タワーマンション派vs低層マンション派

[匿名さん]

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

[302: 匿名さん]

タワーというからには３０Ｆ以上。
低層マンションは１０メートル高さ規制がある地域に建つから基本３Ｆ以下

[303: 匿名さん]

意外そうだけど、低層はタワマンほど管理費とかが高くないことも多いよ。
タワマンてメンテしたり通常稼働するだけでコストが結構かかるんだよな～

[304: 匿名さん]

容積率とか考えれば、タワマンのコストの多くは建物でしょ？
眺望とかアメニティは捨てがたいんだけど、金持ちで住みかえとかも容易な人でないと、上ものにそこまで払うのは得策ではないかもね～

[305: 匿名さん]

管理費で一番かさむのは人件費。

[306: 匿名さん]

以前、ゼネコンの部長クラスの人に、
タワーの立替技術は、まだ開発されてないと聞いたことがあります。
既存のタワーが寿命を迎える頃までには開発されてるだろう、
という見込みで業界は動いてる、と。
本当なのでしょうか。

[307: 匿名さん]

No.306です。すいません。
×立替え⇒○建替え です。

[308: 匿名さん]

解体は気になるところなのか、どのモデルルームに行っても説明がなされていると思う。
少なくとも私の行ったいくつかでは解説が載ってた。
よくは見てないけど、基本プレキャストだから要は組み立ての逆な感じかな？

大阪のタワマンを見る限り、建物代は低い。
この不景気でタワマンを建てる重機が余り、維持保管コストが高いから無理やり建てざるを得ないのかも？
東京の方は高いけど、内装が良いから？

管理費は24時間管理しているか否かと住居数で、高層・低層での差異はほとんど無いと思う。
郊外タワーだと、24時間管理付きでも100円未満/平米で、24時間管理を除けば住居数が多い傾向にあるから並みのマンションより低くなると思う。
修繕積立は駐車場料金との兼ね合いがあるのでよく分からなかった。

タワー＝高級は過去のもので、今のメインはタワー＝都心orタワー(郊外)＝広い緑地じゃないかな。
なので、最近の増殖したタワーより昔のタワーの方が作りは良いと思う。

[309: 匿名さん]

管理費なんざ微々たるもの。

恐ろしいのは修繕費。

新築販売時の何十倍の可能性もあるよ。

ウソだと思うなら、いろいろと工賃や機材費調べてみ？

それと大規模は大人数で負担分割するから安いっていうけど、あくまで満室で全世帯が修繕費完納した前提。

500世帯以上もいて、そんな管理まず不可能。

生ぬるい釣りにかかると人生早仕舞いすることになるよ！

[310: 匿名さん]

完納はともかくとして、満室ではない（所有者のいない）状態ってあるの？
初期に関しては、タワマンはある程度大手になるから入居していなくても売れるまではデベが所有者として支払うでしょう？

また、修繕費が何十倍って、タワマンができて５年10年では無いんだから既に経験あることでしょう？
吹き付けのタワマンなんて、高額な足場を組まずゴンドラで済ますため逆に安価に済んだという話もありますよ。

[311: 匿名さん]

途中放棄が怖い。
現実に幽霊ビル化して社会問題になってるじゃん。

[312: 匿名さん]

そうなんですか、昔は駅無マンション程度だったのが、さすがの不景気でタワマンもかなり幽霊ビルになってるんですね。
タワマンだと都心にしろ郊外にしろ駅近でしょうからかなり雰囲気悪いですね。
でも、途中放棄だと入居キャンセルになるのでは？
小規模デベと異なり、きちんと保証機構にあるでしょうから手付けが戻らない事もなさそうですし。

[313: 匿名さん]

大きな瑕疵が発生してから放棄になれば･･･。

取り残された住民に重い負債がまわる。

[314: 匿名さん]

瑕疵って、過失による欠陥の事だよ。

そうでなく、引渡し後倒産してから大きな瑕疵が判明すれば…とか言いたかったの？
でもそれって、低層マンションの小さなデベや建売戸建のほうがよく発生してるように思うけど。

[315: 匿名さん]

ふーん。
小さな家なら簡単に建て直せるけど、タワーなんて無理だよね。
千葉県内とか、大阪みたいなのは勘弁だな。

[316: 匿名さん]

小さな家ったって建売で新聞に出るようなのは300件とか500件とかで簡単とはいえないよ。

[317: 匿名さん]

それでこれまでに大きな瑕疵が発生したことがあるの？

[318: 匿名さん]

地震で壊れたらだまって10年は揉める。
1000世帯いたはずが100世帯しか残らなくて、なんてことは容易に想像つくわな。

[319: 匿名さん]

阪神大震災でそんな問題発生したの？

[320: 匿名さん]

低脳埋立タワマン厨の想像力が極端に低いのは知ってるが、どこから阪神の話しにスキップしたんだ？

[321: 匿名さん]

まぁ地震のことはおいとくとして・・

都市整備局
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/20jas100.htm

「東京のマンション２００９」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/DATA/20jas100.pdf

これ、面白い。
マンション環境性能表示
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/eco/index.html

[322: 匿名さん]

>>320
おまえの貧相な脳みその容易な想像より、リアルな現実のほうを知りたいんだが。

[323: 匿名さん]

管理費は人件費により決まるといっていいが、低層マンションなら管理費の安い(管理人の在時が極端に短かったりいない)マンションや高い(24時間管理やコンシェルジュ)マンションを選択する自由があるが、高層マンションの入居時は高いマンションしか選べない。

とはいえ、管理費が高い事はわかっていること。
逆に、マンションの平均水準より高めの管理費を払える人しか入居してこない、というのはメリットとも取れる。
住む所を確保する必要に迫られて無理して買う人の混じる低層マンションより、わざわざ副次メリットを望んで高層マンションを買う側の方が余裕があるのは当たりまえ。

もちろん最高は高級な低層マンションだが、直近レスの問題は高層マンションより低層マンションでこそ危険度が高く、現実にそれらが問題化しているのは高層マンションでは無い事を念頭に置く必要がある。

[324: 匿名さん]

一時金支払いの時にビビって逃げ出すなよ(笑)

[325: 匿名さん]

タワマン購入時の修繕積立金って、みんな真に受けてるの？

[326: 匿名さん]

いまだに「実績がほとんどないので」とか書いてるジョーク記事は別として、ヘリポートや免震装置など普通のマンションに比べ高くなるのは事実です。
また、普通のマンションであればなんちゃって大規模修繕が少なくないのに対し、高層マンションの住民は見栄張りが多いので真面目に修繕する事になります。

現実のところ、月5千円を10年集め60万貯めたところで、どんな形態のマンションであれあるいは戸建であれ満足のいく修繕は行えません。
しょせん集合住宅、しょせん住む所で住みやすければ良いだけ、なのに自分的なかっこよさ・キレイさを求めたがります。
中には、設備維持費を差し引いても外壁のゴンドラ補修等低コスト化で安上がりな拘らない所もあるようですが…

多数の住民と現実の前に理論は無意味。
住むには一時金支払いが発生し、高い事を覚悟しておく必要があるでしょう。

[327: 匿名]

資金力ギリギリでなく余裕を残して買える物件が無難そうですね。
自分は今まで上限ギリギリで探してました。

[328: 匿名さん]

ま、とにかくマンション業者ってのは徹底的に嘘つくから騙されないこと！
高値掴みした連中の道連れにも釣られんようにな。

[329: 匿名さん]

タワマンの修繕積立金は㎡あたり５００円/月程度が必要との試算があります。
（足場が組める高さの一般マンションでは２００～３００円程度）
８０平米で月額４万程度・・・・。ただ駐車場料金が積立金として積み上げら
れるのが普通ですので実際の負担額はもう少し軽いと思います。
駐車場設置率は地域にもよりますが、都心周辺部では５０％程度でしょうか。
月額使用料は３万前後だと思われますので、一戸あたり１－２万円程度は補填
されていると考えても一戸あたり２－３万は将来的にかかるのではないかと
思います。その他管理費もかかりますので湾岸部のタワマンは保有するだけで
月額で５万程度はかかっちゃいますね。

[330: 匿名さん]

>>329
検索してもヒットしないので、その試算のソースを教えて下さい。

[331: 匿名さん]

http://www.j-cast.com/m/2009/03/07036963.html

NPO法人　関西分譲共同住宅管理組合協議会って何者でしょうね。

[332: 匿名さん]

10年毎の大規模修繕に、普通のマンションで10億、タワーマンションで20億。
それくらいかかるんでしょうね。

[333: 匿名]

そんなにかかる？
通常マンションで10億円？100世帯打として1世帯あたり1000万円になるけど、ホント？
一年あたりの修繕積立金が100万円になりますが？
どんな計算したんですか？マンション買うのためらっちゃうな。

[334: 匿名さん]

修繕一時金なんて、新築販売時は幾らか分からないし、説明もテキトーだからね。

[335: 匿名さん]

No.1063 by 匿名さん 2010-01-04 07:17
大家業30年以上やってる人の話。
区分所有で大家やるとたいていは損するってよ。
大家業で損するものを個人が購入して得するはずないべっていわれた。
デベが売るときには、単純に家賃とローンの額面だけ比較して購入したほうが安いと思わせる。
修繕積立金や修繕一時金などの後からドカッとくる経費の仕組みは話さない。シロートはみんなそれで躓くそう。
泣く泣く二束三文で売却されて、それをさらに買い叩いた区分大家しか利益なんか出ないってよ。
大家が買い叩くってのは桁が下がるレベルの話だとよ。
修繕費用が集まらなくて修繕しないまま転々してる物件が山ほどあるとさ。
怖っ！

[336: 匿名さん]

No.602 by 匿名 2010-01-03 20:20
高層のエレベーターが高速になれば健康障害へも注意したほうがよいですよ。
横浜/ランドマークで一度体感してみればよいと思いますが毎日あの
ジェットコースター感覚は高齢者には耐えられませんね。
超高層はベースは基準内で倒壊はないとしても、エレベーターが止まり
高層難民となります。
有事の際はメンテナンス業者はてんてこ舞いで2、3日の水、食料の確保は必須。
ということは皆さんわかりきってますよね。

眺望を望むならホテル利用が一番。　マンションって毎日同じ景色で飽きないのかなぁ。
人間は地面に近いところの木々を見て住むのが一番と思っています。

[337: 匿名さん]

メンテナンス業者だって、メンテ費用が高い（お得意さん）タワマンから復旧させるって。商売だからね。
機械自体にダメージが無ければ、エラー解除すればいいだけだし。

[338: 匿名さん]

ふーん（（（（（（（（（(笑））））））））））

[339: 匿名さん]

タワマン脳ってマジでアホだわ！

[340: 匿名さん]

タワーマンションブームって業者の思ったように盛り上がらなかったのは、消費者も馬鹿じゃなかったってことだね。
あっけなかったね。

[341: 匿名さん]

なんか意外だったんだけど・・

数年後の資産価値って

タワーマンション＞低層マンション

なの？
誰かのコラムで読んで驚いた・・
うちは低層だからちょっとショック・・・・

[342: 匿名さん]

戸建てから言えばどちらも変わらん。

強いて言えば、管理コストや修繕コストが異常に高い高層は不人気。
地震でクラックでも入れば、躯体全てが超危険物に変わる。

[343: 匿名さん]

タワマンが修復不能な程ダメージを受けるような地震ならば、戸建ても耐えられないだろうな・・・。
制震・免震構造でもない普通のマンションが一番危ない。

[344: 匿名さん]

低層は軽くて重心低いから無問題。

アホ！

[345: 匿名さん]

高層マンションにお住まいの方々へ
http://www.youtube.com/watch?v=UB_xl5ScRTU

首都直下地震避難対策等専門調査会報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutohinan/081027/siryo03.pdf#se...'都心 避難所不足'

被害想定結果について 内閣府(防災担当) 作成資料
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/15/shiryou2.pdf#sear...'都心 避難所'

首都直下地震　１７時間トイレ行けない人も
http://www.ntv.co.jp/pda/news/121842.html

解説委員室ブログ:NHKブログ | 視点・論点 | 視点・論点 「地震と高層難民」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/4743.html

港区の高層住宅　地震発生時のまとめ役　決めていない３３％
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20091230/CK2009123002000048.ht...
>共用備蓄品がないのが６６・５％、自家発電装置を備えた非常用エレベーターがないのが６８・３％、震災時に長時間の閉じ込めが想定されるエレベーター内に簡易トイレなど備蓄品を備えていないのが９２・１％に上った。

[346: 匿名さん]

高層マンションブーム。

短いブームでした。

というか、しょせん一過性の流行で根付きませんでしたね。

[347: 匿名さん]

気候まで高層が変えてしまったからな。
もちろん高層マンションだけではないが。
そんな元凶に住みたいとは思わん。

[348: 匿名さん]

都心部に密集し広く地面を加工する低層・戸建も、世帯当たりの地面の加工は少ないが風をさえぎる高層も、気候に対して大差ないと思うよ。
郊外・田舎に住む方と比べるなら差があるでしょうけど。

[349: 匿名]

おいおい（笑）
平面積と高さを一緒に語るのか？
壁と床の話しをごっちゃにするなよ（笑）

[350: 匿名さん]

立地がいいタワマンは抽選で当たらないと買えないけど、たとえば日暮里を買いたかったが駄目でしたぁ～。

[351: 匿名さん]

今どきマンションの抽選なんて信じてる人いるんだ。(笑)
ダメだよ信じちゃ。