タワーマンション派vs低層マンション派

[匿名さん]

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

[401: 匿名さん]

超一流建築家＋超一流ゼネコンでじゃぶじゃぶ金を注ぎ込んで建てた都庁が雨漏りだもんな。
総工費１５７０億円に対して雨漏り修繕費１０００億円らしい

低層高層問わずどんな建物も遅かれ早かれ雨漏りぐらいはありうる。
問題は、超高層の雨漏り修繕が半端な金額で済まないってこと。
雨漏りの原因を突き止めるための作業にすらゴンドラを使わなくてはならないからね。

[402: 匿名さん]

東京都庁のあの変な形（黒川が設計）のビルと普通のマンションでは雨漏りぐわいが違うんじゃーネーの？
まして超高層マンションは上にヘリポート有ったり、エレベーターの機械室有ったりであまり雨漏りに縁遠い気が
しますけどね～、横から吹き込む雨もアルミサッシはいいの使ってるし。

[403: サラリーマンさん]

>>401

雨漏りと書いているけど、コンクリートは完全防水と勘違いしていない？
プールに防水塗装かタイルを貼っているのは何故？

では、地下鉄のトンネルか海底トンネルは漏水が無いと言うのでしょうか？

青函トンネルは、排水ポンプが完全に停止すると水没するんでしょうけど。

[404: 匿名さん]

>403
コンクリートの擁護？(笑)
自分の書き込みがどれほどの意味があると思いますか？

[405: サラリーマンさん]

>>404

何の情報にもなっていないまま、Resでは意味ないですね。

[406: 匿名さん]

> 雨漏りと書いているけど、コンクリートは完全防水と勘違いしていない？

何が言いたいのかよく分からないが、コンクリートの防水工事にはいろいろあるが、
通常は、新築時にはアスファルト防水、大規模修繕時にウレタン塗膜防水にする。
都庁舎がどういう防水だったのかは知らないが、いずれにしても
第１回の大規模修繕まで防水層が保たなかったというのは深刻だと思われる。
普通の建物は、大規模修繕毎に防水工事をやり直すわけで、
通常それで十分なんだが、超高層は低層よりも、日照、風雨、酸性雨、黄砂等、
晒されている環境が過酷ということは、考えに入れないといけない。

[407: 匿名はん]

そんなことになったら修繕積立金では足りなくなるでしょうね。結局修理は無理ということに。
大体は雨漏りの発生した住居は取りあえず売却されて、住民さんは出て行かれるようですよ。

[408: 入居済み住民さん]

>>406

>>何が言いたいのかよく分からないが、コンクリートの防水工事にはいろいろあるが、
>>通常は、新築時にはアスファルト防水、大規模修繕時にウレタン塗膜防水にする。

言いたい事はある程度推測出来ると思います。
コンクリは完全防水と勘違いしている素人向けに発信したものです。

一般建築物には鉄筋のかぶり厚が薄い為、長期修繕で頻繁に防水塗装を綿密にやる。
しかし、公共に供する構造物はコンクリを打設しっぱなしで防水工事(最近はやるのを見かけているが)を
殆どしていない。これは土木構造物はかぶり厚が厚い事から来ているのでは？　と。

海底トンネルの場合はこれが出来ないと言うか意味が無い。コンクリに穴を空けるのは論外なはず。
むしろ鉄筋など使ったら浸透してくる高濃度の塩分を含む海水で簡単に鉄筋は錆て膨張し、耐用
年数が極めて短くなるのでは？　と。

アクアラインの海ほたるの柱・梁におびただしいひび割れを見た時にはビックリしたけど。
あれじゃ塩分を含んだ潮風が次第に浸透してきて鉄筋は持たないのでは？　と。

[409: 匿名はん]

青函トンネルなんか一般のトンネルは岩盤に高圧のセメントを注入して防水をしていますよね。
改良した岩盤にトンネルを掘っていくわけです。
岩盤を改良しても青函などでは、幾ら金をかけても完全に止水できていないのでしょうけど。
防水の効果があるため、ポンプで排水できるレベルで漏水が安定しているわけです。

湾岸などのマンションの場所打ち杭も数十年するとある程度さびが問題になるかもしれないです。
潮の干満で、地下水位の変動がある訳ですからさびやすいのではないか。
埋立地は、地下水といっても海水なわけですから、海水につかったり乾いたりの繰り返しがあるわけですよね。

品川の方の首都高が立て替えで全面通行止めの計画らしいですね。
築40年だそうですが、やはり、安全率の高い土木構造物といえ湾岸は痛みが速いのか。
築40年まで行かないにしても、マンションだとすればボロになったものに我慢して住むか、建て替えかという問題になるんだろうな。何年でそうなるかは分からないけど、色々生活レベルが違うタワーで建て替えは難しそうですね。

[410: サラリーマンさん]

>>409

青函の場合は、歴史の古い関門トンネルがまだ安定している事から当分心配は無いとは言え、
断層破砕帯を貫いているのが難しい問題とか…。

どちらにしても湾岸地区のタワマンを心配したってキリが無いし、所詮人間が作ったものなので
自然には勝てないと思う。従ったある程度は妥協しなければならないのでは？　と。

[411: 匿名]

雨漏り物件って購入時に説明あるんですかね？

[412: 匿名さん]

雨漏りも大問題だけど確実に起こるであろうと言われる
耐久実績のない高層ビルのシール剤の寿命。

それに伴う未知の修繕費用。

ただ富裕層は永住志向でない為その問題発生前に売却するから問題ない。

[413: 匿名さん]

注：雨漏りは何も天井からではありません。

[414: 匿名さん]

雨漏りは戸建てでも５０階の高層マンションでも起きる時は起きる物です、タワーだけに起きるわけではありません、皆さん誤解のないように、シールド剤は高層マンション専用ではありません。

[415: 匿名さん]

シールド剤はただの建材をシールドする一商品です。なぜそんな商品にクレーム付けるの？

[416: マンコミュファンさん]

＞色々生活レベルが違うタワーで建て替えは難しそうですね。
30年後にはボロボロになっても修理もできず、どんどん朽ち果てていき、安くなった中古の部屋に低所得世帯が入居して、新築時とはまったく違った、すさんだ貧民街のような場所になるんでしょうね。湾岸は。

[417: 匿名さん]

シールド剤は高層マンション用がなく開発途上であるのが問題。
使われる部位・量・重要性が全く違う。

[418: 匿名さん]

長周期地震動との共振の可能性 [編集]
超高層建築物の固有振動の周期は低層の建物に比べ長いので、地震動の周期の長い海溝型巨大地震の地震動との共振の可能性が最近は指摘されるようになった。日本の超高層ビルの歴史は浅く、実際の海溝型巨大地震を経験した超高層ビルはない為に経験的予測はできず、シミュレーションに頼るしかない。 尚、超高層マンションの高層階では海溝型巨大地震の長周期地震動との共振に備えて家具の固定が推奨されている

[419: 匿名さん]

要は積み木を積み上げていく工法ですからシールド剤に求める要素は
鉄筋コンクリートを流し固めていく工法とは違います。

[420: 近所をよく知る人]

>>418

それは、>>378に書いた通り加震実験の動画で手に取るようにシミュレーションが見れます。

リニューアルされた邦画『日本沈没』の平成版の様に超高層建築の中層階の柱の損傷で建物が
傾くってな事は現実面ではあり得ない事を願うが。

この映画の公開後、岩手・宮城内陸地震において映画の様な山体崩壊で道路が無くなっている
現場には舌を巻いたけど。