都内の新築マンションを検討しています。
現在夫婦２人暮らしで将来子供２人ぐらい欲しいと思ってます。
家族４人で100平米以上の4LDKであれば、ゆとりがある生活空間になると思うのですが、そういう条件の物件はあまりないし、あってもとてもじゃないけど手が出せない価格だったりします。
一般的なファミリーマンションだと、70平米ぐらいの3LDKの間取りが多いようですが、4人で暮らすにはかなり狭いんじゃないかと考えています。
みなさんの経験を教えていただければと思います。
[スレ作成日時]2017-08-31 09:54:14
注文住宅のオンライン相談
マンションの専有面積はどのぐらい必要？ 4人で70平米3LDKってどうなの？
| No.1 |
by 匿名さん 2017-08-31 09:59:01
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調べたらこういうのがありました
誘導居住面積水準 https://kotobank.jp/word/%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%B1%85%E4%BD%8F%E9%9D%A2... 一般型誘導居住水準(都市の郊外及び都市部以外の一般地域における戸建住宅居住を想定したもの)と都市型誘導居住水準(都市の中心及びその周辺における共同住宅居住を想定したもの)があり、それぞれ家族人数に応じた広さが示されていた(一般型誘導居住水準=4人家族の場合・住戸専用面積123平方メートル、都市型誘導居住水準=4人家族の場合・住戸専用面積91平方メートル)。 国の目標と実体がかなり乖離していますね |
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| No.2 |
私は、３人家族で、70m2(3LDK)ですが、普通です
まだ子供も生まれていないなら、迷うなら購入するのを待つという選択肢もありかなとは思います ４人だと和室で１部屋を取られている３LDKだと狭いと思います あと荷物が多いかどうかですので、何とも言えません ただ、70m2以下で４人家族が暮らしているところは多々あるので。。。。。広いに越したことはないですが。。。 生活において何を優先されるかを２人でよく話会われたほうが良いと思います |
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| No.3 |
子供二人のFamilyなら最低70㎡位は欲しいよね。
60代前半の両親は4LDＫ130㎡から都心の2LDＫ55㎡のマンションに住み替えました。 4人家族から夫婦のみになったから、「断捨離」だと。 コンパクトに住み替えました。 |
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| No.4 |
二人の子供が同性ならば、子供部屋１つで我慢させる
男の子女の子なら別部屋とすれば 4Lないと厳しいですね。 今は可動式間仕切りなんてのもあるし、 永く住むなら老後まで考え将来ベットリビング を見据えて、リビングにつながる洋間は、 パーテーションにするとかレイアウトは、 無限大ですよ。 マンションも大は小を兼ねるなんで、 80平米ぐらいはほしいですね。 |
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| No.5 |
広さだけでの判断は難しいですね。
広い物件ならともかく70平米クラスなのに、廊下ばかりあったり、 柱や隣接（玄関や居室）の収納が入り組んでいたり、 ドアと収納の開閉スペースで使えない空間が多かったり。 以前60平米・3LDK・ワイドスパン・廊下は最低の1～2畳で、 性別の異なる当時高校生から小学生の子供3人と、夫婦の5人家族がいました。 3番目のお子さんは当時両親と同室でした。 2番目のお子さんが大学生になる頃、70～80平米へ転居。 奥さまがとても綺麗好きで、 通されたLDK・開け放されていた隣接する和室も、無駄のない荷物でスッキリ暮らされていました。 夫婦同室で済むのなら、性別が異なるお子さん2人までなら3LDKでいけるかと。 問題は夫婦の趣味で荷物が多かったり、スッキリ暮らせない性格の場合は厳しく、 大きなゴミ屋敷があることを考えれば、それは広さの問題ではなく… 現実はお財布や通勤通学、実家との距離等で地域が限定される中、 広さや環境、間取り…折り合いをつけ、限られた広さの中で工夫していくしかないかと。 |
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| No.6 |
友人は、結婚以来７０平米のマンションに住んでいます。思いがけず（？）３人の子供さん（男・女・男）に恵まれ、家が狭くて大変、と言いながらも２度のリフォームで乗り切りました。子供さんが小さいときは川の字で寝たり、ベッドを収納式にしたりなど、工夫されたようです。
子供さんもそれぞれ独立し、ご主人もリタイアされたので、最近３回目のリフォームをして、ご主人の趣味の部屋も作り、楽しく過ごされているようです。 |
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| No.7 |
時代で家族構成、住む人数年代かわるからね。
賃貸なら住み替えできるけど分譲だと 簡単に転居できないからかんがえますよね。 基本4Lから、部屋潰したり、つなげたり いじれる様に、隣の部屋とは、壁紙同じ にするとか、思案しながら青田刈り マンション物色した方がいいよ。 和室なんて稼働率悪いから、 フロアリングにして半分収納部屋 残り半分は、居間と合体にしましたよ。 和室を洋間にした方が安くなるんだよね。 |
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| No.8 |
スレたてた者です。
たくさんの事例を教えていただきありがとうございます。 4人で70㎡はやはり狭いんですね。 でも工夫次第では5人でも住むことは可能だというのは勇気づけられます。 もう少し色んな事例を聞きたいと思いますので、よろしければレスしていただければと思います。 |
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| No.9 |
昔、70平米の3Lで子供部屋２つ、大人寝室
で暮らしてましたが、収納が大変で廊下の 天井に突っ張り棚なんかで収納してました 子供の成長と共に物は、増えるので クローゼットは、押し入れ状態。 今は、85平米で3Lですが、収納納戸 があるので、無印のシステムラックで 3割余裕残して収納出来てます。 |
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| No.10 |
狭くても壁面収納やクローゼットを使いやすく改造すると随分暮らしやすくなると思います。
子供二人が成人していますが、経験上、衣類収納は一人あたり2メートルの間口が必要です。 家族4人だと8メートルです。70㎡でもこのスペースが確保出来れば暮らせると思います。 皆さんのお宅はいかがですか？ |
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| No.11 |
70平米の3LDK物件は、ひと昔前は、スタンダード
でしたが、今の70物件だと2LDKになり収納 がとれてる物件見が多い気がします。 ファミリー物件て大事なのはやはり 収納性ですよ。シューズクローゼットや パントリーが充実したところがいいですよ。 上でも語られてますが、廊下は、できるだけ 面積の少ないとこ脱衣所は、二人分ぐらいは ほしいですね。 |
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| No.12 |
デベじゃあるまいし専門用語やめて日本語で頼むわ
素人にはわかりません！ |
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| No.13 |
スタンダード、一般的
ファミリー、家族 シューズクローゼット、靴収納庫 パントリー、台所近くの食品収納庫 ってことでいいですか？ マンション検討されてる 方は、知っているのかと。 |
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| No.14 |
収納性あげるには、キッチンカウンター下に
収納棚とかテレビボードを壁面収納付きに するとか工夫すれば、なんとでもなる。 ベッド収納キャビネットは、お値段の 割りに実用性がない。葬儀屋の控え室 で見たら便利そうで、検討したが実際に 何回ベットを収納するかと思うと 要らない結論になった。 |
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| No.15 |
>>11
どこの地域の話？ 23区だと一部の高級マンション除けば3LDK70平米が一般的じゃないの？ 3LDK80平米が一般的だったのは10年以上前だと思います。 物件価格の値上がりとともに、専有面積が狭くなっている気がします。 |
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| No.16 |
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| No.17 |
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| No.18 |
下記は、別のスレに投稿しちゃったレスの再掲になりますが、ご議論ください
昔は４人家族で80平方メートルは必要だとされたが、 ・布団をしまう必要なくなって２平米 ・テレビが薄く、パソコンがノートになって１平米 ・本やカセットの収納が少しで済むようになって２平米 以上で５平方メートルは少なく済むから、７５平方メートルが最低限かな。 それから、収納に工夫した分だけ狭くてもよくなる。 子供が大学生になった時を考えると、それが最低限かな。 |
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| No.19 |
なるほど、昔よりあらゆるモノがミニマム
になるから、スペース効率が良くなるって 言うことですね。 確かに、押し入れに入れてる物も布団 以外のモノが多いですね。断捨離も ブームですし、75平米で狭くないかも。 |
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| No.20 |
3LDKで四人家族の場合は、二人の子供の歳が
離れていると部屋が御下がりになり、 難なくやって生けますね。 年子で異姓だったら、やっぱり部屋２つ いるよね。 |
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| No.21 |
俺、セレブだから2LDK 100m2だぜ。
子供１人までなら十分だし、貸すときも売るとかも高齢夫婦とかを想定したらいいと思うぜ〜 |
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| No.22 |
子どもは思春期を迎えたらひとつずつ部屋を持たせる！
その時は親は我慢！けど、その我慢もせいぜい10年！ その10年のために部屋数ひとつ増やして、お金も かける必要ない！将来２人で4LDkとかいらない！ 気合いと工夫で乗り切れ！なんとかなる！ 欲を言い出すとキリがない！買って自分を追い込め！ 諦めて、限られた中でベストをつくそう！ 俺も71m2 3LDK 家族３人！あと一人希望！ 頑張ろう！ |
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| No.23 |
夫婦最初は、同部屋だが
いろんな問題で家庭内別居 になるんだよね。 部屋に余裕があるから 別居もできるのかもしれない、 余裕なければ、家庭内別居 も出来ず、夫婦円満を 維持できるのかもしれないね。 家族四人７０平米は、狭いけど 狭いなりの利点も生まれるし、 子育て期間過ぎれば ちょうどいい広さになりますよ、 |
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| No.24 |
そうだそうだ！
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| No.25 |
いろんな方の意見をみているとやはり70㎡に4人は相当な我慢が必要そうですね。
70平米で3人ならまあそれなりのようなので、85㎡ぐらいあればという感じでしょうか・・・ |
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| No.26 |
子供が中高生の6年間
二人の年齢差もありますが 最大で12年間の辛抱でいいのですよ。 ８畳部屋を二つに仕切ることも 物理的にはできますが、 実用的ではないね。 |
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| No.27 |
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| No.28 |
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| No.29 |
８５平米は必要でしょうね。
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| No.30 |
4人130㎡から、還暦夫婦のみ55㎡に住み替え。
丁度良い感じですね。 |
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| No.31 |
そー
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| No.32 |
終活に向けて断捨離
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| No.33 |
70mの3LDKと80のそれって、決定的な違いはリビングの広さであり、個々の部屋のサイズって大差ないって思ってるのですが如何でしょう？
モノさえ持たなければ70でも十分行けそうな気がします。 ちなみに我が家は、4人家族で70台を検討してます。まぁ、最後の1人はまだ仕込んでないので後戻りもできますが、笑 |
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| No.34 |
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| No.35 |
えええ、80㎡で4LDKの物件なんてあるの？ 狭すぎない？
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| No.36 |
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| No.37 |
無理して高い金払って狭いとこ住むのって気が狂っているとしか思えない。
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| No.38 |
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| No.39 |
70平米のマンションは15坪のミニ戸みたいなもんだろう。70平米マンションは嫌だけど、15坪ミニ戸はもっと嫌かも
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| No.40 |
70平米のマンションは、２階建て25坪戸建てと
同じぐらいかな？ 階段とか場所取るんで |
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| No.41 |
ちょっと前までは4LDKだと90㎡台が主流だったけどこの高騰で最近は4LDKで
80㎡前半が多くなりましたね。 しかも当時の4LDKよりも高い。 大変な時代だ。 |
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| No.42 |
最近は、アウトﾌﾚｰﾑとボイドで梁がなくスッキリ
して部屋広くとれる分面積減らしてる感じがします。 ６畳が5.5畳になってたりね。 |
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| No.43 |
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| No.44 |
>>37 匿名さん
無理してないけど。 |
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| No.45 |
20年前の物件と今のは、何が違いますか？
価格は当然違うとして、 浴室の床が高機能になった キッチンがセミオープンからフルオープン になったぐらいですか？ |
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| No.46 |
ハイサッシになったことが大きい変化と思います。
あとは、床暖房か必ずつくようになったとか？ |
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| No.47 |
>>46 匿名さん
既に逆梁マンションがありましたから、当然ハイサッシもありましたよ。床暖房もありました。 キッチンと浴室の床はそうですね。あとはシートフローリングはなかった。 ディスポーザーはあったけど少なかったかな？タンクレストイレとミストサウナは無かったような。 |
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| No.48 |
20年前というと、1997年ですが、ハイサッシ物件は2000年以降にぐんと増えたイメージですかね。複層ガラスもなかったのでは？
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| No.49 |
すみません。スレ違いで申し訳ない。
売却した1999年築のマンションはペアガラスでしたね。 見学した他のマンションもペアガラスは結構ありましたよ。 |
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| No.50 |
バルコニーの奥行きがとれるようになった
とかあるかな？ |
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| No.51 |
最新仕様で広くシヨウとしたところで、元が狭けりゃどうシヨウもない
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| No.52 |
シートフロアでプリント柄のバリエーション
は、20年前とは比べ物にならない差だと思いますよ。 床の性能は、さておきですが。 青田売りマンションが通常売り状態なんで カスタムの範囲も広がり、後からでは難しい フリーウオール施工も容易で吊り引戸なんかも 最近の傾向ですよね。 マンションユーザーが新規だけじゃなく 住んでるとこ中古で売却して住み替えも ある程度存在するので代わり映えは、 細かいどこであるのでしょうね。 |
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| No.53 |
>フリーウオール施工も容易で吊り引戸
これはなかったですね。 これがあればリフォームをしなくても、ある程度は家族構成の変化に対応出来そうですね。 |
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| No.54 |
子供2人でも3LDKでいけますよ。
幼いときは、家族四人川の字で寝て 小中高は、それぞれ部屋与え、親は、 二人で寝室を共有する。 高校生になればほとんど帰ってこないし リビングなんて食事の時しか 使わないよ。 親しか、リビングつかわなくなるよ。 |
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| No.55 |
そう思って自分も３ＬＤＫにしました。
きっと子供って大人が考えているようには ハマってくれないでしょうからね～ そういう子供も年ごろを迎えた後、 居ても１０～１５年でしょうし。 その先の方が長いでしょうから、 よっぽどお金に余裕が無い限りは 無理して４ＬＤＫにしなくても 成立すると思います。というより 合わせた生活ができるだろうし、 そうなっていくのだと思います。 |
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