タワーマンション派vs低層マンション派

[匿名さん]

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

[741: 匿名さん]

ううむ…
確かに数階の商業施設（耐震）の上に、免震装置が乗るケースでは危なそうな感を受けるね。
都心のマンションなんか当てはまりそう。

>>739
3～40階との共振だとすると、3～40階の制震・免震なら周期が長くなるので回避できそうですね。

[742: 匿名さん]

まあそれはともかく、共振しなくてもゆれるものはゆれ地震は怖い。
同じゆれでも、高い所にいれば恐怖感は増大する。
たとえ物理的被害が小さくても、精神的ショックは大きいと思う。

今まで何度かの中規模震災で食器や置物が落ち割れたりしてきたが、同じ事が高層階で起こると大騒ぎしそう。
中規模だと免震なりされるようだけど、大規模になれば免震されてもやはり大きいだろう。

[743: 匿名さん]

>>737
オマエの知識のほうが変だ

[744: サラリーマンさん]

S氏のブログは、変な事を書きおった。
不動産のプロではあるが、建築・土木・地質等の科学技術の知識は素人の私よりも無いに等しい。

巨大地震が発生して建物に強大な力が掛かるとRC造の場合、かぶりコンクリートが剥がれ落ちるが、
鉄筋に囲まれているコンクリートは破壊されるのを多少防いでいる。
コンクリート自体、圧縮には強く引っ張りには弱い、だから鉄筋を入れると言う知識も無いようだ。
そして床スラブも年数ごとに次第にたわんでいくと言う事も知らないようだ。

ハンチが入っているラーメン構造は強いって事も触れられていない。
ハンチを入れるのは鉄筋の加工上面倒なだけなのだそうだが…。

[745: 744]

○○○サポート？

一般建築物よりも土木構造物の方が地質調査はかなり厳しいはず。
そこそこの知識しかない人に聞いて信頼性が高いはずが無いと思う。
何故なら○○○サポートの方が、隧道や橋梁など実際に設計・施工に
あたった人物では無い筈だから。

[746: 匿名さん]

もっとも経済的で安全なのは、地盤がしっかりしたところの低層賃貸ということ。

[747: 匿名さん]

流行になるまえに終わっちゃったんだね、タワー

[748: 匿名さん]

当たり前だろ、あんなアジアの新興国の成り上りが憧れるようなものｗ
昨日までガス水道さえ来てなくて、築何十年の安普請老朽建築物に住んでたような人間が憧れるものだ。
そんなものに憧れる日本人がたくさんいたこと自体、理解不能っす。
仕事用と割り切ってる方々は別としてだけど。

[749: 匿名さん]

仕事で憧れるってどんな仕事だよｗ
日本人じゃない748には答えられないかな？

[750: サラリーマンさん]

>>746

>>もっとも経済的で安全なのは、地盤がしっかりしたところの低層賃貸ということ。

こんな書き方すると某氏みたいな知識不足を感じます。

『地盤』と書かれている辺りで地質の事が述べられていません。
日本の本土はアジア大陸やヨーロッパ大陸の古くて堅い岩盤よりも比較的新しい造山運動で出
来た地形なので頑丈なものとは言えませんね。フォッサ・マグナや中央構造線が走っている通り
地震国であり、日本中いつかどこで巨大地震が発生しても不思議のない国ですし、安全とは断定
出来ませんが。

あと低層賃貸と書かれていますが、壁式なのかラーメン構造なのかも書かれていません。

また、欧州の鉄道や道路のインフラ整備で地平区間が多い様に比して、日本は深い基礎と高架
構造を良く見かけます。これには車両や構造物の荷重から沈下に関して安定した地質で無い為
から来ていると思います。中越地震、中越沖地震、岩手・宮城内陸部地震、これらの巨大地震
にはインフラは寛大な被害を受けましたね。

[751: 匿名さん]

危険性が高い地域は避けるということは理屈抜きで基本中の基本でしょ。

一般的にはなるべく危険性の低い地域で、なるべく安全性の高い住宅を選ぶでしょ。
利便性を我慢すれば、安い賃貸で良好な住環境も手に入る。

賃貸ならいざというときの経済リスクも回避できる。

安全性を無視し、利便性を最重視して、危険性の高い地域でハイコストを上乗せしたリスキー住宅をわざわざ買って住む？

なんの保証も裏付けもないのに「絶対大丈夫だから軟弱地盤の高層買え」と言われてハイと答えるバカはいない。
むしろ科学は「絶対危険」を実証してる。

天涯孤独ならそれもできそうではありますが。

[752: 匿名さん]

》749

ちみは、日本語読める？？？
「仕事で憧れる・・・」、そんな文は一文も入ってないんだが。
強いて解釈するなら、「仕事で便宜上住む」だな。
小学校低学年のテストでも勝手に解釈して書いたら試験は×なんだが、困った方だｗ

[753: 匿名さん]

＞ 当たり前だろ、あんなアジアの新興国の成り上りが憧れるようなものｗ
＞ 昨日までガス水道さえ来てなくて、築何十年の安普請老朽建築物に住んでたような人間が憧れるものだ。
＞ そんなものに憧れる日本人がたくさんいたこと自体、理解不能っす。
＞ 仕事用と割り切ってる方々は別としてだけど。

「憧れる」という単語は３回も出てくるのに「住む」という単語は１回も出て来ない、そんな文章で「仕事で便宜上住む」というエスパー解釈こそ勝手解釈だよ。
小学生の頃から日本語不自由なんだろうな。小学校からやり直しなよ。

[754: 周辺住民さん]

>>751

地震・火山国である日本に安全な所ってどこにあるか証明してみてください。

阪神大震災、中越地震、中越沖地震…全て想定外の所で発生した事です。
特に中越沖地震で原発が被災したのは記憶に新しい事では？
太平洋プレートに乗っかっている日本列島は断層だらけであり、いつ・どこで・
どの規模で発生するかの正確な予測は困難なはずです。

仰っている事が如何に不動産業者風なのが見え隠れしていますね。

[755: 匿名さん]

できるだけ安全な場所。



そう書いてあるのに意味がわかってないようだ。

[756: 周辺住民さん]

>>755

>>できるだけ安全な場所。


それはどこですか？　ご教示ください。
素人レベルで地下の未知の断層を把握できるわけがない。
断層が動けば巨大地震が発生するのは紛れも無い事実。

[757: 匿名さん]

水辺の埋立地と内陸部とどちらが液状化しやすいか？
教えられないと推測できないほど無知なの？

[758: 匿名さん]

原発より耐震を考えて造られたマンションなどあるか？
原発より地盤を十分に調査したマンションなどあるか？
原発はそれでも地震にみまわれ、そして破壊された。

日本で安全な場所や建物などない！

[759: 匿名さん]

タワマンと喧嘩は買うな！

賢人の常識。

[760: 匿名さん]

タワマンが壊れるような大地震では、戸建てははっきり言って全滅ですよ。
原発とマンションは構造が違いますから一緒にするのは苦しいのでは。

[761: サラリーマンさん]

>>757

そう仰るそちらも無知ですね。

首都圏の関東平野の地質は？
長周期地震との関連は？

埋め立て地の液状化対策の為に施工される工法は？

>>758さんが仰る通り、原発以上の耐震性があるマンションなんてないです。
海面下としては世界最長の海底トンネルでさえ、断層破砕帯を貫いています。
地震・火山国・極めて新しい造山運動である我が日本に住む限り、安全なところは
無い筈です。

[762: 匿名さん]

木造戸建＜タワマン＜低層マンション＝RC戸建

対災害を気にするならタワマンは避けた方がいいのは確かでしょ。
何もかもを望むというのは無理って物です。

[763: 購入経験者さん]

>>762

そのRC戸建はラーメン構造と壁式構造のどちらで？

原発は原子炉容器などは分厚いコンクリートが使われている事から、少し考えてもわ
かると思う。

しかし、中越沖地震で未知の断層を見逃したし、基礎がRC戸建てよりもしっかりしている
原発建屋が損傷しているのを見ると巨大地震が如何に怖いかわかる筈。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

上記のEデフェンスの動画を見ると地面が1m以上動いているのが手に取るように理解出来る。
この日本列島はいつ・どこで・どの規模で巨大地震が発生するかは殆ど予測不能。

[764: 匿名]

極端だな

[765: 匿名さん]

長周期がヤバイってさ
つまようじでも実験できるのに
馬鹿なの？

[766: 匿名さん]

>>765
メキシコでは長周期で１４階建ての中層マンションが軒並み倒壊してたのに
馬鹿なの？
日本には現行の耐震基準も満たさない古い中低層マンションが約半分
数万棟もあって、長周期どころか普通の震度６程度でも倒壊するっていう
実験結果が出てるのに
亜呆なの？
きみの住んでる古マンションはまさにその倒壊する安普請で
密集住宅地の旋風火災に包まれながらこのスレを思い出し涙する
ことになるのに何で何の対策もしないの？
子羊なの？

[767: 匿名さん]

埋立地のタワマン脳
自己正当化必死！

[768: 匿名さん]

東京湾岸に集中しているアスペリティが引き起こすと予想される関東直下型地震。
プレート境界である海溝が起こす海溝型長周期地震。

どっちにしろ湾岸は避けたい。

[769: 匿名さん]

容積率緩和と同時に用地規制すべきだったね。
巨大地震で住めなくなったら国を訴えればいいよ。

[770: 匿名さん]

東京湾岸にアスペリティが集中してるというデータを提示してください。
関東直下型地震　前の関東大震災では東京中心部よりも、神奈川県などの
方がより激しい震度に襲われたのですが何か？

[771: 匿名さん]

メガクエイクの再放送があるだろうからそれ観るといいよ。
冒頭に出てくる。

あとはマンション質問板の地震スレ内にリンクあります。

[772: 匿名さん]

>激しい震度

動いてないからアスペリティが蓄積された状態になるんですが何か？

[773: 匿名さん]

＞関東直下型地震　前の関東大震災では東京中心部よりも、神奈川県などの
＞方がより激しい震度に襲われたのですが何か？


世田谷のはずれに寺町があり、お寺が２０件ぐらい連なっています。

なんでだろうと思っていたら、今週のスーモに出てました。　　関東大震災の大災害で

下町から団体で引っ越したみたい。　　　江戸時代の有名な浮世絵師の墓などもあります。

[774: 匿名さん]

下町などの密集住宅地の旋風火災に包まれることになるから
団体で引越ししたり逃げるのは当然だよね。
その危険性はきちんと整備されたタワーマンション建設地域とは
格段の差だよね。
焼かれるも圧死するも運しだいの低層密集住宅地。

[775: 匿名さん]

でもさぁ、妊婦や幼児の健康には良くないみたいだよ？
みんな家族いないの？

[776: 匿名さん]

長周期には低層のほうが強いからね。
派手さはないけど、とりあえず内陸部の人気地域でもあるし。

[777: 匿名さん]

タワーマンションが地震で自分がひっくり返るのは構わんが、隣近所に迷惑をかけるのは御免だぜよ。

いまですら日陰をたくさん作って、迷惑かけてんだから。

[778: 匿名さん]

他人には迷惑をかけてるのが気が付かず、自分は眺望が素敵なんてハシャいでいる人間の
神経がわかりません。　　　大地震がきて「生きたここちがしませんでした」　やっと気がついても遅いのにネ。

[779: 匿名さん]

巨大地震で最もリスクが高く恐いのは中低層や戸建で耐震基準も満たしていないような住宅の倒壊や
それに伴い発生する大規模火災。　最近ブロックまるごと焼失といった大規模火災のニュースが
相次いでいるけど平常時に消防車が何十台集結してもあの状態なのに、地震時に消防車も消火水も
不足した状況で一旦火事が発生すればどのような結果となるか火を見るよりも明らか。
高層タワーを選ぶ人々は何も眺望だけではなく、地域の防災性の高さで選んでいるんだよ。
これは地域内に自治体の防災支援拠点や残留避難場所があることからも明らか。

自分や大事な家族が住む家なのに中低層や戸建で耐震基準も満たしていないような住宅や旋風火災に
巻き込まれる可能性の高い住宅地に住んでることにも気が付かず、安全性の高い高層タワーエリアだけ
を意味も無く心配するふりをして悔しがる人間の神経がわかりません。　　　
大地震がきて「生きたここちがしませんでした」じゃあまだしも「お父さん柱から足が抜けないよぉ！
パッチパチ　パッチパチ」と狂ったような火が迫ってる状況で　やっと気がついても手遅れなのにネ。

本当に真剣に考えてくださいよお父さ～ん。
命は大切にネ！

[780: 匿名さん]

↑ちゃんとNHK見たの？

[781: 匿名さん]

今、メガクエイクやってるよん！

[782: 匿名さん]

>>780
タワマン脳はどんな嘘でも平気で書くから。
まともに相手しないほうがいい。

[783: 匿名さん]

阪神淡路の火災は、震災後いち早くガスを復旧させたためガス漏れによる所が大きいと聞きましたが…
阪神以降も大きな震災が各地で発生しましたが、教訓を生かしガスを止めたままにするためそれほど被害が拡大しないと…

[784: 匿名さん]

湾岸はゼッタイＮＧだな！！

[785: 匿名さん]

で、タワマンの人は独身なの？家族いて住むなんて冷たいんじゃないの？

[786: 匿名さん]

メガクエイク見た？見た？見た？見た？見た？
ラストシーンでも大阪が中心に大写しになってたね
東京湾の危険性なんて話は一切無かったね
過去数百年ぐらい遡っても１～２ｍ級の津波しか起きてないしさ。
まあ東京でもゼロメートル地帯や地下鉄は危険だろうね（笑
アンチタワーミンゾクの反応が楽しみだ。

[787: 匿名さん]

乗り物酔いの自分はＮＧだな？

[788: 匿名はん]

そうですがスーパー堤防が防いでくれるでしょう。

[789: 匿名さん]

スーパー低脳？

[790: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69036/
No.317 by 匿名さん 2010-03-14 22:14
NHKを仕分けしろよ
役立たず