住宅コロセウム「タワーマンション派vs低層マンション派」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-04 06:49:40
 
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タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

[スレ作成日時]2005-10-04 21:50:00

 
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タワーマンション派vs低層マンション派

281: 匿名さん 
[2006-06-14 10:39:00]
タワーか低層かって 同じ価格の物件でいうと
タワー←都心 低層←郊外 って感じでしょうか?
資産価値はおいといて 住むだけなら 私はタワーです。
でも お金がないから 将来スラム化の危険とか立替とかいろいろ考えると どっちとも言えない。

メンテナンスとか 立替方法が 確立すれば
タワーの方が いっぱい住居が出来て 都心に人がいっぱい住めるようになるし
よいことだなと思います。
282: 匿名さん 
[2006-06-14 10:49:00]
283: 匿名さん 
[2006-06-14 11:13:00]
>>281
低層=都心
中層(10-15階前後)=郊外 じゃないですか?
284: 匿名さん 
[2006-06-14 11:39:00]
>低層=都心

そう言う物件は 庶民には手の届かない物件ではないかと?
285: 匿名さん 
[2006-06-14 11:46:00]
☆間違って投稿されていましたので、お返しします。(隣のスレより)


タワーと低層と考え、低層にしました。理由は4人家族であんまり高い階でなくともいいから。タワ
ーの場合、管理費、修繕積み立て等がかなりかかることが判明。15年目以降、駐車場使用料を含め6万
円近くになりました(90平米程度)。低層は15年目以降3万円ちょいでした。30階以上のところじゃ
ないといやというならいざ知らず、10数階程度まででかまわないのなら低層のほうが経済的。また、
構造的にもタワーはALC版を使用(鉄筋コンクリートの簡易版)でラーメン構造ではない。遮音、や雨
漏りの危険性もある。
タワーは高層階で眺望優先主義者に向いていると思う。眺め気にしない人はお勧めしません
286: 匿名さん 
[2006-06-14 12:09:00]
>タワーは高層階で眺望優先主義者に向いていると思う。眺め気にしない人はお勧めしません

眺めは全然気にしないけど 日当たりは気にするなあ。

285さんの物件って 両方とも 便利さとかは同じくらいなの?
物件価格や広さも同じくらい?
同じくらいなら 低層いいけど・・。
287: 匿名さん 
[2006-06-14 12:15:00]
タワマンってそんなにいい?
売り手のCMなんかに騙されてない?
288: 匿名さん 
[2006-06-14 16:00:00]
285です。
何を優先するかでしょう。私は広さ、快適さおよび経済性を優先しました。結果的に経済性に劣る(価格が高い、維持費が高い、ALC版なので耐久性・遮音性はやや劣る)。
利便性はタワーが有利でした(通勤時間が10から20分程度)。日当たりは部屋の向きを意味しているのでしょうか?
検討したタワー(CFT)は南東、8F、階高3.2メートル、天井2.65メートル、バルコニーの幅は1.5メートルぐらいしかないため、日当たりはいいと思います。低層は天井2.5メートル南西向きです。普通の日当たりだったと思います。
289: 匿名さん 
[2006-06-14 17:51:00]
>。日当たりは部屋の向きを意味しているのでしょうか?

それもあるけど 将来にわたって 日陰にならないとかも 重要かも。
低層でもそれなりに広めの道路とかに面して 南向きならOKかな。西とか東だと離れてる建物でも影になるから ケースバイケース。

あと 通勤時間も 10分〜20分 対 1時間とかなら 前者かな。

人それぞれですね。
290: 匿名さん 
[2006-07-25 20:11:00]
タワマンを買った友人に通勤時のエレベーターのラッシュを聞かされ嫌になりました。
忘れ物なんてしてしまった日には往復15分くらいかかるとか。
なんでオフィルビルのようにエレベーターが階層別になってないところが多いんですかね。
291: 匿名さん 
[2006-07-26 03:44:00]
そんなこと心配してるお前が不思議だよ。
292: 匿名さん 
[2006-07-26 19:26:00]
>>276
形状の変更だけで容積率がアップする訳ではないが
総合建築制度や都市再開発の諸特例等を利用すると
確かに容積率は増やせるケースが多々ある。
だから同じ土地ならタワマンの方が容積率が高い
というのは意味不明じゃないよ。
例えば。。。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/seido/kisei/59-2sogo.html
293: 匿名さん 
[2006-07-28 21:29:00]
今月号のベリィにタワーマンションのドアマンが書いた日記が掲載されてました。
上層階と低層階住民の見極め方とか、年の差夫婦やら、普通のマンションにいないタイプの住民がいるようです。
294: 匿名さん 
[2006-07-28 23:39:00]
第一種低層住宅地域に指定されている高級住宅街にタワーが建つことはまずありません。
当然のことながら、タワーが建つのはそれだけの容積率が確保できる地域ということになっ
てくるわけで、立地の格式という点でタワーは低層億ションには到底かないません。
タワーがマンション内格差の問題や規模が大きすぎてまとまりにくいということも考えると、
やはり低層億ションの方に軍配が上がると思います。ただ、一種低層地域内でも高級住宅街
とは呼べない立地だったり、グレードが高くない物件の場合、低層マンションがタワーに勝
るとは必ずしも言えなくなると思います。
295: サラリーマンさん 
[2009-11-05 11:19:41]
タワーマンションと低層マンションの販売時の価格差(坪単価)でいうとどのくらい違うものでしょうか?
296: 匿名さん 
[2009-12-26 03:16:59]


高層マンションは環境破壊のシンボル!

恥ずかしながらいっぺんは興味半分で住んだことあるが。


環境破壊のシンボルに住んでカッコいいかね?


297: 匿名さん 
[2009-12-26 07:43:29]
最高級という点で見れば低層に軍配が上がるのは当然。
タワーマンションと低層マンションの販売時の価格差(坪単価)も、建物代に限定すると双方に大差ない。
タワーマンションの低層階は低層マンションの同一階より安く設定されている事が多いし、最上階近辺を除き、低層マンションの階数に比例して上がる価格がそのまま階数に従って伸びたような価格でしかない。

>>296
どうして、高層マンションは環境破壊のシンボル?
上に伸びる事で同一世帯数における自然破壊量が極めて小さいように思えますが?
郊外型の高層マンションと低層マンションを比べても、敷地に目一杯に建ててる低層マンションより、広い緑地や建物間の空間が売りだと思います。(東京圏を除く都市に対する郊外ではどうせ容積率200%+公開空き地加算程度しかない)
298: 検討中 
[2009-12-27 03:19:16]
タワーの低層階には住みたくないなあ。
上の人々から差別されそうで。貧乏人の被害妄想です、すみません。
299: 匿名さん 
[2009-12-27 04:18:46]
タワーの低層階のひとは皆伏し目がちでエレベーターで会うと目をそらします。俺がキモいから?
300: 匿名さん 
[2009-12-27 23:55:36]
>>293
×普通のマンションにいないタイプの住民がいるようです。
○普通のマンションにはコンシェルジュなんていない。
301: 匿名さん 
[2009-12-28 00:02:53]
何階以上がタワマンで、何階以下が低層なんだよ
302: 匿名さん 
[2009-12-28 00:11:47]
タワーというからには30F以上。
低層マンションは10メートル高さ規制がある地域に建つから基本3F以下

303: 匿名さん 
[2009-12-28 17:26:02]
意外そうだけど、低層はタワマンほど管理費とかが高くないことも多いよ。
タワマンてメンテしたり通常稼働するだけでコストが結構かかるんだよな~
304: 匿名さん 
[2009-12-28 17:31:47]
容積率とか考えれば、タワマンのコストの多くは建物でしょ?
眺望とかアメニティは捨てがたいんだけど、金持ちで住みかえとかも容易な人でないと、上ものにそこまで払うのは得策ではないかもね~
305: 匿名さん 
[2009-12-28 18:13:29]
管理費で一番かさむのは人件費。
306: 匿名さん 
[2009-12-28 18:15:47]
以前、ゼネコンの部長クラスの人に、
タワーの立替技術は、まだ開発されてないと聞いたことがあります。
既存のタワーが寿命を迎える頃までには開発されてるだろう、
という見込みで業界は動いてる、と。
本当なのでしょうか。
307: 匿名さん 
[2009-12-28 18:18:56]
No.306です。すいません。
×立替え⇒○建替え です。
308: 匿名さん 
[2009-12-28 19:34:00]
解体は気になるところなのか、どのモデルルームに行っても説明がなされていると思う。
少なくとも私の行ったいくつかでは解説が載ってた。
よくは見てないけど、基本プレキャストだから要は組み立ての逆な感じかな?

大阪のタワマンを見る限り、建物代は低い。
この不景気でタワマンを建てる重機が余り、維持保管コストが高いから無理やり建てざるを得ないのかも?
東京の方は高いけど、内装が良いから?

管理費は24時間管理しているか否かと住居数で、高層・低層での差異はほとんど無いと思う。
郊外タワーだと、24時間管理付きでも100円未満/平米で、24時間管理を除けば住居数が多い傾向にあるから並みのマンションより低くなると思う。
修繕積立は駐車場料金との兼ね合いがあるのでよく分からなかった。

タワー=高級は過去のもので、今のメインはタワー=都心orタワー(郊外)=広い緑地じゃないかな。
なので、最近の増殖したタワーより昔のタワーの方が作りは良いと思う。
309: 匿名さん 
[2009-12-28 21:54:34]
管理費なんざ微々たるもの。

恐ろしいのは修繕費。

新築販売時の何十倍の可能性もあるよ。

ウソだと思うなら、いろいろと工賃や機材費調べてみ?

それと大規模は大人数で負担分割するから安いっていうけど、あくまで満室で全世帯が修繕費完納した前提。

500世帯以上もいて、そんな管理まず不可能。

生ぬるい釣りにかかると人生早仕舞いすることになるよ!





310: 匿名さん 
[2009-12-28 23:03:44]
完納はともかくとして、満室ではない(所有者のいない)状態ってあるの?
初期に関しては、タワマンはある程度大手になるから入居していなくても売れるまではデベが所有者として支払うでしょう?

また、修繕費が何十倍って、タワマンができて5年10年では無いんだから既に経験あることでしょう?
吹き付けのタワマンなんて、高額な足場を組まずゴンドラで済ますため逆に安価に済んだという話もありますよ。
311: 匿名さん 
[2009-12-29 00:00:01]
途中放棄が怖い。
現実に幽霊ビル化して社会問題になってるじゃん。
312: 匿名さん 
[2009-12-29 00:44:00]
そうなんですか、昔は駅無マンション程度だったのが、さすがの不景気でタワマンもかなり幽霊ビルになってるんですね。
タワマンだと都心にしろ郊外にしろ駅近でしょうからかなり雰囲気悪いですね。
でも、途中放棄だと入居キャンセルになるのでは?
小規模デベと異なり、きちんと保証機構にあるでしょうから手付けが戻らない事もなさそうですし。
313: 匿名さん 
[2009-12-29 00:58:01]
大きな瑕疵が発生してから放棄になれば・・・。

取り残された住民に重い負債がまわる。

314: 匿名さん 
[2009-12-29 01:11:26]
瑕疵って、過失による欠陥の事だよ。

そうでなく、引渡し後倒産してから大きな瑕疵が判明すれば…とか言いたかったの?
でもそれって、低層マンションの小さなデベや建売戸建のほうがよく発生してるように思うけど。
315: 匿名さん 
[2009-12-29 08:45:42]
ふーん。
小さな家なら簡単に建て直せるけど、タワーなんて無理だよね。
千葉県内とか、大阪みたいなのは勘弁だな。
316: 匿名さん 
[2009-12-29 19:26:12]
小さな家ったって建売で新聞に出るようなのは300件とか500件とかで簡単とはいえないよ。
317: 匿名さん 
[2009-12-29 21:48:43]
それでこれまでに大きな瑕疵が発生したことがあるの?
318: 匿名さん 
[2009-12-29 23:02:10]
地震で壊れたらだまって10年は揉める。
1000世帯いたはずが100世帯しか残らなくて、なんてことは容易に想像つくわな。
319: 匿名さん 
[2009-12-29 23:44:11]
阪神大震災でそんな問題発生したの?
320: 匿名さん 
[2009-12-30 05:04:56]
低脳埋立タワマン厨の想像力が極端に低いのは知ってるが、どこから阪神の話しにスキップしたんだ?
321: 匿名さん 
[2009-12-30 05:24:37]
まぁ地震のことはおいとくとして・・

都市整備局
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/20jas100.htm

「東京のマンション2009」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/DATA/20jas100.pdf

これ、面白い。
マンション環境性能表示
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/eco/index.html
322: 匿名さん 
[2009-12-30 08:20:04]
>>320
おまえの貧相な脳みその容易な想像より、リアルな現実のほうを知りたいんだが。
323: 匿名さん 
[2009-12-30 09:51:42]
管理費は人件費により決まるといっていいが、低層マンションなら管理費の安い(管理人の在時が極端に短かったりいない)マンションや高い(24時間管理やコンシェルジュ)マンションを選択する自由があるが、高層マンションの入居時は高いマンションしか選べない。

とはいえ、管理費が高い事はわかっていること。
逆に、マンションの平均水準より高めの管理費を払える人しか入居してこない、というのはメリットとも取れる。
住む所を確保する必要に迫られて無理して買う人の混じる低層マンションより、わざわざ副次メリットを望んで高層マンションを買う側の方が余裕があるのは当たりまえ。

もちろん最高は高級な低層マンションだが、直近レスの問題は高層マンションより低層マンションでこそ危険度が高く、現実にそれらが問題化しているのは高層マンションでは無い事を念頭に置く必要がある。
324: 匿名さん 
[2009-12-30 10:33:55]
一時金支払いの時にビビって逃げ出すなよ(笑)
325: 匿名さん 
[2009-12-30 16:18:06]
タワマン購入時の修繕積立金って、みんな真に受けてるの?
326: 匿名さん 
[2009-12-30 21:22:35]
いまだに「実績がほとんどないので」とか書いてるジョーク記事は別として、ヘリポートや免震装置など普通のマンションに比べ高くなるのは事実です。
また、普通のマンションであればなんちゃって大規模修繕が少なくないのに対し、高層マンションの住民は見栄張りが多いので真面目に修繕する事になります。

現実のところ、月5千円を10年集め60万貯めたところで、どんな形態のマンションであれあるいは戸建であれ満足のいく修繕は行えません。
しょせん集合住宅、しょせん住む所で住みやすければ良いだけ、なのに自分的なかっこよさ・キレイさを求めたがります。
中には、設備維持費を差し引いても外壁のゴンドラ補修等低コスト化で安上がりな拘らない所もあるようですが…

多数の住民と現実の前に理論は無意味。
住むには一時金支払いが発生し、高い事を覚悟しておく必要があるでしょう。
327: 匿名 
[2009-12-31 07:38:59]
資金力ギリギリでなく余裕を残して買える物件が無難そうですね。
自分は今まで上限ギリギリで探してました。
328: 匿名さん 
[2010-01-01 12:16:51]
ま、とにかくマンション業者ってのは徹底的に嘘つくから騙されないこと!
高値掴みした連中の道連れにも釣られんようにな。
329: 匿名さん 
[2010-01-02 00:16:00]
タワマンの修繕積立金は㎡あたり500円/月程度が必要との試算があります。
(足場が組める高さの一般マンションでは200~300円程度)
80平米で月額4万程度・・・・。ただ駐車場料金が積立金として積み上げら
れるのが普通ですので実際の負担額はもう少し軽いと思います。
駐車場設置率は地域にもよりますが、都心周辺部では50%程度でしょうか。
月額使用料は3万前後だと思われますので、一戸あたり1-2万円程度は補填
されていると考えても一戸あたり2-3万は将来的にかかるのではないかと
思います。その他管理費もかかりますので湾岸部のタワマンは保有するだけで
月額で5万程度はかかっちゃいますね。

330: 匿名さん 
[2010-01-02 01:55:04]
>>329
検索してもヒットしないので、その試算のソースを教えて下さい。
331: 匿名さん 
[2010-01-02 12:02:45]
http://www.j-cast.com/m/2009/03/07036963.html

NPO法人 関西分譲共同住宅管理組合協議会って何者でしょうね。
332: 匿名さん 
[2010-01-03 08:05:52]
10年毎の大規模修繕に、普通のマンションで10億、タワーマンションで20億。
それくらいかかるんでしょうね。
333: 匿名 
[2010-01-03 15:07:05]
そんなにかかる?
通常マンションで10億円?100世帯打として1世帯あたり1000万円になるけど、ホント?
一年あたりの修繕積立金が100万円になりますが?
どんな計算したんですか?マンション買うのためらっちゃうな。
334: 匿名さん 
[2010-01-03 20:30:01]
修繕一時金なんて、新築販売時は幾らか分からないし、説明もテキトーだからね。
335: 匿名さん 
[2010-01-04 10:33:41]
No.1063 by 匿名さん 2010-01-04 07:17
大家業30年以上やってる人の話。
区分所有で大家やるとたいていは損するってよ。
大家業で損するものを個人が購入して得するはずないべっていわれた。
デベが売るときには、単純に家賃とローンの額面だけ比較して購入したほうが安いと思わせる。
修繕積立金や修繕一時金などの後からドカッとくる経費の仕組みは話さない。シロートはみんなそれで躓くそう。
泣く泣く二束三文で売却されて、それをさらに買い叩いた区分大家しか利益なんか出ないってよ。
大家が買い叩くってのは桁が下がるレベルの話だとよ。
修繕費用が集まらなくて修繕しないまま転々してる物件が山ほどあるとさ。
怖っ!

336: 匿名さん 
[2010-01-04 10:50:53]
No.602 by 匿名 2010-01-03 20:20
高層のエレベーターが高速になれば健康障害へも注意したほうがよいですよ。
横浜/ランドマークで一度体感してみればよいと思いますが毎日あの
ジェットコースター感覚は高齢者には耐えられませんね。
超高層はベースは基準内で倒壊はないとしても、エレベーターが止まり
高層難民となります。
有事の際はメンテナンス業者はてんてこ舞いで2、3日の水、食料の確保は必須。
ということは皆さんわかりきってますよね。

眺望を望むならホテル利用が一番。 マンションって毎日同じ景色で飽きないのかなぁ。
人間は地面に近いところの木々を見て住むのが一番と思っています。
337: 匿名さん 
[2010-01-04 17:22:44]
メンテナンス業者だって、メンテ費用が高い(お得意さん)タワマンから復旧させるって。商売だからね。
機械自体にダメージが無ければ、エラー解除すればいいだけだし。
338: 匿名さん 
[2010-01-04 18:02:46]
ふーん((((((((((笑))))))))))
339: 匿名さん 
[2010-01-05 03:47:06]
タワマン脳ってマジでアホだわ!
340: 匿名さん 
[2010-01-05 17:58:59]
タワーマンションブームって業者の思ったように盛り上がらなかったのは、消費者も馬鹿じゃなかったってことだね。
あっけなかったね。
341: 匿名さん 
[2010-01-06 13:07:57]
なんか意外だったんだけど・・

数年後の資産価値って

タワーマンション>低層マンション

なの?
誰かのコラムで読んで驚いた・・
うちは低層だからちょっとショック・・・・
342: 匿名さん 
[2010-01-06 13:57:33]
戸建てから言えばどちらも変わらん。

強いて言えば、管理コストや修繕コストが異常に高い高層は不人気。
地震でクラックでも入れば、躯体全てが超危険物に変わる。
343: 匿名さん 
[2010-01-06 23:18:27]
タワマンが修復不能な程ダメージを受けるような地震ならば、戸建ても耐えられないだろうな・・・。
制震・免震構造でもない普通のマンションが一番危ない。
344: 匿名さん 
[2010-01-07 13:31:01]
低層は軽くて重心低いから無問題。

アホ!
345: 匿名さん 
[2010-01-08 01:41:04]
高層マンションにお住まいの方々へ
http://www.youtube.com/watch?v=UB_xl5ScRTU

首都直下地震避難対策等専門調査会報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutohinan/081027/siryo03.pdf#se...'都心 避難所不足'

被害想定結果について 内閣府(防災担当) 作成資料
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/15/shiryou2.pdf#sear...'都心 避難所'

首都直下地震 17時間トイレ行けない人も
http://www.ntv.co.jp/pda/news/121842.html

解説委員室ブログ:NHKブログ | 視点・論点 | 視点・論点 「地震と高層難民」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/4743.html

港区の高層住宅 地震発生時のまとめ役 決めていない33%
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20091230/CK2009123002000048.ht...
>共用備蓄品がないのが66・5%、自家発電装置を備えた非常用エレベーターがないのが68・3%、震災時に長時間の閉じ込めが想定されるエレベーター内に簡易トイレなど備蓄品を備えていないのが92・1%に上った。
346: 匿名さん 
[2010-01-09 13:09:28]
高層マンションブーム。

短いブームでした。

というか、しょせん一過性の流行で根付きませんでしたね。
347: 匿名さん 
[2010-01-11 18:38:41]
気候まで高層が変えてしまったからな。
もちろん高層マンションだけではないが。
そんな元凶に住みたいとは思わん。
348: 匿名さん 
[2010-01-11 21:08:13]
都心部に密集し広く地面を加工する低層・戸建も、世帯当たりの地面の加工は少ないが風をさえぎる高層も、気候に対して大差ないと思うよ。
郊外・田舎に住む方と比べるなら差があるでしょうけど。
349: 匿名 
[2010-01-12 09:19:26]
おいおい(笑)
平面積と高さを一緒に語るのか?
壁と床の話しをごっちゃにするなよ(笑)
350: 匿名さん 
[2010-01-12 11:31:58]
立地がいいタワマンは抽選で当たらないと買えないけど、たとえば日暮里を買いたかったが駄目でしたぁ~。
351: 匿名さん 
[2010-01-12 15:45:59]
今どきマンションの抽選なんて信じてる人いるんだ。(笑)
ダメだよ信じちゃ。
352: 匿名さん 
[2010-01-12 16:25:33]
信じるもなにも、俺は抽選ではづれた本人です、かなりの人はづれたのですよ~、その様な世界もあることもご理解を。
353: 匿名さん 
[2010-01-12 16:30:56]
354: 匿名さん 
[2010-01-12 18:10:27]
352です
埋め立地に立つマンションはそんなにも欲しいとは思わないですよ、抽選は貴方の(351)言うとおり形だけのが多いですよね、私が言ってるのは少なくと山の手線の駅近か物件でタワーの割りには売り出し価格が安い再開発物件
のことです。
355: 匿名さん 
[2010-01-12 18:58:18]
最上階は抽選結構あるよ
俺も買いたい場所外れて仕方ないからその逆側の角部屋買った
356: 匿名さん 
[2010-01-13 17:40:04]
どこの最上階か書いてくださいますか?
ネタにしますのでお願いします。(笑)
357: 匿名さん 
[2010-01-14 18:16:49]
最上階角部屋で抽選なしで買えるところなんて・・・
358: 匿名さん 
[2010-01-14 19:03:18]
今どきタワマン最上階なんて、トップオブマヌケだろよ(笑)
359: 匿名さん 
[2010-01-15 04:49:32]
そうやって貧○人は、揶揄することしか出来ない哀しい人間ですね。
360: サラリーマンさん 
[2010-01-16 00:19:12]
S氏はタワーマンションを散々叩いていた。

それにあの京都野郎に東京・武蔵野なんか、わかるわけがない。
その昔、米軍宿舎のグリーンパークなるものが存在していたのを知っているのだろうか?

西武是政線の車内も米軍家族の子供がいたずらガキだったのも知っているのか?

首都圏育ちでない奴が、なんで首都圏のマンションの優劣がわかると言うのか?
少なくとも、S氏の首都圏のマンションの評価は無視して良しである。
361: サラリーマンさん 
[2010-01-16 00:33:32]
>>344

>>低層は軽くて重心低いから無問題。

そう言う問題から来ているのでは無いのでは?

低層マンションは昭和の旧公団時代のは壁式が多い。
対して高層マンションになるとSRC造を含むラーメン構造が多い。

壁があるって事は、水平方向の変形に優れているのでは?

最近の巨大地震にしても同じ階高の学校校舎の損傷状況からして、ラーメン構造
より昔ながらの壁が多い構造の方がビクともしなかったんでは。

過去の新潟地震で壁式の5F程度のRC造が、建物は無傷なのに基礎から外れて
倒れている写真を小学社会の教科書等で載っているのを見たはず。

最近、超高層でも壁を生かすべくスーパーウォール工法も出ているんだけど。
とにかくラーメン構造は巨大地震時に変形しやすいデメリットがあると思う
けど、その軟構造で変形する事により倒壊を防いでいると素人ながら思うけど。

あまり心配すると公共に供する構造物、いわゆるラーメン高架橋も倒れてしまう
事になると思うが。
362: 購入経験者さん 
[2010-01-16 21:38:56]
多くのタワーマンションの住民版が荒れまくりですね。

豊洲シェルタワー http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48185/
THE TOYOSU TOWER http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62243/
Brillia Mare 有明 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60654/

豪華な共用設備が管理しきれないことや、エレベーターでのベビーカーの問題や、住人が多すぎて意思統一がはかれないことなど様々な問題があるようです。
眺望は素敵ですが、多くのタワーマンションが数年後には無残な姿に変わりそうですね。
363: 匿名さん 
[2010-01-16 21:54:09]
>>362
昔から荒れてる板を出されても説得力ゼロなんだが…。

シエルはそもそも8割が賃貸と言う特殊物件だし、
残りの2つは売れ残り関連の話題で荒らしが入り込んでる状況だから、
いずれもタワーそのものに起因して荒れてるわけじゃないぞ。

>豪華な共用設備が管理しきれないことや、エレベーターでのベビーカーの問題や、住人が多すぎて意思統一がはかれないことなど様々な問題があるようです。

タワーじゃなくても普通に起きる問題だと思うが…。
エレベータが不要な4F以下の物件で、
50戸未満の小規模マンションなら別だろうけど。
364: 購入経験者さん 
[2010-01-16 22:14:52]
説得力ゼロじゃないと思うぞ(笑)
板が荒れているということは、そのマンションに何らかの問題を抱えているからでしょ?
低層マンションで板が荒れているところは、見たことないけどね…。
365: 匿名さん 
[2010-01-17 14:35:59]
タワマンは売れてないし
危険度高いし

荒れて当然。
366: 匿名さん 
[2010-01-17 22:44:27]
超高層なんて、仕事場やホテルならいいが、住むなんて有り得ないだろ。
地上30階とかだと風が強くて窓も開けられないし、洗濯物も干せない。
一生、窓も開けられない部屋で生活するのか?子供もそんなところで育てるのか?
窒息しそうだな。
367: 匿名さん 
[2010-01-17 22:49:31]
本当にそうなの? 湾岸のマンションを憧れの目で見ていた自分は、どうなるの…。
368: 匿名さん 
[2010-01-17 23:01:54]
乗り物酔いする人は避けた方がいいみたい
369: 匿名さん 
[2010-01-17 23:42:33]
超高層で窓を開けて生活できると考えられるほうがすごい。
地上から空に向かって上がれば上がるほど気流の流れが激しくなるのは当然。風も強まる。
370: 匿名さん 
[2010-01-18 00:38:25]
都心の高級物件以外で高層に物干し金具が付いていないタワマンを見た事が無い。
風は普通よりきついが、ベランダ高より下で干す限り安全。
10階も40階も変わるが大して変わらない。
ただ、40階の方が風が乾燥している事が肌でわかり寒い。
371: 匿名さん 
[2010-01-18 01:39:41]
タワマンに住むなら何階ならタワーの意味あります?
下層会でも意味あるんですか?
372: 匿名さん 
[2010-01-18 07:55:47]
>地上30階とかだと風が強くて窓も開けられないし、洗濯物も干せない。
一生、窓も開けられない部屋で生活するのか?子供もそんなところで育てるのか?
窒息しそうだな。

今37階に住っでるけど、私が住でるのは南むきですが風もほとんどありませんよ、晴れた日は
ベランダの方がリビングより気持ちいいですよ、1月の寒い日でも風が無いので外に出て景色を
眺めていると気持ちいいですよ。
373: 匿名さん 
[2010-01-18 07:56:54]
超通勤近いとかなら低層階でも利便性メリットはあるだろう。
そうでないなら恐ろしく高い経費を背負うだけ。


374: 匿名さん 
[2010-01-18 13:16:58]
低層マンションの5Fとタワーの2Fではどっち?
375: 匿名さん 
[2010-01-18 14:42:29]
テナントだと下階が家賃高い。
マンションは上階が家賃高い。

絶対通勤ラクなら下階か(笑)
376: 匿名さん 
[2010-01-18 15:46:22]
巨大地震で新しい低層マンションは無傷で残るか復旧可能なレベルで残るのも多いのでは?
タワーマンションも同じことは言えるが、万一破損が起きれば、修理不可能で全体で資産価値ゼロへの可能性は高い。

50階のガラス割れたまんますけどウチは6階だから関係ないといわれて誰が納得するか?

377: 匿名さん 
[2010-01-18 18:13:20]
>376
たいがいマンションは共用部分には地震保険が掛けてあるわけだが!
378: サラリーマンさん 
[2010-01-18 21:40:47]
>>376

>>巨大地震で新しい低層マンションは無傷で残るか復旧可能なレベルで残るのも多いのでは?

それは壁があるからじゃないのですかね?
ところが基礎より上部の躯体が頑丈であっても、基礎がしっかりしていないとまんま横倒しに
なるのでは?
壁式構造が超高層にあまり取り入れられないのは、荷重の問題から来ているのでは?
そのためラーメン構造を採用しているのが多数だろうけど。

ところで、eデフェンスで長周期地震に対する加震実験が始まっている。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

このHPで『加震実験映像』をクリックしてご覧あれ。
379: 匿名さん 
[2010-01-18 21:50:17]
>>372
日本はモンスーンの影響を強く受けますので、冬は北西の風が吹きます。
ですので、南側の部屋だと風が吹き込むわけありません。南風が吹くのは春以降ですよ。
北や西向きの部屋の人は冬は風が強くて窓をまったく開けられないはずです。
380: 匿名さん 
[2010-01-18 23:10:38]
地震保険で満額補填されれば苦労してない。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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