タワーマンション派vs低層マンション派

[匿名さん]

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

[321: 匿名さん]

まぁ地震のことはおいとくとして・・

都市整備局
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/20jas100.htm

「東京のマンション２００９」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/DATA/20jas100.pdf

これ、面白い。
マンション環境性能表示
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/eco/index.html

[322: 匿名さん]

>>320
おまえの貧相な脳みその容易な想像より、リアルな現実のほうを知りたいんだが。

[323: 匿名さん]

管理費は人件費により決まるといっていいが、低層マンションなら管理費の安い(管理人の在時が極端に短かったりいない)マンションや高い(24時間管理やコンシェルジュ)マンションを選択する自由があるが、高層マンションの入居時は高いマンションしか選べない。

とはいえ、管理費が高い事はわかっていること。
逆に、マンションの平均水準より高めの管理費を払える人しか入居してこない、というのはメリットとも取れる。
住む所を確保する必要に迫られて無理して買う人の混じる低層マンションより、わざわざ副次メリットを望んで高層マンションを買う側の方が余裕があるのは当たりまえ。

もちろん最高は高級な低層マンションだが、直近レスの問題は高層マンションより低層マンションでこそ危険度が高く、現実にそれらが問題化しているのは高層マンションでは無い事を念頭に置く必要がある。

[324: 匿名さん]

一時金支払いの時にビビって逃げ出すなよ(笑)

[325: 匿名さん]

タワマン購入時の修繕積立金って、みんな真に受けてるの？

[326: 匿名さん]

いまだに「実績がほとんどないので」とか書いてるジョーク記事は別として、ヘリポートや免震装置など普通のマンションに比べ高くなるのは事実です。
また、普通のマンションであればなんちゃって大規模修繕が少なくないのに対し、高層マンションの住民は見栄張りが多いので真面目に修繕する事になります。

現実のところ、月5千円を10年集め60万貯めたところで、どんな形態のマンションであれあるいは戸建であれ満足のいく修繕は行えません。
しょせん集合住宅、しょせん住む所で住みやすければ良いだけ、なのに自分的なかっこよさ・キレイさを求めたがります。
中には、設備維持費を差し引いても外壁のゴンドラ補修等低コスト化で安上がりな拘らない所もあるようですが…

多数の住民と現実の前に理論は無意味。
住むには一時金支払いが発生し、高い事を覚悟しておく必要があるでしょう。

[327: 匿名]

資金力ギリギリでなく余裕を残して買える物件が無難そうですね。
自分は今まで上限ギリギリで探してました。

[328: 匿名さん]

ま、とにかくマンション業者ってのは徹底的に嘘つくから騙されないこと！
高値掴みした連中の道連れにも釣られんようにな。

[329: 匿名さん]

タワマンの修繕積立金は㎡あたり５００円/月程度が必要との試算があります。
（足場が組める高さの一般マンションでは２００～３００円程度）
８０平米で月額４万程度・・・・。ただ駐車場料金が積立金として積み上げら
れるのが普通ですので実際の負担額はもう少し軽いと思います。
駐車場設置率は地域にもよりますが、都心周辺部では５０％程度でしょうか。
月額使用料は３万前後だと思われますので、一戸あたり１－２万円程度は補填
されていると考えても一戸あたり２－３万は将来的にかかるのではないかと
思います。その他管理費もかかりますので湾岸部のタワマンは保有するだけで
月額で５万程度はかかっちゃいますね。

[330: 匿名さん]

>>329
検索してもヒットしないので、その試算のソースを教えて下さい。

[331: 匿名さん]

http://www.j-cast.com/m/2009/03/07036963.html

NPO法人　関西分譲共同住宅管理組合協議会って何者でしょうね。

[332: 匿名さん]

10年毎の大規模修繕に、普通のマンションで10億、タワーマンションで20億。
それくらいかかるんでしょうね。

[333: 匿名]

そんなにかかる？
通常マンションで10億円？100世帯打として1世帯あたり1000万円になるけど、ホント？
一年あたりの修繕積立金が100万円になりますが？
どんな計算したんですか？マンション買うのためらっちゃうな。

[334: 匿名さん]

修繕一時金なんて、新築販売時は幾らか分からないし、説明もテキトーだからね。

[335: 匿名さん]

No.1063 by 匿名さん 2010-01-04 07:17
大家業30年以上やってる人の話。
区分所有で大家やるとたいていは損するってよ。
大家業で損するものを個人が購入して得するはずないべっていわれた。
デベが売るときには、単純に家賃とローンの額面だけ比較して購入したほうが安いと思わせる。
修繕積立金や修繕一時金などの後からドカッとくる経費の仕組みは話さない。シロートはみんなそれで躓くそう。
泣く泣く二束三文で売却されて、それをさらに買い叩いた区分大家しか利益なんか出ないってよ。
大家が買い叩くってのは桁が下がるレベルの話だとよ。
修繕費用が集まらなくて修繕しないまま転々してる物件が山ほどあるとさ。
怖っ！

[336: 匿名さん]

No.602 by 匿名 2010-01-03 20:20
高層のエレベーターが高速になれば健康障害へも注意したほうがよいですよ。
横浜/ランドマークで一度体感してみればよいと思いますが毎日あの
ジェットコースター感覚は高齢者には耐えられませんね。
超高層はベースは基準内で倒壊はないとしても、エレベーターが止まり
高層難民となります。
有事の際はメンテナンス業者はてんてこ舞いで2、3日の水、食料の確保は必須。
ということは皆さんわかりきってますよね。

眺望を望むならホテル利用が一番。　マンションって毎日同じ景色で飽きないのかなぁ。
人間は地面に近いところの木々を見て住むのが一番と思っています。

[337: 匿名さん]

メンテナンス業者だって、メンテ費用が高い（お得意さん）タワマンから復旧させるって。商売だからね。
機械自体にダメージが無ければ、エラー解除すればいいだけだし。

[338: 匿名さん]

ふーん（（（（（（（（（(笑））））））））））

[339: 匿名さん]

タワマン脳ってマジでアホだわ！

[340: 匿名さん]

タワーマンションブームって業者の思ったように盛り上がらなかったのは、消費者も馬鹿じゃなかったってことだね。
あっけなかったね。

[341: 匿名さん]

なんか意外だったんだけど・・

数年後の資産価値って

タワーマンション＞低層マンション

なの？
誰かのコラムで読んで驚いた・・
うちは低層だからちょっとショック・・・・

[342: 匿名さん]

戸建てから言えばどちらも変わらん。

強いて言えば、管理コストや修繕コストが異常に高い高層は不人気。
地震でクラックでも入れば、躯体全てが超危険物に変わる。

[343: 匿名さん]

タワマンが修復不能な程ダメージを受けるような地震ならば、戸建ても耐えられないだろうな・・・。
制震・免震構造でもない普通のマンションが一番危ない。

[344: 匿名さん]

低層は軽くて重心低いから無問題。

アホ！

[345: 匿名さん]

高層マンションにお住まいの方々へ
http://www.youtube.com/watch?v=UB_xl5ScRTU

首都直下地震避難対策等専門調査会報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutohinan/081027/siryo03.pdf#se...'都心 避難所不足'

被害想定結果について 内閣府(防災担当) 作成資料
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/15/shiryou2.pdf#sear...'都心 避難所'

首都直下地震　１７時間トイレ行けない人も
http://www.ntv.co.jp/pda/news/121842.html

解説委員室ブログ:NHKブログ | 視点・論点 | 視点・論点 「地震と高層難民」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/4743.html

港区の高層住宅　地震発生時のまとめ役　決めていない３３％
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20091230/CK2009123002000048.ht...
>共用備蓄品がないのが６６・５％、自家発電装置を備えた非常用エレベーターがないのが６８・３％、震災時に長時間の閉じ込めが想定されるエレベーター内に簡易トイレなど備蓄品を備えていないのが９２・１％に上った。

[346: 匿名さん]

高層マンションブーム。

短いブームでした。

というか、しょせん一過性の流行で根付きませんでしたね。

[347: 匿名さん]

気候まで高層が変えてしまったからな。
もちろん高層マンションだけではないが。
そんな元凶に住みたいとは思わん。

[348: 匿名さん]

都心部に密集し広く地面を加工する低層・戸建も、世帯当たりの地面の加工は少ないが風をさえぎる高層も、気候に対して大差ないと思うよ。
郊外・田舎に住む方と比べるなら差があるでしょうけど。

[349: 匿名]

おいおい（笑）
平面積と高さを一緒に語るのか？
壁と床の話しをごっちゃにするなよ（笑）

[350: 匿名さん]

立地がいいタワマンは抽選で当たらないと買えないけど、たとえば日暮里を買いたかったが駄目でしたぁ～。

[351: 匿名さん]

今どきマンションの抽選なんて信じてる人いるんだ。(笑)
ダメだよ信じちゃ。

[352: 匿名さん]

信じるもなにも、俺は抽選ではづれた本人です、かなりの人はづれたのですよ～、その様な世界もあることもご理解を。

[353: 匿名さん]

これは？

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html

[354: 匿名さん]

３５２です
埋め立地に立つマンションはそんなにも欲しいとは思わないですよ、抽選は貴方の（３５１）言うとおり形だけのが多いですよね、私が言ってるのは少なくと山の手線の駅近か物件でタワーの割りには売り出し価格が安い再開発物件
のことです。

[355: 匿名さん]

最上階は抽選結構あるよ
俺も買いたい場所外れて仕方ないからその逆側の角部屋買った

[356: 匿名さん]

どこの最上階か書いてくださいますか？
ネタにしますのでお願いします。（笑）

[357: 匿名さん]

最上階角部屋で抽選なしで買えるところなんて・・・

[358: 匿名さん]

今どきタワマン最上階なんて、トップオブマヌケだろよ(笑)

[359: 匿名さん]

そうやって貧○人は、揶揄することしか出来ない哀しい人間ですね。

[360: サラリーマンさん]

S氏はタワーマンションを散々叩いていた。

それにあの京都野郎に東京・武蔵野なんか、わかるわけがない。
その昔、米軍宿舎のグリーンパークなるものが存在していたのを知っているのだろうか？

西武是政線の車内も米軍家族の子供がいたずらガキだったのも知っているのか？

首都圏育ちでない奴が、なんで首都圏のマンションの優劣がわかると言うのか？
少なくとも、S氏の首都圏のマンションの評価は無視して良しである。

[361: サラリーマンさん]

>>344

>>低層は軽くて重心低いから無問題。

そう言う問題から来ているのでは無いのでは？

低層マンションは昭和の旧公団時代のは壁式が多い。
対して高層マンションになるとSRC造を含むラーメン構造が多い。

壁があるって事は、水平方向の変形に優れているのでは？

最近の巨大地震にしても同じ階高の学校校舎の損傷状況からして、ラーメン構造
より昔ながらの壁が多い構造の方がビクともしなかったんでは。

過去の新潟地震で壁式の5F程度のRC造が、建物は無傷なのに基礎から外れて
倒れている写真を小学社会の教科書等で載っているのを見たはず。

最近、超高層でも壁を生かすべくスーパーウォール工法も出ているんだけど。
とにかくラーメン構造は巨大地震時に変形しやすいデメリットがあると思う
けど、その軟構造で変形する事により倒壊を防いでいると素人ながら思うけど。

あまり心配すると公共に供する構造物、いわゆるラーメン高架橋も倒れてしまう
事になると思うが。

[362: 購入経験者さん]

多くのタワーマンションの住民版が荒れまくりですね。

豊洲シェルタワー　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48185/
THE TOYOSU TOWER　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62243/
Brillia Mare 有明　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60654/

豪華な共用設備が管理しきれないことや、エレベーターでのベビーカーの問題や、住人が多すぎて意思統一がはかれないことなど様々な問題があるようです。
眺望は素敵ですが、多くのタワーマンションが数年後には無残な姿に変わりそうですね。

[363: 匿名さん]

>>362
昔から荒れてる板を出されても説得力ゼロなんだが…。

シエルはそもそも8割が賃貸と言う特殊物件だし、
残りの2つは売れ残り関連の話題で荒らしが入り込んでる状況だから、
いずれもタワーそのものに起因して荒れてるわけじゃないぞ。

＞豪華な共用設備が管理しきれないことや、エレベーターでのベビーカーの問題や、住人が多すぎて意思統一がはかれないことなど様々な問題があるようです。

タワーじゃなくても普通に起きる問題だと思うが…。
エレベータが不要な4F以下の物件で、
50戸未満の小規模マンションなら別だろうけど。

[364: 購入経験者さん]

説得力ゼロじゃないと思うぞ（笑）
板が荒れているということは、そのマンションに何らかの問題を抱えているからでしょ？
低層マンションで板が荒れているところは、見たことないけどね…。

[365: 匿名さん]

タワマンは売れてないし
危険度高いし

荒れて当然。

[366: 匿名さん]

超高層なんて、仕事場やホテルならいいが、住むなんて有り得ないだろ。
地上30階とかだと風が強くて窓も開けられないし、洗濯物も干せない。
一生、窓も開けられない部屋で生活するのか？子供もそんなところで育てるのか？
窒息しそうだな。

[367: 匿名さん]

本当にそうなの？ 湾岸のマンションを憧れの目で見ていた自分は、どうなるの…。

[368: 匿名さん]

乗り物酔いする人は避けた方がいいみたい

[369: 匿名さん]

超高層で窓を開けて生活できると考えられるほうがすごい。
地上から空に向かって上がれば上がるほど気流の流れが激しくなるのは当然。風も強まる。

[370: 匿名さん]

都心の高級物件以外で高層に物干し金具が付いていないタワマンを見た事が無い。
風は普通よりきついが、ベランダ高より下で干す限り安全。
10階も40階も変わるが大して変わらない。
ただ、40階の方が風が乾燥している事が肌でわかり寒い。