家族参加でリフォーム工事

[検討中]

築15年、木造住宅
少し雰囲気を変えたくて・・。
クロスの汚れが解る様な感じまでに・・。
トイレリフォーム器具交換、トイレ換気扇追加含む工事まで・・。
キッチン交換と浴室ユニット交換と洗面化粧台と洗面クロス工事まで・・。
LDKで電気使用の際、電子レンジ、トースター、炊飯器、ポット、ホットプレート叉はIHプレートの
使用に叉洗面室でドラム式洗濯乾燥機等々に伴う配線設備が出来ていない様でブレーカーが
落ちる(個々のブレーカー)築15年なので現在の家電に対応していない様です。

皆さんの家で気に為る場所のリフォーム叉はLDK、洋室(部屋)使用の際、電気で困った事は
ないですか? どの様にお使いですか? 近所、友人関係の話では何所と何所を同時に使うと
ブレーカーが落ちるので使い方を考えて使っているとの事、自宅でもその様に使っていますが・・。
皆さんのお宅での工夫はありますか? お聞かせ下さい。
リフォームの際、出来る限り施主支給でお願い出来るリフォーム会社に依頼したいと考えています。
リフォーム工事にも自分も参加出来る限り参加したい、少しでも費用を抑えたい為。
施主支給でのリフォームに賛成叉興味がある方のみの書き込みでお願い致します。

>注意:施主支給に反対の皆様は他の板で議論お願いします。施主支給に賛成の方のみです。

[21: 匿名さん]

施主支給について
まずは工事依頼予定の建築会社様に商品は自分で購入するという意思を明確に伝えることが重要です。
最近では施主支給も広く認知されてきましたので、工事見積依頼時に施主支給を利用したいと伝えれば
ほとんどの会社様は受け入れてくれますが、中には色々な理由をつけて施主支給を受け入れない会社様もあります。
施主支給が取れましたら次は実際に商品を選定します。この際の注意事項は住設機器につきましては建築条件に
よって設置可能なサイズや仕様、必要な部材が発生したり、素人の方ではわかりにくいことが多々あり、せっかく
希望の商品が見つかっても現場に設置できないということが起こりうる可能性があります。施主支給する商品に
つきましては、お客様ご自身で商品の選定から発注、納品に関する打ち合わせが必要となってきますので、建築
会社様、お客様、商品発注先の三者の意思疎通が最も重要となってきます。現在では、仕入れ価格をお客様に伝え
手数料や伴う工事費も明確にして施主支給を成立させている建築会社様も出てきています。

[22: 匿名さん]

>>13
施工できる技術や知識はあるが、あの電工試験はまさに「落とすため」の試験だ。
真夏のクソ暑い中、隣とぶつかり合いながらの実技試験。オレは２０回も実技で落ちた。
電気工事って、スピードが命かい？施工品質じゃないのか？スポーツ競技じゃあるまいし。
だから家電店やエアコン業者での無資格工事が増えていると思う。

[23: 匿名さん]

＞22さん
施工品質が一番、依頼者も望んでいる、お伺いすると実感しますね。
施工できる技術や知識があるなら、電工試験頑張ってください。

[24: 匿名さん]

施主支給でリフォームができる

あの家電量販店がエコキュートやIHヒーターのオール電化系の販売・工事に加え

今回リフォーム工事サービスを開始したとのこと。

施工費までを含め、自宅まるごとオール電化リフォームを提案していくようです。

いよいよ、家電業界も本格的なリフォームの取り扱いを開始!!

いずれにしても共通することは、価格の明確さ、建築で言えば同じ工事でも価格の差が大きく違い

価格に疑問を持っていた消費者に取っても良い方向に向くことが期待される。

消費者が気になるのは、価格はもちろんのこと、実際の工事の質はどうなのかがまだ不透明なところです。

消費者は具体的な提案を受けた場合、やはりリフォーム会社へ依頼する方が多くなるのでしょうか？

消費者の施主支給品や家族参加でリフォーム工事などに対応できればかなりのニーズがあるようにも思える。

[25: 匿名さん]

たしかに施主支給やセルフリフォームなど施主が希望する参加形が増えてますね。
支給や参加形で浮いた分でリフォームを機に家電製品の買い替えなどにまわしている。
順位では、薄型大画面テレビ、ＩＨクッキングヒーター、自動食器洗浄機、冷蔵庫、
電子レンジ、電気オープン等々。施主支給や参加形などを希望する施主は増え続ける
だろう。量販店が本格的なリフォームの取り扱いを開始などの行動に出る事は自然の
流れではないでしょうか。

[26: 匿名さん]

私が自分でリフォームするメリットの一番大きなものに、施主支給品をネットで買い、工事を発注できる点があります。ＨＭや工務店が利益を確保できるのは、工事費のみならず、分離発注した工事に関してもマージンが発生するからです。利益確保や分離からのマージンなどあたりまえのことですが、自分で直接、職人に発注することにより、マージン分が浮いてきます。ただし、機種の選定、職人の管理など、大変ですから覚悟の上で！あと、かならず相見積もりを取ることをお忘れなく。

[27: 匿名さん]

家は、照明器具を業者へ相談したら、とても良い物しかすすめられませんでした。家は、そんなに良い物でもなくても量販店で済めばと思い、自分たちで量販店行き、照明器具を全て用意し取り付けしてもらいました。結果、コストもおさえられて、自分たちの望むようにできました。家は、リフォームですし、ダウンライトなど特殊な物はいろいろな理由で考えなかった。でも、仕上がりは十分満足しています。施主支給品の場合、別に予算を組まなければならず、自分たちで段取りする必要などがありますが、今思えば、もう少し施主支給品を増やせばコストをおさえることができたと思っています。やって見ると良い勉強になりました。

[28: 匿名さん]

室内ドア全般を建設会社で取扱いのある物は非常に値段が高く
とても手が出なかったので、インターネットで輸入物を探しました。
無塗装の物を安く購入し、自然素材のオイルを自分で塗りました。
照明器具も当然に施主支給で取り付けを業者さんに依頼しました。
安く購入するために室内ドアや照明器具をネットで探し、時間や
面倒なこともありましたが、自分で塗ったドアや照明器具など
見ると素朴な感じがして愛着もわいてきます。

[29: 匿名さん]

>お宅の工夫ありますか？
建築会社を通すと高くつくのでＩＨとエコキュート
を支給しました。部材・化粧カバー・コード類など
設置日近くに届くようにしたが、調整するのが
大変だった。支給品を使い安く済ませた。

[30: 訪問販売に注意]

>訪問販売によるリフォーム工事トラブル　

訪問販売で契約した屋根工事の際に部屋が水浸しになり、別の施工方法で契約を結び直した。怪しいので情報提供する。

廊下のフローリングとリビングの壁紙のリフォームを発注したが、営業担当と施工業者とで工法に違いがあり解約したい。

契約金額を確認しマンションのリフォームを依頼した。業者の用意したサンプルから壁紙を選んだが追加請求を受け納得できない。

国民生活センターに相談者の申し出た内容をもとにまとめたものとある。最近の事例だそうです。

[31: 匿名さん]

参加型でリフォーム工事を考えるお客様も増え始めて来ましたね。
施主支給できるとオール電化住宅に変える考えも出るでしょう。
現在の住まいにオール電化の設備だけでオール電化住宅に早変わり
などとの触れ込みには注意しましょう。経験豊な業者を探す事。

[32: 匿名さん]

電気線・ガス管・水道管に手を加えるリフォームは
それぞれに資格が必要です。
各法令は各自ご参照。
相応の工務店なりに任せてください。
素人ができる残りの作業は
玄人が段取りやってしまうので足手まといになりかねません。
映画みたいに大平原にログハウスを建てる（インフラなし）のとは
基本的に違うのですから。

[34: 匿名]

施主支給だと嫌がる業者多くないですか？

[35: 匿名さん]

逆に施主支給を嫌がる業者少ないですよ　笑

[36: 匿名さん]

メリットデメリットは住まいに限らずあると思うけど
施主支給を考える人は基本的知識をもち進めるかたが多い
素人 段取り 足手まとい 大平原にログハウスなどと言う32さん
大丈夫ですか？心配になりました。何時の時代の話し？？

[37: 量販店でも期待できる？]

>>24さん
現在では家電量販店が建築会社を吸収して住まいから家電製品まで
お客様へ提案していく形で家電業界も本格的な建築への取り組みも始めた。
住まいを建てるお客様の苦労は家電の設置場所や寸法など引き渡しを済ませた後の苦労もあって失敗した経験を持つお客様も少なくない。建築から
白物家電までをトータルで提案して頂ける環境ができるならお客様にとっても家電量販店で住まいを買うと言うニーズも出て来るのではないでしょうか

取り組みは面白いので個人的には期待しています。

[38: さいたま市リフォーム屋さん]

施主支給は大賛成です。　

日頃、この掲示板をたまに見ていますが、参考になります。　私は個人自営ですが、金銭面で非常にたすかります。　取り付け代のみ頂ければいいのです。　これが、何百万円の現場が重なるともう大変です。大手さんは、持ち出しのお金を持っていると思いますが、私はありません。
・私のお客様は、殆ど施主支給です。現調・アドバイスは必ずします。
・壁際に設置予定のシステムキッチンでしたが、お客様がキッチンの中央用につける、システムキッチンを格安で購入してしまいました。広い部屋ならいいのですが・・・　段取り・アドバイスもしたうえで！
・商品が届いてびっくりでした。お客さんは、ニコニコ顔で「他にいいのがあったのよ！」・・・・・・・・・・・・・・　
人造大理石カウンターなどカットして、大変でしたが納めました。しかし、ヤマハのアイランドキッチンが、こんなに激安で買えるとはまたまたビックリでした。・ホームセンターの水廻り器具なども、うちの品番には載っていませんが、ホームセンター品番にきちんと載っています。若干　品物は軽いですが、安くていいと思いますし　壊れたと話も聞いた事ありません。きちんと、INAX等載っていますからね！立派です。　　＊施主支給は大賛成です＊

http://blogs.yahoo.co.jp/jyuuten26/31044461.html

[39: YoU]

予期せぬ予算への対応策
リフォームは、床下や壁裏や天井裏を解体してみないとわからない、とよく聞きますがその通りでした。
壁紙をはがしたところ壁が結露で腐りかけていたり、シロアリで土台が食いあらされていたりするケースも。
そんなときは、壁裏や土台の補修、補強費など見積もり時には予想できなかった予算がかなり発生します。
こうしたリスクも考えて、あらかじめ見積もりの20%～30%ぐらいは多めに予算を組み、ゆとりをもったほうが
よいと思います。リフォームの規模にもよりますが仮住まいをしていても、工事中は週に一度くらい現場に
顔を出し、スケジュールどおり、または図面どおりに進んでいるかチエックしましょう。現場が始まると
同時にお付き合いが始まるのが、現場で仕事をする職人さんです。仮住まいをしている場合も、工事中は
できるだけ現場に行き、職人さんたちに、お早う御座います、こんにちは、ご苦労さまですの一言を忘れずに
しましょう。お互いコミュニケーションを取り合うことで仕様の変更や追加工事などスムーズに進みました。
皆さんの書き込みも参考にし、我が家の仕上がりにも満足しています。
補足
これでお願いいますと・・現場が始まると仕様の変更や追加工事などを考えてしまいます。
予算にゆとりをもったことが・・結果成功と言えると思います。皆さんもよいリフォームで楽しみましょう。。。

[40: 匿名さん]

>壁裏や土台の補修、補強費など見積もり時には予想できなかった予算がかなり発生します。 

担当者次第では？
大手と言えども、当初の契約に無い作業は知らぬ存ぜぬでそのまま表面だけ直す工事をよく見ましたが。

[41: 検討中]

私も、さいたま市リフォーム屋さんで手掛けた形が理想です。
こちらで満足のいく形でお願いしたい。
出来る全てを施主支給的な感じです。
もし、ブログの記載先にお電話するかもしれません。
その時はお願いします。

[42: 匿名さん]

うちの場合、照明器具の取り付けは工務店がしてくれることを事前に確認し、施主支給です。
業者さんからの提案に気にいったものがなく、ネットで購入しました。正直に言いますと、業者さんからの提案は私たちの住まいを考えた提案を多数して頂いたのですが、気にいったものがなかった訳ではなく、購入金額がネックでした。なので、業者さんの提案を使わせて頂き、ネットで購入しました。
やはり専門の業者さんの提案は完璧でした。
全てに無駄のない配置や照明で家族一同大満足です。
でも、提案をして下さった業者さんから購入をしなくてゴメンナサイ。

[43: 匿名さん]

リフォームを考えたときに施主支給にあまり制限がない事を条件に探しました。組み立て家具の設置の場合、施主支給しても設置のみで組み立ては自分でする事になる可能性があるので、この辺りも要確認する事をお勧めします。後、水回りの設備品と照明器具も施主支給でお願いしました。設計のプランと一緒に照明器具も考えてもらいましたが、自分たちらしい照明にしたかったのでほとんどの照明器具を自分で選び直し、購入。主に購入はインターネットサイトで(安いから)。施主支給する物を自分たちで管理しなければならないので数が多いと大変ですが、気に入った商品を格安で購入出来るので満足です。

[44: 築年数と耐用年数の違い]

住まいのリフォームは、建物の種類によって変更の自由度の制限があったりと、
できることとできないことが出てきます。建物の耐用年数は、メンテナンスや
使用材料によって違うので、築年数だけでは判断できません。戸建て住宅は、
建築基準法や地域によっても条例や建築協定などさまざまな規制がかかる
場合もあります。また、防火地域では、少しの増築でも確認申請が必要に
なるなど、構造だけでなく地域でも違いがあります。リフォーム会社など
を介して（支給する設備や建材などの寸法や収まり）確認し、希望する
リフォームができるか、早い段階で知ることでリフォーム内容を具体的
に考えることができる。

[45: 匿名]

それが何かプラスになるのか。
あなたの意図が理解出来ない。

[46: ご近所の奥さま]

・さいたまリフォーム屋さん、忙しいところ　アドバイスに来てくれまして有り難うございました。

家族で、じっくり考えたいと思います。掲示板の、皆様も有り難うございました。

[47: 匿名さん]

いかにして低予算でリフォームができるか業者さんと何度も打ち合わせを重ね、コストダウンの方法を業者さんから提案してもらったりしました。その結果、自分でできることはDIYでやることにしました。例えば、洗面・脱衣室にオープン棚を作り取り付けました。扉は付けずに床から天井まで抜き、洗濯機上部から棚になるようにDIYしました。棚には、洗濯機用品や常備品・掃除道具などを種類別に細かい棚にしたため綺麗に見せる収納としても恥ずかしく無いくらいのできだと思ってます。(笑)　洗濯機の横にも同じような棚を取り付け、サイズも考えたピッタリのバスケットやタオル・バスタオルなどを収納する棚を取り付けました。低予算とか言うよりもお金をかけるところとそうではないところのメリハリをつけた結果、予算内で満足のいくリフォームができたと思ってます。最後に、この方法でできたのは関わった業者さんの協力が無ければここまで納得のいく形にはならなかったと感じてます。皆さんも協力してくれる良い業者さんとの出会いがあれば気持ちの良いリフォームができると思います。

[48: 匿名さん]

今では、家族参加のリフォームをする方たちが増えましたね
工事金額など考え、、、仕上がりは自身の施工もあり、完璧とは
いきませんが、、、限られた予算で出来るところに魅力があると思います。
探せば家族参加のリフォームを請け負ってくれる施工会社も増えて来てますからね
楽しく家族参加で予算の削減にも繋がり、家族も喜んでいます。

[50: 自分でやって見た]

ＴＶでは最近、ＤＩＹリフォームなどの特集が多いですね。
私も部屋をＤＩＹしてみましたが、
大掛かりにやり過ぎた感も多々あったかと・・・
私自身で出来る事と出来ない事が多々あって・・・
免許を要する工事（電気）は個々に頼みました。
結果、苦労もありましたが、業者に全て頼めば3倍は掛かりますね、と・・・

ＤＩＹして良かったです。

[51: 匿名さん]

自分の住んでる家だから、ある意味自分達が一番その家に詳しい
どこをどうしたいか、一番よく知っている。

経験から言えば、営業担当者を一々間に挟む業者は辞めた方がいい
彼等は施工中常に駐在する訳ではない、だから工程の都度に細かな変更や
調整をリアルタイムで行うのは無理、しかし現場を都度都度止めて担当呼んで
打ち合わせなんて不可能。

現場の大工が責任者で、打ち合わせも金勘定も工程管理も全て行う
所謂零細工務店の方が間違いない仕事をしてくれる。

時々不安要素を勘違いしている人がいる
施工中の不安要因は。きちんと言ったことが現場でなされないのでは
という以前に
仲介者が間に入ることによる、言ったことが正確に現場に伝わらないというのが大半です。

[52: 自分でやって見た]

ＤＩＹで考えたのは、予算を低く抑える事が出来るからです。
結果、低予算でリフォームが出来た事で、家電、家具等々の
必要な物まで新しく出来た事ですね。
後、業者と直接打ち合わせが出来、進められるとこですかね。
確かに苦労もありましたけど・・・
今でもＤＩＹでやって良かったと思ってます。
考え方は人それぞれで良いと思います。

[53: 口コミ知りたいさん]

外注に仕事を流すだけの悪徳リフォーム業者に依頼するより、
DIYでやるほうが安く抑えられ愛着も出ます。

[54: 匿名さん]

リフォーム会社の営業さんに依頼して、そこから下請け職人を派遣して貰って工事となるから大変なんです

地場の大工さんがやってる工務店に頼めば、その大工さん本人が仕事は全部手掛けるのだから
行き違いや無理も無駄が最も起こり難い
対面で工事を進めながら、これは支給、こっちは自分でDIYとしっかり話し合って決めればいい

[55: 職人さん]

職人を常用していない営業だけのリフォーム会社は
知識・経験がない口だけ素人集団です。
頼むなら地元の工務店が安心安全でしょう。

[56: 匿名さん]

背伸びはしないこと
新築でもそうだが、塗り壁を家族で、あれは挫折が多いよ

[57: 匿名さん]

仕事の流れとしては
分電盤のブレカー端子に空きがあれば、増やして、足りない所に持って行く
木造の家で２～３回路増やすだけだったら、半日仕事　私なら３万でするかな
換気栓交換もなら5万だね　天井裏に入れるかどうかだけど

壁紙は既存の壁紙に貼れるノリがamazonに売ってるから
頑張って張るといい　最初は大変だが慣れてくるよ
楽天・yahooで買うと、ムチャ安いよ

トイレ、意外と簡単だよググると多々出てくる。
施主支給どころか、施主工事で出来るよ

[58: DIYパパ]

壁紙の張り替えをDIYでやってます。
壁はうまく出来たのですが、天井が難しいです。
誰か天井を上手く張れる方法知らないですかね。

[59: DIY大好き]

https://www.youtube.com/watch?v=tVZivKshI10

こちらにDIY事例がありましたので参考にどうぞ。

[60: 匿名さん]

DIY大好き様
これは参考になりますね。
わが家は築年数15年、猫3匹、子供3人いるためリビングのクロスがボロボロなので、
正月休みを利用してDIYでクロスを張り替えする予定の者です。

※それにしてもクロスを張ると新築と比べても見劣りしませんね！