都心のちゃんとした場所に住めない人なのかな。
都心にだって郊外以上にいい街がたくさんあるんだけど。

[680: 匿名さん]

ずーっと読んでくると、都心中の都心である千代田区を例外にして
「都心は快適だ」と騒いでいるのが笑っちゃうね。

[681: 匿名さん]

千代田区に住んでいる人がここにいないだけじゃないの。

[682: 匿名さん]

千代田区の人口と、生活インフラの悪さを知ってるの？
これだから田舎者といわれるんだよ、悲しい！

[683: 匿名さん]

千代田区ってバチカン市国並の人口でしたっけ・・・ｗ

[684: 匿名さん]

それが、「都心中の都心」を例外にして「都心は快適」と
なる理由なの？
千代田区は都心ではないとでも言うつもりかな？

[685: 匿名さん]

千代田区には住宅地が少ない、夜間人口が少ないと言いたいだけ
商業地のマンションばかりがマンションではないでしょう。

[686: 匿名さん]

＞商業地のマンションばかりがマンションではないでしょう。
そうだね。だけどそこを例外にしてはいけないよね。

[687: 匿名さん]

千代田区を例外にしてはいけない。

郊外は本当に良い街のみ対象。

これでやっと良い勝負か？

[688: 匿名さん]

＞千代田区を例外にしてはいけない。
＞郊外は本当に良い街のみ対象。
今後はそういうことにしてくれる？郊外って広すぎるから、
同じ面積にするために対象を絞らなくちゃね。

[689: 匿名さん]

とりあえず、目黒区、世田谷区、杉並区、国立市ぐらいですか？
千葉県、埼玉県、神奈川県は人気と物件価格が違いすぎるから×ですね。

[690: 匿名さん]

千葉、埼玉、神奈川をはずしたら、郊外反論君がいなくなると思うよ。
都下の人はおとなしいから、反論君ではないでしょうから・・・・

[691: 匿名さん]

多摩の人の気持ちも考えてもらわないと…

[692: 匿名さん]

都心にこだわるんだから、都心住民専用ですよ！
郊外の人が書き込むから、ややこしくなる。

あっ、そうか、それじゃバトルにならないんだっけ。
三多摩も別名都下と言うでしょう

[693: 匿名さん]

くだらなすぎ・・・

[694: 匿名さん]

お宅は県民決定

[695: 匿名さん]

優良郊外ＶＳ都心って板作るべきっぽい。

[696: 匿名さん]

２３区内だけで争ってください。東京都市部や他県を巻き込まないでね。

[697: 匿名さん]

多摩も区画は千代田区よりはいいよ

[698: 匿名さん]

通勤の都合で都心に住んでる人や、都心の街自体がすきで住んでる人は一部？
それ以外は見栄で都心に住んでるのか？
それだと居心地どうなんだろうと思うよ。

[699: 匿名さん]

私は根っからのイナカ者なのか、
「世界のTOKYOに住みたい」という気持ちが強いです。
今はビンボーで足立区に住んでるけど
もっと都心に住みたいな。
しかしだんだん住んでるうちに足立区も居心地が良くなってきてしまった・・

[700: 匿名さん]

このスレの都心＊＊＊＊君は城東でしょ。
城南に相手にされないからってこんなところで暴れちゃダメでしょ、ね。
城東が悪いとは言わんが、例えば地盤とか気にする人は郊外になっちゃう訳よ。
どうして狭い価値観に囚われているのかと哀れに思うよ。

[701: 匿名さん]

>通勤の都合で都心に住んでる人や、都心の街自体がすきで住んでる人は一部？
>それ以外は見栄で都心に住んでるのか？

いや、逆だと思うよ。好きと便利さで住んでいる人が殆どで
見栄で住んでいるのは一部だと思うけど。

[702: 匿名さん]

>>700
城南という狭い価値観に囚われているのもどうかと思うが。

[703: 匿名さん]

都心＊＊＊＊君完全に見世物状態。馬 鹿な戯言連発するから、
面白おかしく叩かれることになるんだが本人は気付いていないのが更に笑える。
でも暴れ方がパターン化してきて面白くないね。もっと頑張って笑わせてくれ。

[704: 匿名さん]

>>703
スレタイと関係のないくだらん負け惜しみのようなレスだな。

[705: 匿名さん]

>>704
負け惜しみじゃなくて、応援しているのだが

[706: 匿名さん]

>700
あんたおかしいね、城東を都心とは間違えないよ
県民だから区別がつかないのなら、大目にみるよ。

[707: 匿名さん]

いやー、都心の快適な所を書いてきたけど、こういうスレは荒れちゃいますね。
匿名掲示板だからしょうがないのかな？
都心の快適なところに「ストックが豊かなので、いざというとき何とかなる」というのを挙げておきます。
転勤とか色々ありますからね。賃貸にするにしても、売却にしても、すぐ決着がつきそうなのは都心ならではの利点ですから。
あと、都心住みの特徴として、城東、城南、城西、城北って考えないですね。少なくとも僕の周りの人は。

[708: 匿名さん]

空想するのは勝手ですが見栄で都心に住んでいる人なんているわけないでしょう、
ブランド品とは桁が違うでしょう。

ただの見栄で、7000万円も1億円もマンションに支払う人はいないでしょう
郊外のお宅達の安マンションなら、いくつ買えると思ってるの？

[709: 匿名さん]

要は世の中金次第！！！
ってことですな。

[710: 匿名さん]

凄いレスポンスだね。異常だね。ところでなんでそんなに必死なの？

[711: 匿名さん]

悪いことは言わん、一度病院で診て貰ったほうがいい。

[712: 匿名さん]

えっと、だから、賃貸ではもう十分な利回りがかせげないのですよ。
都心物件も。賃貸にいつでもできるから、というのは今は成り立ちません。
15万以上の家賃では空室率がめちゃめちゃ高いのですから。

つまり、都心物件も（いくら出して買っても良いが）今や郊外物件と同じです。

売却については、今の瞬間は良い、おそらく、あと２年は良い、がその後は、
値段を下げないと売れませんよ。都心でもね。

それと、7000万円「も」１億円「も」って、、、、えばるほどの値段ではないと
思うのですが。。。

ちなみに、私は都心暮らしですよ。でも、その程度の物件で人を見下すような
人とはご近所になりたくありませんね。

[713: 匿名さん]

7000万や１億円なら郊外物件でも珍しくない。

[714: 匿名さん]

>>712

誰もおまえに賃貸利回りの話なんか聞いてないのに、
嬉しそうにしゃしゃり出てきて横レス入れんなよｗｗｗ

[715: 匿名さん]

>>713,>>714 馬 鹿
誤爆に決まってんじゃん

[716: 匿名さん]

ついでに、7000万円「も」1億円「も」という方へ。
数年後に売却する際、当然、買値よりも、自分が住んだ分で償却された分
（家賃と同じね）は下がりますから、そのとき、気付く、都心の家賃の高さ
に驚かないようにね。

7000万円で「も」と言ってしまうあなたが、月々の償却の大きさに耐えられ
ますかね。

ようは、都心に住むには、フローの収入で高い人でないとどの道無理という
ことなのですよ。いっぱいローンを組んで、食費けずって、頑張って無理した
金額のマンションを買うというのは、食費削って月のお給料の３分の２以上を
家賃として支払って都心に住んでいるのと同じなのですよ？

まあ、頑張ってください。

[717: 匿名さん]

誤爆じゃねーよｗｗｗｗ

[718: 匿名さん]

712さん（716さん）の意見は、非常にうなずけるものがありますけどね。

[719: 匿名さん]

3分の2ってどっから出てくるんだ？
自分の実体験書いてるんじゃないのか？

[720: 匿名さん]

分かりやすい自作自演ｗ

[721: 匿名さん]

>>720
718ですけど、別人ですよ。
私も都心在住ですが、707さんや712さんのような意味のある議論を
望んでますので。

[722: 匿名さん]

>709
普通の生活では違うのは充分わかっているが、不動産に関しては
金以外に何もないんだよ。
良い環境、一定レベルの住民層、良い教育環境をえるには
高いお金を払わないとならないから、人気地区の地価や
マンションの分譲価格はますます高騰する。

カローラで我慢する人、クラウンで満足する人、
ベンツじゃないと自動車じゃないと思う人と、いろいろなんだよ
個人の趣味の問題だね。
郊外の安いマンションは、もちろんカローラだよ。

資本主義だから不動産は金しかないんだよ、払える人が偉い、
払えない人は多少不自由を我慢するただそれだけ。

最上階角部屋、低層階中住戸だって同じマンションなのに
物件によっては1000万円以上分譲価格が違う。

[723: 匿名さん]

＞577: 名前：匿名さん投稿日：2006/07/19(水) 16:33
＞家族も含めて住む場所は検討した方がいいと思います
＞妻は都心の私立女子校に通学していましたが、常磐線沿線の千葉から通学していて
＞学校で本当に嫌な思いをしたと今でも言っています。

常磐線エリア在住で、中学から都心の私立学校に進学していたが、嫌な思いをした経験なし。友達も遊びにきてくれたし、ウサギ小屋の子にくらべ、郊外の広い実家は、逆に自慢できた。庭も広かったし、自分の部屋も大きかったし。
嫌な思いをしたのは、いじめられてからじゃない？本人の性格が悪いのが理由でしょう。いじめの理由づけに、居住地をあげられただけ。

[724: 匿名さん]

>>721
716の文章に意味あるのかな？

借金前提で極論してるけど、逆に高額マンション買う人って
すでにストック（貯金）が億単位である人がポンっと一括で
買うイメージだな。
ストックある人はだいたいフローも潤ってるんだろうけど、
フローよりストックの方が重要。

さすがに食事削ってまで都心の高額物件買う人はあまりいないだろうし、
そんなイレギュラーな条件に限定して話をしても全く意味ないと思う。

ちなみに月収の2/3以上の返済でローン審査受かるわけないけどね。

[725: 匿名さん]

80％ローンで7000万円1億円の物件買うのは、いかがなものでしょう
余剰資金があるから買えるのです。
最低の税制控除分をローン組んで、あとはキャッシュで買わなけりゃ意味なしだと思う。
サラリーマンなら、ローンは3000万円以上組まない方が、生活は楽しいよ。
月収のせいぜい最大30％、理想は20％まででしょう。

だから、郊外に住んでいる人が多いんでしょう。
ご自分が満足していればいいじゃないですか、
本心では不満だからこんなスレに書き込む人が多いんだろうね。

[726: 匿名さん]

>それと、7000万円「も」１億円「も」って、、、、えばるほどの値段ではないと
>思うのですが。。。

都心在住でも、出身は茨城か栃木ですか？
東京では、威張るといいますよ「えばる」なんて言いませんよ（笑）

[727: 匿名さん]

>723
577の意見も偏ってますが、あなたの意見もどうかと思いますよ。
ウサギ小屋だの、本人の性格が悪いのが理由だのって感じ悪い。
あなたは577の妻の性格を知ってるの？

都心にも郊外にも、人をけなさないと気が済まない人が目に付く。
どうして良い所を言うだけじゃダメなのかね。

[728: 匿名さん]

やっぱり７０００万、1億だったんだ。
それ位をキャッシュで買える郊外派はいないと思ってるらしい。

[729: 匿名さん]

>727
私立中学にもレベルがあるのです、お嬢様学校から普通の学校まで
体験しないとわからいんですよ。
世間が狭いだけですよ。

[730: 匿名さん]

坊主憎けりゃ、憎いと言う感じでしょう。
自分の住んでいるところは棚に上げちゃうんですからね。。。。

[731: 匿名さん]

袈裟

[732: 匿名さん]

>>727
727はまるで三流芸能誌みたいな抜き出し方だね
577を読んでみたけど、ほとんど同級生は都内と書いてあるよ。

[733: 716です。]

＞724さん
月収の２/３以上の返済って、たとえです。まぎらわしかったですかね。
ローン組んで月収の１/５だったとしても、１０年住んで売却後に月々
いくら支払った計算になるか、という時、それなりの都心物件ならば、
月々３０万円、４０万円になることはざら。

それだけの家賃が無理なく支払える（月収の２/３ではなく１/５で払える）
人は、月収が手取りで１５０万円、手取り年収で１８００万円程度はないとね。

ということが言いたかっただけです。ただ、それだけ。

もちろん、ストック（遺産・残債ナシの買い替え）等で買っても、売却時には
自己所有の償却分だけ家賃を支払ったのと同じことになりますので、まあ、
４０００万円、５０００万円程度の資産が減っても気にしない人は良いかも
しれませんね。

というよりも、、、私が言いたかったのは、７０００万円「も」マンションに
支払っているのだから、というそれっぽっちの金額でたいそうな口を聞く人には
都心に住んでほしくない、ということだけです。すみません、おじゃまして。

７０００万円「も」の人は、１０年で４０００万円償却しちゃったら、どう思うの
かなって、それを気にしない、支払える人ならば、７０００万円「も」って
息巻かないでしょ？　ということなのですよ。

[734: 匿名さん]

ところで、不便な郊外に億ションなんてたくさんあるの？
あっても成城とか一部の高級住宅地だけじゃないのかな
郊外で億ションが飛ぶように売れたら、デベは大喜びするよ。

いくら匿名掲示板でもあまりいい加減なことは
書かない方がいいと思うんだけど・・・

[735: 匿名さん]

同感・・・・。
郊外で７０００万キャッシュ（まだ貯金もあるよ）だけどすぐに３０００万くらいは
下がるだろうと思ってる。
とても７０００万　も　なんて言えない。
だって周りはそれくらい当たり前。しかも郊外のほうがずっと多いし。

[736: 匿名さん]

紛らわしいというかバーチャ臭がした。

あと、都心の物件で余程目利きが悪くない限り、7000万円の物件が
10年後に3000万円でしか売れないという事態にはならないと思うけど。

[737: 匿名さん]

先日は、一億超の物件を見てきた。
まあ、郊外じゃなくて地方都市の人気地域だけど。
そこそこ良いマンションのもっとも良い部屋だったら８０００万くらいはすぐ。

でもそれが何？
あると不満なわけ？

[738: 716]

＞726さん
アハハ（笑）。本当に、そうですね。えばるって、、正しい日本語
ではありませんね。ご指摘ありがとうございました。

出身は、、うーん残念ながらはずれです。大田区です。
で、３歳のときに、父が港区・千代田区中心の貸しビル業を継いだので、
育ったのは、港区です。
実家は、そういう生業ですし、自社ビルの最上階を住居にして住んでいますので、
まあ、一応、都心にすむメリット・デメリットは熟知しているつもりです。

何百という賃貸者の入退去、そして、物件の購入と売却をみてきて、わかった
ことはただ一つ。
住まい、というものは単なる器である、ということです。

無理をしない範囲で、家族が幸せに暮らせる器をさがして下さい。
それが賃貸でも分譲でも。

家族が家に振り回されるか、否か、の基準は、物件を買う際に、その物件の
家賃を想定してみて、それを支払っても生活が脅かされないか否かをきちんと
計算すること。そして、その物件で、家族がどう幸せに暮らすかがきちんと
イメージできること、です。

では、皆さん、幸せな人生を！

[739: 匿名さん]

>>733
>というよりも、、、私が言いたかったのは、７０００万円「も」マンションに
>支払っているのだから、というそれっぽっちの金額でたいそうな口を聞く人には
>都心に住んでほしくない、ということだけです。

つまり、自分は都心に億単位の物件を何件も持ってる金持ちだから、
みんなすげーって言って欲しい、ってことか。

あと、都心に貧乏人は住むな、と。

やっぱり都心派は性根の腐った人が多いんだなぁ。

[740: 匿名さん]

>>739
そう？別に都心派じゃないけど、そんな風にちっとも思わなかったけど。
都心に貧乏人は住むなじゃなく、人を収入や出身でさげすむような人とはご近所になりたくない
でしょう。
７０００万でも他人を貶めない人なら都心に住んでてもきっとお友達になってくれますよ。
要は分相応。（お金だけじゃなく、態度や言葉）

[741: 匿名さん]

そうだ、あらかじめ言っておくけど自演じゃないからね。

[742: 匿名さん]

>739
740さんの言う通りだと思いますよ。
「人を収入や出身でさげすむような人とはご近所になりたくない」
とこのスレを見て私も心から思いました。

[743: 匿名さん]

>人を収入や出身でさげすむような人

って、都心に限らずどこにでもいるよ。
結構田舎や新興住宅地にも多いし、そういう人。

[744: 匿名さん]

このスレで収入でさげすんでいますか
都心物件は、収入や資産が多くないと気軽に買えないと
言っているだけだと思いますよ。

平均的には郊外は広い、都心は狭いという傾向は本当ですよ。
ただし都心は人気エリアなので、100㎡超の億ションも一部あるというだけ
都心だって安普請のマンションは、多いですよ。

[745: 匿名さん]

郊外のNGワード→田舎者、不便、マンションが安い

都心のNGワード→人間の住むところではない、永住する場所ではない

[746: 匿名さん]

自作自演と間違われた718です（笑）

>>718で「うなずける」と書いたのは、会社（一応、国内大手です）の家賃補助の上限が
>>712で指摘されていた15万で、実際、都内での家探しに苦労した経験があったこと、
あとは、他人を嘲るばかりの一部の人間の書き込みに疑問を呈した、712さんの一連の内容に
共感したからです。

ちなみに我が家も上限7000万で、郊外から都心、戸建てからマンションまで幅広く
探しましたが、郊外でも人気エリアとなると、マンションでも軽く7,000万を超えてました。
結局、通勤・通学に便利であること、売却時の値崩れリスクの少なさから、都心の
マンションを購入しましたが、住みやすさの点では、郊外も十分魅力的であり
どちらを選ぶかは人それぞれじゃないでしょうか。

[747: 匿名さん]

>>577

577の妻はいじめられっこで、いじめられた理由を常磐線ということにしているのでしょうね。
はっきりいって、常磐線エリアから、超一流私立や有名お嬢様学校に通っている人は大勢いますから。
人口多いですし。

[748: 匿名さん]

>747
学費が高いので、親がお金持ちが当たり前の私立では、
当然ながら23区の庭付き戸建、豪邸住まいが大半です。サラリーマンの
師弟は少数派という学校もあるんですよ。
受験申し込みするのに、親兄弟の学歴と勤務先を記入してから
受験する学校もあるんだそうです。
学費のほかに半強制的な寄付金も毎年１口が30万円とかの世界だそうです。

そういった学校では、子供はよく事情を知らないから
千葉の建売から通学している同級生をどう思うでしょうか？

多分あなたの知らない世界でしょうね・・・
あなたは、超有名私立中学、有名お嬢さん学校の出身ですか
それともただの聞きかじりですか。

[749: 匿名さん]

>>747

超有名私立中学です。
建売ではないですし、敷地は100坪ありますし、父は上場企業の役員でしたので、面接で困ることはありませんでしたが。同級生には私よりもっと遠くから通う人もいましたが、某オーナー企業の後継ぎでした。

[750: 匿名さん]

↑
奥さん登場？
だとしたら、夫婦で濃いキャラだなぁ・・・

[751: 匿名さん]

>>748

貧乏人が変な想像をしないほうが身のためですよ。毎年１口が30万円程度の寄付金など、当たり前です。
交換留学などもっと費用がかかるイベントはありますよ。

[752: 匿名さん]

>>751
20年以上前の話なんですけど、当時の御三家の2倍費用がかかるそうですよ
現在の物価に直したら100万円弱というところですか、凄いのは
2口も3口も寄付金を支払うご家庭もあったそうです。
当然ながら幼稚園からありますから、兄弟で同じ学校という人も多かったみたい
親の苦労は大変だったんでしょう。

[753: 匿名さん]

みなさんたいそうなお金持ちの家系なのに、
なんで郊外のマンションに住んでるのですか？
親と子供は別なんでしょうね（笑）

[754: 匿名さん]

>>749
立派な学歴、立派なお父様で素晴らしいですね。

ところで千葉の100坪は凄いですね。
小学生の親が上場企業の役員なんて、ずいぶん晩婚なんですね、
上場企業のサラリーマン役員はそんなに給料もらえないですよね
うちの父も最後はそうでしたから、よくわかります。
でも実家は都心の庭付き戸建てですよ、サラリーマンなのでたった50坪ですけど。

[755: 匿名さん]

どうでもいいけど、自分（または妻）の出身校を「超有名」と
臆面もなく言えてしまえる時点で、集団の中で浮く素質は十分だと思う…。
住んでるとこは関係ないよ。

[756: 匿名さん]

>>754

なにかものすごく思い込みが激しい人ですね。
私が進学したのは、私立中学でして、小学生ではありませんし、父は50才前後で役員になっていたと思いますが。兄もいるので、それほど晩婚だと思いませんが。

[757: 匿名さん]

面接時は、小学校6年ですが、４０歳の時の子供で、晩婚ですかね？兄もいるのですけど。

[758: 匿名さん]

>>753

ヒント　地主。

[759: 匿名さん]

地主は、金があっても、土地から離れられませんよ。その土地を管理するのが仕事ですから。

[760: 匿名さん]

攻撃してる人達、やっかみにしか聞こえないからもうやめとけ。
超有名私立って書こうがいいじゃん。
どうせそうかかないと勝手に三流とか言うんだろうし…。
まったく人の家の事をあれこれ詮索して叩こうなんざ、みっともないぞ。

こういうのを見てるとお金持ちも大変なんだなぁ、と思う。

[761: 匿名さん]

最近は偏差値とか東大進学ランキングとかありますから
都内で10位に入っていれば超有名私立、30位に入っていれば有名私立と
数値的にも立証できるのでは、母校も10位に入っています。

お嬢さん学校は、他薦自薦も含めて難しいですね。
自称お嬢さん学校は、都内でも50くらいはあるのではないでしょうか

このクラスの経験のない人は、何とでも憶測で発言するから
話が全くかみ合わない。
ということは大多数がそうだと言うことです。

[762: 匿名さん]

754は貧乏人だと思う。嘘つきじゃないかな？

[763: 匿名さん]

＞最近は偏差値とか東大進学ランキングとかありますから
＞都内で10位に入っていれば超有名私立、30位に入っていれば有名私立と

某掲示板ネタだけど、
全国の(有名)進学校の東大合格者数＋予備校の東大合格者数(浪人生に限る,現役通学高校生除く)
が、なんと東大の定員数(約3000人)を大きく超えるという（笑）

いったい、どこがウソをついているのだろう？

[764: 匿名さん]

模試だけの合格者を入れているから、複数合格も合算するから
学校発表は正しいでしょう。
東大を蹴って早稲田に行った友人もいます。

経験のない人は、こんなこともわからないんだから話がかみ合わないね

[765: 匿名さん]

>模試だけの合格者を入れているから、複数合格も合算する
最近の予備校は合格実績者数に模試の受験者数を省いています。
嘘じゃなければね。

私の周りでは、東大を蹴って中央大に行った友人もいます。
しかも５〜６人。やはりこれからは大学も私学だよ。

[766: 匿名さま]

私は有名進学校卒ですが、東大文Ⅲと上智(外国語、文学部)のダブル合格なら
例外なく東大を蹴って上智を選択します。

最近は分かりませんが、昔は上智の一部の学部の方が東大の文Ⅱ、Ⅲより
偏差値が遥かに高いですからね。

[767: 匿名さん]

どうしても学校の話をしたい人達がいるんだね。
現実のレベルじゃなくて過去のレベルでしか比べられないわけか。
低レベル・中卒高卒であろうと、高レベル進学校卒であろうと
結局現在のレベルがどうなっているかが問題。

[768: 匿名さん]

大学に入るためには最終的に高校はあんま関係ないからね
個人次第だよ

[769: 匿名さん]

上智の外国語文学部って？
外国学部とかじゃなかったっけ？
確か文学部は今一でしょ。東大文でいいんじゃない。
私のころは上智の国際学部の一部のみは確かにに東大より悠に偏差値も高かった。

[770: 匿名さん]

＞地主は、金があっても、土地から離れられませんよ。その土地を管理するのが仕事ですから。

どこの地主？
管理なんか人に任せて、自分は好きなところに住む人だっているでしょ。

[771: 匿名さん]

寄付一口３０万は安いかも。
２〜３００万の寄付って、お坊ちゃま、お嬢様学校なら驚くこともないかと。
それも小学校、幼稚園と小さくなるほど高くなるのも当たり前。

で超有名学校で出身でいじめられたって、別にいじめられたんじゃなくて
自分が一人でコンプレックス持っただけじゃ？
中学校でしょ？　中学校って言ったら子供じゃないよ。それも頭の良い学校の話だというんだから。
それとも頭の良い学校じゃなく、お金持ちが行くという意味での超有名学校だったの？

[772: 匿名さん]

私立文系は母集団が低いから高偏差値になりやすいのではないかな

[773: 匿名さん]

八王子住民ですが、都心在住の友達と飲みに行くと20時位に
「あれ、終電大丈夫？」とか「帰るのに3時間かかるから大変だね」
なんてからかわれたりします。しかも毎回。もう大人なので
冗談だとわかっているし軽くかわしますが、正直心の中では
毎回毎回いい加減にしろ！とも思います。

言ってる本人達にとっては冗談でも、バ カにされるような冗談は
言われる側にしてみれば嫌なものですよ。
多感な学生時代に毎日のように言われたら尚更ではないのでしょうか。

[774: 匿名さん]

早稲田慶應の中学上がりはちょっとやばめだよ

[775: 匿名さん]

>771

まさに、他人事の評論家ですな、
どこで得た知識かしらないけど、
よく知らないことは言わない方がいいと思うよ。

[776: 匿名さん]

エスカレーター式の学校ってこましゃくれ易い
という噂がまことしやかに流れています

[777: 匿名さん]

>775
まあ良いけど。
大体、同じ学校の中でも随分、グループで違うからね〜。

[778: 匿名さん]

＞私立文系は母集団が低いから高偏差値になりやすいのではないかな

そういう意味じゃないと思うけど。

少数精鋭になるか、大人数で下のほうまで含まれるかの違いじゃないの？

[779: 匿名さん]

７７３
中高時代に帰宅時間気にして遊べる学校の話じゃないみたいですよ。

[780: 匿名さん]

偏差値はあまり客観性ないけど
早稲田や中央は優れた人もいるというわけですね。

[781: 匿名さん]

でも一番わからないのが、田舎者と言っていじめられるような学校に通わせるために
都心に住みたいという考えかな。

有名校なのか難関校なのかわからないけど、そういうところってミッション系の学校多いし、
倫理教育みたいなのきっとあったと思うのに。
一体、どこの学校なのか知りたいくらい。
（といっても、だからその学校がみんなそうだとは思わないにしろ。）

[782: 匿名さん]

昔は国立と私立は、受験科目が違うから東大合格しても
早稲田慶応上智なんか不合格の話を、よく聞きますよ。
本当のトップクラスの人は全部受かるんでしょうけど。

[783: 匿名さん]

>>782
実は、東大に入るのは「早慶上智」に比べればそれほど難しくは無い。
「東大に合格して上智に落ちた」という人は多いが、
「東大に落ちて上智に合格した」という人はあまりいない。
それほど「早慶上智」に合格するのは至難である。

上智と東大に両方受かった人は、半分くらいは東大を辞退して上智を選択するが、
一橋大くらいにレベルが落ちると、上智を辞退して一橋大を選択する人は滅多にいない。
皆無といってもいいだろう。

中には国立大医学部を辞退してまで上智を選択する人さえいるほどだ。
それほどまで「早慶上智」ブランドは偉大なのである。

[784: 匿名さん]

>>783
つまり、その高校が進学校かどうかを判断する基準として
東大合格者数の実績だけでは判断できないとうこと。
早慶上智の合格者数も東大以上に重視しないといけないということ。

東大合格者だけ多くても、早慶上智の合格者数が少なかったら
その高校は進学校とはいえないね。

[785: 匿名さん]

都心とは離れてるね。
学歴のことはなしたかったら別スレ立てたほうがいいよ。

[786: 匿名さん]

早慶上智は学部によってレベルが違いすぎ。
一部は超難関。
でも文学部はないでしょ・・・。
上智も文学部は×。外国語学部の文学科も今一。外国語学部の外国語とかいうのはなかなか。
国際学部（国際政経）は東大蹴っても入るかも。
慶応なら医学部と経済学部。早稲田は政経。
でも文学部とか商学部ってのは。。。

[787: 匿名さん]

どいつもこいつも自分の学歴を棚に上げてwみてらんないww

[788: 匿名さん]

>783
本気で言っているんですか？
図書館に行って、一月くらい前の週刊朝日を読んでみてください。
東大、京大ばかりか、旧帝大＋一橋、東工大と、早慶両方受かった人は、まず間違いなく、国立に行きます。
現実を直視してください。

[789: 匿名さん]

>788
>旧帝大＋一橋、東工大と、早慶両方受かった人は、まず間違いなく、国立に行きます。
一橋東工？ありえない。
さらに旧帝大って地方のですよね？
だとしたら十中八九は早慶上智に進学しますよ。

[790: 匿名さん]

早慶の学部によるんじゃないの？
にしても十中八九は、ありえないと思う。

地方から私学に行くとかかるお金も全然違うし。

[791: 匿名さん]

地方旧帝大って偏差値メチャ低いですよね。
学部によっては50台前半もあるし…。
そんなとこ入って将来どうするんでしょうか？

[792: 匿名さん]

きっと地方公務員になるんでは？
地方公務員はその地方ではとても恵まれてるらしいから。

[793: 匿名さん]

>>789
東工大と早慶理工の両方とも受かった人を20人は知ってるけど
少なくとも「十中八九は早慶」ってのは嘘です。

[794: 匿名さん]

>>793
某予備校の追跡調査の結果、東工大と早慶上智のダブル合格なら
80%以上は早慶上智を選ぶという報告がありました。

[795: 匿名さん]

ではソースを宜しく。

[796: 匿名さん]

>793
東工大と上智のダブル合格って...。
一体、何を目指している人間だ？

理系で私立をわざわざ選択するようなのはいないでしょ。
お金の面でも、研究施設の面でも。

[797: 匿名さん]

管理人さん。都心とは全く違う話が繰り広げられています。
都心の利点もある程度出たことですし、そろそろ閉鎖でよろしいんじゃないでしょうか？

[798: 匿名さん]

本当にアホだな。
なぜ、早稲田の理工は募集者の2倍以上も合格者を発表するのか、考えてみろ。

東工大は合格者の９８％は入学しているよ。
東工大に入学しない場合は、第2希望の類にまわされて、どうしても第1希望の学科を専攻したいという人だけだ。
本当になにも知らない連中だ。

どうみても国立を落ちたやつの僻みとしか思えない。

[799: 匿名さん]

東工大受ける人は上智は受けないでしょう。
上智を受けるなら理科大を受けますよ。
なにも知らない人ですね。

[800: 匿名さん]

上智って理系あったんだ（笑）