タワーマンション派vs低層マンション派

[匿名さん]

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

[1098: 匿名さん]

なんで脈絡も無く埋立地の話になるんだ？

[1100: 匿名さん]

今日の日経に月島でまた５３階のタワーマンションが出来るそうです。
一体、タワマンはこれからいくつ造られるのですかね？
最早、希少性は皆無ですね。
後１０年もするとタワマンの投売りが始まりそうだ。
オフィスビルは建て替え出来るけど分譲タワマンの建て替えは１００％無理だし、まるで定借と大差無いや。
コンクリートの建造物は１００年が寿命らしいですから。
人口が減って車が電気自動車になって家はエコ住宅に取って代わった時、今のタワマンはどう変わるのでしょうかね？

[1101: 匿名さん]

部屋が余ってきたら、隣り合った部屋をつなげて１つにするんじゃね。
そのために戸境壁は撤去しやすい乾式にしてんだからよ。

[1102: 匿名さん]

モデルルームで・・・「選ばれた方だけの・・・」なんておだてられてその気になって。

抽選当たったと連絡あり。

喜んで申込み金払った翌日・・・「・・ぜひ権利を譲っていただけないか」と、客に成りすました工作員から電話。

これは人気があるんだと思い込み有頂天！

それからも度々同じような電話や買取オファー。

デベ担当に相談すると、「まだまだ上がりますよ」なんて言われてお花畑脳も狂い咲き！

ネットで嘲笑されるも、「買えない嫉妬」と余裕綽々！

支払い手続き完了して・・・引っ越しも完了。

なにやら周囲の対応が入居前と違う。

見まわせば空き室だらけ・・・。

引っ越して１年。

買取オファーなんざあるはずもなく・・・経済力のあるご近所はみんな退去。

問題山積の管理状態、引っ越して知った液状化の恐ろしさ。

契約前後のカラフルな夢はすべてダークグレーに。

そんなもんだよ、タワーマンションは。

[1103: 匿名はん]

脳内タワマン住人乙。

つ、高層は液状化してもビクともしなかったのは阪神大震災で実証ずみw

[1104: 匿名さん]

ええ～っ？
関西って当時埋立地にそんなにタワマン建ってたっけ？

[1105: 匿名さん]

いわゆるタワマンがばんばん埋め立てとかにも建ち始めたのは、高さ規制緩和後だろ。

それ以前は、どこでもタワマンなんてほぼ無かった。

ましてや液状化した地域になんか、タワマンが建っていたはずもない。

あっても数が少なくて、たしかなことは言えない（ゼネコンのお墨付きのみ）。

仮に倒壊しなくても、使用困難になることもあるし。

建て替えるとしても大規模で揉める、かといって住のもできないなんて、宙ぶらりんは十分ありうる。

[1106: 匿名はん]

即レス乙。
>>1105
その、高さ規制緩和じたいが　そもそも阪神大震災の結果を見て実施されたわけなんだが。
高層建造物の安全性が実証された、と。
たしかに震災当時ポーアイなど埋立地にタワマンは無かったが高層ホテル、中央市民病院など、全部無事。
マンションは20階建てくらいのものは沢山あったが、全部無事。
100m超の建物はまだ少なかったが、市庁舎や某社本社ビルなど、全部無事。
だったのよ。

[1107: 匿名さん]

タワマンが増えすぎて希少性がなくなったら
買えなくて噛みついてる人まで
買えるようになるからいいんじゃないの？

めでたし。めでたし。

[1108: 匿名さん]

タワマンブームになってから、大災害は起きていない。
その意味では実証データは不足している。
東京に大地震とかがあってから、見極めて買うことにしてもいいかもね。
一概にタワマン否定はできないと思ってるけど、そんな風にも思う。

[1109: 匿名さん]

タワマンで耐震等級２の所ってありますか？
ほとんど１くらいの気がしますが

[1110: 匿名]

横浜のMM地区の、あるタワマンの板には耐震等級3だと書いてあった。
湾岸だとそのぐらい必要なんだなあ、と思った。

[1111: 匿名さん]

内陸信者さんにはスカイタワー41なんかいいんじゃない？

[1112: 匿名さん]

>>1103
今の東京湾岸みたいに軟弱地盤に建った超高層は存在しなかったし。
長周期じゃなかったし。
中は幸いにも住んでなかったから被害ゼロみたいに云われてるだけ。
中はぐちゃぐちゃ。

[1113: 匿名はん]

>>1112

シッタカするでないwwwww

> 今の東京湾岸みたいに軟弱地盤に建った超高層は存在しなかったし。

だからタワマンは無かったけど高層ホテルはあったって何度言ったら…
ポートアイランド（人口島）では高さ111mのホテルが地震を受けたが、建物も宿泊客も無事だったんだって。
ほかに中央区波止場町にある高さ135mのホテルもやはり、建物も宿泊客も無事。

> 中はぐちゃぐちゃ。

見てきたワケでもないのに妄想で騙ってんだね。
アンチタワー派の程度が知れるねwwwwwwwwwwwwww

[1114: 匿名]

そのホテルの耐震等級は？知っていたら教えてください。
同じ埋め立て地でも関東平野は地下数千メートルまで軟弱地盤でしょ？神戸と同じに考えていいんでしょうか？
イヤミで聞いているわけではなく、購入予定なので心配なんです。

[1115: 匿名さん]

>>1114
地下数千メートルまで軟弱地盤なんて、どこのデンパですか？
そんな事言ってたら東京の何処にも住めないじゃないですか。
でもまあ一応釣られときますね。

そのホテルの耐震等級は…なんと旧耐震でしたwwwwwwwwww

チナミに建築基準法の構造基準の違いから、広義には高さ60m以上を超高層と呼ぶ場合がありますが
阪神大震災の被災地ではこの60m超で旧耐震の住宅が結構な数あったのだが、その旧耐震の物件すら
わずかに「芦屋浜シーサイドタウン」という団地で半壊があった程度で、（もち住人は全員無事）
他は全部無事だったと記憶しています。
（芦屋浜シーサイドタウンはその後補修を受けて現在も住居として使われている）
象徴的なのは「新長田駅前ビル」。
旧耐震の60m超の複合ビルですが周囲の家屋が軒並み全焼したり全半壊している中で激震に耐え、焼け残って
現在も使用されています。
なお、神戸市内で震災を経験した100m超の旧耐震の建物は件のホテルと、もうひとつ神戸商工貿易センタービルの
2棟。
片や埋立地（人口島）片や港湾至近。
ともに周辺土壌は液状化が見られたが建物は大きな被害が無く、今も使用されています。

このように高層建物は旧耐震ですら無事なんだから、まして新耐震だと何も心配いらないでしょwwwww

[1116: 1114]

ありがとうございます。NHKでそう言ってたと記憶しています。(巨大地震特集で)
私は横浜なので新旧埋め立て地がとても多いのでどーしようかなと迷ってるんです。埋め立て地は平坦でいいんですけど、地盤のしっかりしてそうな丘の上のマンションのほうが安心？かなと。

[1117: 匿名さん]

圧倒的に高台です。
津波被害を考慮に含めればなおさら。

[1118: サラリーマンさん]

>>1117

>>圧倒的に高台です。

海に近い高台と言うと沿岸の水深が急に深くなるような地形であり、
それが津波の高さを大きくするって事に考慮がないのですか？

過去に何度も三陸沖地震が証明しています。

[1119: 匿名]

なんかズレてませんか。埋め立て地か高台かの選択なのに。
津波が高くなるなら尚更高台がいいんじゃないの？

[1120: 匿名さん]

津波被害が出るような地震なら長周期地震動により軟弱地盤に建つ構造物は
倒壊もしくは大きな被害に遭遇しています。

[1121: 匿名さん]

>>1118
落ち着いてレスしないと赤っ恥かくよ。
落ち着いて書いてもヘンテコリンなんだからさ。

[1122: 匿名さん]

長周期のこと全然わかってない人もねｗ

[1123: 匿名さん]

横浜で津波の心配する必要あるの？
http://www.attokyo.co.jp/tips/tunami.html

[1124: 匿名さん]

なんか、スレタイと中身がどんどん離れていってるような…

[1125: 匿名さん]

もともと湾岸に対する嫉妬からきてるスレだからあってるよ

[1126: 匿名さん]

城東のタワマンで安心・快適・便利・愉快wwwwwwwwww

[1127: 匿名]

横浜は津波大丈夫なんですね。安心です。すみませんスレタイからずれて。

[1128: 匿名さん]

嫉妬じゃないよ。
バ　カ　な湾岸民が身の程知らずに郊外の湾岸埋立地を自慢するからムカつくんだよ。
　

[1129: 匿名はん]

1128はタワマンはみな湾岸埋立だと思っている。
1128は低層派の品位を貶めている。

[1130: 匿名さん]

トヨスとアリアケの違いは津波の到達時間。数秒だけ。

[1131: 匿名さん]

＞アンチタワー厨
他人の話がなんでも自慢話に聞こえ、いちいちそれにムカつくと。
よっぽど今の生活に満たされてないんだろうな、とベッシしておくWWWWWWWWW

[1132: 匿名さん]

タワーが笑い者になるのは仕方ない。
防災備蓄倉庫義務化の規制かかっていきなりデベも総撤退。
湾岸再開発もクルッと方向転換なんだもの。

買ったユーザー置いてきぼり。

[1133: 匿名さん]

売れ残りの空き部屋もあるだろうから、管理組合でそこを防災備蓄倉庫にすればいいんじゃないか。
価値のために、どうしても必要ならそうすると思うよ。そこまで必要ないからやらないんだろうし。

[1134: 匿名]

下の階にスーパーが入っているのですが、そこが防災備蓄倉庫代わりにはなりませんかね？

[1135: 匿名]

何のために階の途中に備蓄倉庫を設置することになったのか考えてみてくださいませ。

[1136: 匿名さん]

スーパーが無いタワマンのためです。

[1137: 匿名さん]

低層は大規模でも備蓄不要なの？

[1138: 匿名さん]

いや、低層で大規模って有り得るのかな、、、っと




まぁ凄い面積あれば実現できなくもないだろうけど。。。

[1139: 匿名]

20F以上のタワマン対象の規制でしょ？高層難民対策。

[1140: 匿名さん]

高層難民か。。。
俺とこ23階だけど、ちょくちょく階段を使うよ。
避難訓練？もあるが、運動不足解消の為にね。
これがなかなか気持ちいい。ちょっとしたジョギング気分かな？
これを何歳まで続けられるかは見通したたないけど、できるだけ続けようと思う。
万一の災害があっても、今のうちなら大丈夫だね。ずっと先はわからんけど、まあ、それはその時のこった。
俺？今年50。。。

[1141: 匿名さん]

>>1132
規制してんのって中央区と渋谷区だけじゃんｗ
渋谷はいつから湾岸になったんだ？

[1142: 匿名さん]

江東区でいまそんな条文入ったら大量在庫全滅！

[1143: 匿名さん]

備蓄規制は笑いごとではないでしょう。
ほんとに下に降りれない可能性はあるんだから。
でもこの規制を湾岸に適用したら、業者は困るだろうなー

[1144: 匿名さん]

おかげで高層計画は一斉にに消えましたね。

[1145: 匿名さん]

消えてないよ！

[1146: 匿名さん]

中央区は3年前に条例化しましたけど、消えた計画なんて聞いたことないです。

[1147: 匿名さん]

なんか笑える、このやりとり

消えてないんなら、それでいいんじゃないのー