プラウドタワー東池袋ステーションアリーナ

[匿名さん]

再開発ラッシュの東池袋。
旧都バス車庫跡地を中心とする再開発プロジェクト。
東池袋五丁目に続き野村不動産参画の再開発タワーです。

情報交換をよろしくお願い致します。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115210/

所在地　東京都豊島区東池袋四丁目254番（地番）

交通
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩1分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 4番出口直結※4番出口は現在工事中につき封鎖中（2022年3月開通予定）
東京メトロ有楽町線・丸ノ内線・副都心線「池袋」駅35番出口徒歩10分　

敷地面積－約2,660㎡
延床面積－約30,650㎡（容積対象床面積約19,940㎡）
構造　鉄筋コンクリート造　地上36階、地下2階

用途　共同住宅、店舗、オフィス、駐車場（駐車場92台、駐輪場403台）
総戸数　約230戸

建築主　東池袋四丁目２番街区市街地再開発準備組合（参加組合員　野村不動産）
特定業務代行者　野村不動産、前田建設工業
事業コンサルタントｰ日建設計

着工　2019年06月予定
竣工　2022年04月予定

【スレッドタイトルを公式名称に修正、公式URLを追記しました。2020.2.14 管理担当】

[2601: マンコミュファンさん]

そもそも今の不動産マーケット、経済環境と開発予定でもステアリ買う人は一定の損は見越しているかと(もしくは維持費高いものの実需でずっと住む予定)。そういう意味で投資家は参戦しなかったけど実需で売れたんでしょうね。

[2602: デベにお勤めさん]

>>2599 匿名さん
5年前に準備組合が目標としてた時点の開発完了が2034年
予定通りに行けば来年度中に都市計画決定

[2603: 評判気になるさん]

B地区は対外的に出てるのは2025年度？ただこちらも遅れているんですかね。ここも規模は大きいですよね。

[2604: 匿名さん]

Ｃ地区は、現地に、割と大き目なマンションあるしね。
2573さんと2574さんの話からすると、
約1,500戸のうち、300戸は非分譲、
永久眺望の南棟の野村は360戸しか販売されない。

Ｂ地区は、野村のIRから一時消え、
準組の会合もなく、長期延期。

池袋西口は、都計決定の前に、特区指定があるはずで、
それがまだないので、今年度の都計決定はかなり困難。
連携する予定のロサ会館エリアの開発も遅延。
ロサ会館は耐震問題で先月が除却期限だったが、
最近も新店が開業するなど、壊す気がない。

ランキング上位の常連になりつつある池袋エリアで
いまステアリが買いなのは、よくわかります。

[2605: 匿名さん]

池袋西口は予定通り再開発が進めば激変するな。
それを見越して東建三菱のタワーを買っておくのも手か。

[2606: 通りすがり]

>>2594 匿名さん
ブリリアも買ったタイミングや物件は結果として良かったね、って話ね。賢いかどうかは別。マンションなんて買いたい時に気に入った物件を買えばいいだけ。その後の市況がどうなるかなんて誰にもわからない。すべて後講釈にすぎない。2007年にビッグネームの不動産評論家が鼎談で「東京都心の不動産に下がる要素は全くない」と結論付けていた。08年のリーマンショック後のデフレできれいに外れた。これも後講釈だけどねw　マンション掲示板の雑音は雑音として聞き流し、自分で判断しましょうね。

[2607: 匿名さん]

それはちょっと違う。
ブリリアタワーは、立地（池袋駅8分、東池袋駅直結）、規模、区役所一体、隈研吾デザイン、とスペシャル要素満載。これを買わなくてどうするという物件。

[2608: 通りすがり]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2609: 匿名さん]

スペシャルだね、間違いなく。
通りすがりさんは「中の人」かな。立場は明らかにしたほうがいいね。

[2610: 評判気になるさん]

マンションはランドマークを買うというのは基本なので上の方が言っていることもわかりますし、C地区は北も含めて規模立地設備等ここより上でしょうから、今後そこの価格を超えることはないというのもわかります。(だからこそ今回は投資家が来なかったんだろうと。コロナでどう相場が動くかも不明ですし。)

とはいえ有楽町線をよく使うなら利便性が高いのは事実ですし、今買いに出るということはその辺りの値下がりリスクは承知の上で買っているわけかと。お金がたくさんあって損しても気にならない人もいるでしょう。

上の方のおっしゃる通り相場はわかりませんよね。REITが下がったままなのと直近、不動産のネガティブなニュースは気になりますが。

[2611: 匿名さん]

ここの次は注文戸建てを考えている。
売りにだすか賃貸にするか…
その時の資産価値とか手持ちのお金とかにもよるけど。南向きの2LDK(3LDKを2LDKにした)、賃貸に出したら月30は貰いところだけど、月30のマンションをコンスタントに借りてくれる人いるかな。

[2613: 評判気になるさん]

利便性は高いから賃貸は需要ありそう。アウルが15000円坪くらいだからちょうど30万くらいかもですね。場所的には他の方が池袋に近いものの築年数はこちらが優位。管理費修繕が他より高いのでそこは不利？なのと今後かなり上がっていくので、経年で賃料は下げないとかも。(住宅ローン状態ですとそもそも賃貸まずいという話はなしとして。)

売却でもC地区前に相場見つつ、大きく損しないなら身軽になるのもよいかもですね。南向は眺望面でも他と違って強いですし。

まあコロナ含めて相場はこの先読めません。

[2615: 匿名]

以前から、Ｃ地区の件で地権者等じゃないと判り得ない未公表の内容のレスがありますが、情報漏洩でマウントを取ることの代償は大きいですので、ご自重ください。

[2616: 匿名さん]

>>2615 匿名さん
組合設立とか事業計画変更とか、そういうタイミングで結構詳しい中身は“縦覧”と称して公表されています。公知の事実を漏洩とは言わないと思いますが。

[2617: 匿名さん]

おやおや、>>2608 は消しちゃったのか。やっぱり中の人だったのかな。
まあ、新国立競技場で今や国民的建築家である大家を誹謗中傷はマズいよね。どんな「内部情報」を知ってるのかは知らんが、その根拠を出せないならただの誹謗中傷、訴訟対象にもなりかねないわな。

ところでここは完売したのかな？皆さんそのつもりで「次の話」をしてると思うんだけど。

[2618: 通りすがり]

さすがに中の情報はまずかったわw 筆が滑ったよww

[2619: 匿名さん]

>>2611 匿名さん

マンション貸したら税金高くないですか？
総合課税だから現在の所得税の最高税率がかかりますよ。
所得1800万円超えなら所得税と住民税で50%以上持っていかれます。
経費で毎月10万引けたとしても、残りの20万のうち手取りは10万…
貸すのは馬鹿馬鹿しいと感じます…

[2620: 匿名さん]

まあ住み替え前提かつもう契約してしまったのであれば、一年位楽しんでC地区販売前に売ればそんなに損は出ないかと。即転売で未入居として流してもいいですが。貸すのはちょっと微妙かもですね。

ところで契約した人はきっちり内覧した方がいいですよ。旧プラウドのマンマニさんの記事をみると40箇所？直させたとか...

[2621: 匿名さん]

賃貸にした場合の経費控除は、まず減価償却費、管理費等、固定資産税。
ローン組んでる場合は、それに加え利子分は控除できるが低金利だからたかが知れてるね。
現金買いなら相当に、ローン組んでてもそれなりに持ってかれると思ったほうがいい。あと住宅ローン減税は当然使えなくなる。
それから、住宅ローンは自己居住が条件なので賃貸にすると原則は一括返済。金融機関に住めなくなった理由を届ければ普通はそのままになるとは思うが、あくまで原則はね。

[2622: 匿名]

2611です
皆さんご丁寧にありがとうございます。
次はちょうどC地区が出来るタイミングと重なりそうで。それも悩みどころの１つです。
利益を得ようと思ってるわけではないので、大きなマイナスが出なければ賃貸かなぁ。何かの時のために住居を残しておきたい。でも税金とかの兼ね合いが難しいです。数年かけて勉強します。ありがとうございます。

[2623: 匿名さん]

修繕計画はご確認された方が良いとは思いました。5年スパンであがっていくので。固定資産税もたしか5年後に倍になるのでそこもでしょうか。それらも加味して投資収益率をみるとよいかな、という気はします。

あとはやはり物件の中古価格をみながら売却と賃貸の両睨みの方が良いかと...。毎月10万円手元に入ってもそれ以上に物件価額が下落したら意味ないですから(物件価額無視して投資金額回収するのに100年かけるのは非現実的でしょうし)。ただ中古売却も手数料が大きくでますから悩ましいですよね。賃貸も売却もC地区前のほうが強いのは間違いない気はしますね。

[2624: 匿名さん]

普通賃貸借で賃貸に出すと、店子の方が圧倒的に有利でいろいろ大変です。また、店子がついたまま売却しようとすると、オーナーチェンジ物件としてどうしたって売値が下がりがちですから、よくよく考えないと。

[2625: マンション検討中さん]

>>2616 匿名さん
縦覧にEVの乗換階とかかいてあるんすかね？

[2626: 匿名さん]

>>2625 マンション検討中さん
記憶が曖昧ですが、随分前に縦覧で出ていた図面にはエレベーターの配置もありましたよ。ですから2592の情報はたぶん正しかったと思いますが、古い情報です。組合のHPを見ると、階数は52階になってますから。

[2627: 匿名さん]

公式HP見る限り、プレミアムの130m2だけ売れ残っちゃったみたいですね。
でもそれ以外2期2次で完売したのは凄いな?。

[2628: 匿名さん]

公式HP見る限り、プレミアムの130m2だけ売れ残っちゃったみたいですね。
でもそれ以外2期2次で完売したのは凄いなー。

[2629: マンション検討中さん]

1LDKも売れたのか

[2630: 匿名さん]

ブロガーが最後の最後まで煽ってたからね。
3Lは5倍とかだったらしい。PTK続き相当恨みかったやろな。

[2631: 匿名さん]

2.8億出せるならここは選ばんやろね、確かに。

[2632: マンション検討中さん]

3LDKもほぼ1倍だったそうですが、一部屋だけすでに2期までである程度売れていたところが倍率高かったらしいですね。最上階はどうするんでしょうね。。。

[2633: 匿名さん]

7倍の部屋もあったと聞いた。
人気マンションでしたね。

[2634: マンコミュファンさん]

全然話変わるけど地権者住戸が55戸あって地権者が5人(？)とか聞いた気がしますが一人当たり10戸とかになるんですかね。そんなもんなんでしょうか。だとしたらすごい...売るにせよ、賃貸にせよ相当な収入ですね。

[2635: 通りがかりさん]

ほとんど1-2倍で(2LDKかな？7倍は)PTKみたいな30倍近くということはないので投資家というよりは実需なんでしょうね。
C地区のほうが明らかに上ではあるものの数年早く住めるし、たぶん資金力に余裕があれば損してでも住み替え組も出そうな気はしますね。

[2636: マンション検討中さん]

自分の場合、C地区は抽選で住めない可能性がありますから（あとはスミフなのでいくらになるか分からない…）、確実に住めるうちに引越しておこうというつもりでした。
少なくとも賃貸よりは確実にいいですから。

[2637: 匿名さん]

倍率ついた3Lってどのタイプかご存知の方いますか？

[2638: マンション検討中さん]

>>2637 匿名さん

Mタイプが5倍だそうです。

[2639: マンション検討中さん]

>>2638 マンション検討中さん

Mタイプは西向きですが間取りがとても綺麗でしたからね。

[2640: マンション検討中さん]

>>2639 マンション検討中さん

坪単価480万で、周辺の中古とあまり変わらない

[2641: マンコミュファンさん]

タワマンの西向きはかなり辛いとは聞きましたがどうなんでしょうね

[2642: マンション検討中さん]

>>2641 マンコミュファンさん

奥行き2mなベランダ+Low-E、西日はある程度遮断できるだろう
眺望がいまいちだが、それ以外文句ない住戸かと
まぁ、プレミアム以外どのタイプも完売だし、検討スレもこれでおしまいかな
皆さんお疲れ様！これからは住民スレへ移住する

[2643: マンション検討中さん]

>>2642 マンション検討中さん
検討板でのポジ活動お疲れ様。次はC地区見据えた逃げ切り頑張って下さいね。

[2644: 口コミ知りたいさん]

>>2643 マンション検討中さん
キモっ！

[2645: 匿名さん]

>>2632 マンション検討中さん

最上階ではなくその一つ下の階なので微妙ですよね。
価格も価格ですしいつ完売できますかね

[2646: 匿名さん]

野村としては早く完売アナウンスしたいのでしょうか？
それとも時間かけて売るのかな。

[2647: 匿名]

>>2646 匿名さん

1部屋だけを時間をかけて売ることのメリットってありますかね？
MRも閉められないし早くC地区仕様にしたいのではと思います。

[2648: マンション検討中さん]

早く完売アナウンスが聞きたい

[2649: 匿名さん]

人気があるのが自明だからか、一期完売以降のアナウンスが地味ですよね。

[2650: 評判気になるさん]

人気なくはないが、一期以降は数回販売時期を延期したり、倍率つかない部屋が中心だったことを考えると適正だったんでしょうね。
同時期の駅直結大規模のPTKなんかは倍率もそうですが、会場予約すらできないお祭り状況でしたしC地区もすごいのかな。値段設備次第か。

[2651: 匿名さん]

>>2650 評判気になるさん

結局値段次第じゃないですかね。ここはいくら気に入っても予算的に厳しくて諦めた方多いと思いますよ。購入した方でも、予算の兼ね合いで当初希望していたのより一つ小さい部屋にしたって言ってる方が複数いましたし。
もっと目に優しい価格だったらPTKみたいな倍率になったんじゃないですかね。

[2652: 匿名さん]

タワーマンションバブルはじける前に、ほぽ売り切ってここは売り手にとってはよかったですね

[2653: 匿名さん]

タワマンバブルなんて暴落芸人以外に信じてるやついるの？御大ですらビジネス芸人なのにｗ

[2654: 匿名さん]

19日の日経産業新聞でここが大きく取り上げられてましたね。将来価値格付け調査で首都圏新築マンションで7位。

[2655: 匿名さん]

で？

[2656: 匿名さん]

資産性の高いいい物件だなあ、とあらためて思っただけ。

[2657: 通りがかりさん]

>>2654 匿名さん

7位なのか…
ベスト3には入ってるかと思った

[2658: 通りがかりさん]

超人気で高倍率だったシンボルマンションのパークタワー勝どきとか、トップのマンション群(レジデンス四ツ谷とか番町とか虎ノ門)が上位にいましたね。

[2659: 匿名さん]

>>2654 匿名さん

７位ではないよ。二つ星。あいうえお順で記載してあるだけだから、二つ星は全て同率４位。（三つ星が３物件。）

[2660: 通りがかりさん]

ご参考までに

[2661: マンション検討中さん]

完売したの？
まだ残ってる？

[2662: マンション検討中さん]

まだ一部屋残ってますね。

しかし中間免震・大規模・共用設備・ランドマークということでほぼ中古に出なかった(すぐ売れた)ブリリアがぽつぽつ出てきましたが、意外と売れ残ってるのが気になります。たぶん短期譲渡が外れるのでこっから市場に出てきそうですね。アウルも数部屋出たままですし下がりそう。C地区にむかって流動性があがっていきそうですね?。

[2663: 通りがかりさん]

総評?物件は悪くないけど東池の立地で考えると、割高感がある。それと地味だけど管理費が高すぎる。

[2664: 名無しさん]

ステアリ欲しかったなぁ
立地とかなんとかいろいろいうけど、結局売れていたんじゃないか

[2665: 匿名]

>>2664 名無しさん
まだ一部屋ありますよ！

[2666: マンション掲示板さん]

>>2665 匿名さん
無いのと一緒です^_^

[2667: マンション検討中さん]

>>2664 名無しさん

キャンセル出ないかな

[2668: 匿名さん]

これから2015～2017にかけて仕込んだ物件の利確祭りが始まるぞぉ。湾岸中心にタワマン市場は下落が予想される。

[2669: マンション検討中さん]

東池袋周辺だとアウルもブリリアも全然動かないですね。ブリリアは共用施設やロビーの豪華さ、耐震面での希少性やランドマーク性はあるけど流石に高すぎるか。あそこを80平米で8000万円で買った人が羨ましい...

[2670: 日銀総裁]

まあ都内の物件価格は当分下がらないよね
マネタリーベースを鑑みても通貨安は進む。。

[2673: 匿名さん]

[No.2671～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2674: 匿名さん]

タイル張りと違ってなかなか完璧な仕上がりは難しいね。黒い部分の粗が目立つね。ここから手直しするのかな。

[2675: 口コミ知りたいさん]

>>2674 匿名さん
どうなんだろう？
白い部分も始めはムラが目立ったけど段々均一になってきた気がする。

[2676: 匿名さん]

>>2674 匿名さん
野村のマンション住まいです。　
アフターサービス大揉めひますから、気になる箇所は今からエビデンスをとって申告すべき。　
そして、会話は録音すべき。　
野村は勝手に一方的にです。　
もちろん室内のアフターはよくしてくれますが、共用部のアフターは入居時に指摘しましたかと、拒否してきます。　
結局入居後の直しは難しいとなあなあになります。　

私は入居後管理組合として交渉したますが、1000箇所以上の直しを指摘し、一部は野村が入居後後を故に拒否されてます。　

野村販売までは素敵ですが。アフターはとことん逃げ切ります。　
逃げ切り専門の優秀な人材をおいてます。　
施工検査も一切まともに野村はしてない。　
購入の方しっかりと証拠を持って事前に交渉してください。

[2677: 匿名さん]

>>2676 匿名さん
例えばどんなことですか？

[2678: 周辺住民さん]

最後の1部屋、去年夏の1回目抽選当時に、希望の最上階の同タイプ部屋が
抽選4倍と聞き、抽選回避の為に比較検討したが、LDKの天井梁が多い＆
間取りが悪いので撤退したが、正解だったみたいだ。
このレベルの広さを買う方達には訴求しない部屋なので、売れ残り期間が
かなり伸び、最後は内々で相当額を値下げするんじゃないかな。

[2679: 匿名さん]

>>2674 匿名さん

ベタ塗りはやっぱり難しいですね。
タイル若しくは吹き付けじゃないと均一にはなりませんね。

[2680: 匿名さん]

https://www.proud-web.jp/mansion/a115210/outline/

完売になってますね

[2681: 匿名さん]

おめでとうございます。あとは外壁塗装手直ししてもらうよう頑張るだけですね。

[2682: 完売しました]

【完売御礼】

[2683: 通りがかりさん]

完売おめでとうございます。
3LDKキャンセル出ないかな?

[2684: 検討板ユーザーさん]

いくらで売ったのかな？

[2685: マンション検討中さん]

完売おめでとうございます。
諸費用込みでほぼ3億の住戸ってどんな方が買うんですかね。
年収にすると4000万程度必要？
そうするとキーエンスや総合商社でも無理なレベルで、やはりIPO長者、開業医、トレーダーとかでしょうか。

[2686: マンション検討中さん]

C地区って近況どんな感じなんですかね??
全然、聞かなくなってますね
順調に進んでくれるといいが

[2687: マンション検討中さん]

>>2685 マンション検討中さん
全額ローンなんてことはないでしょ。
大部分はキャッシュでしょ。

[2688: 周辺住民さん]

>>2685
最上階の同タイプ部屋も倍率4倍で全員キャッシュだったので
たぶん、最後の部屋の購入者もキャッシュ買いと思う。
このグレードを買う層は融資とか受けるの面倒なのでキャッシュ。
だけど、最上階で無いのに約3億円は流石に高すぎと思う。

[2689: 内覧前さん]

最上階とは同じ間取り(天井高は違う)で3000万の差を付けてるんで十分じゃないですかね？
坪単価にして約80万の差になりますし。
しかし3億キャッシュとは凄いですね。
この辺の人とかは割高とか残債割れとか気にしなそう。

[2690: 匿名さん]

やっぱりC地区の権変認可、出ないね。
まだ申請してないからだよーとか書く内部の人がいるかもしれないが、
じゃ、その申請が遅れた理由は、なんだろうね。

西新宿の方も出てないしね。
能力不足は否めない。

[2691: 匿名さん]

札束でぶっ叩いてもブレない反対派でも居るのかな？
C地区ポシャったらここの資産価値的にはどうなんだろ？
眺望ぶっ潰れる住戸としては良いのかな？全体でにたら再開発期待潰れて高値掴み確定？

[2692: マンション検討中さん]

再開発ないときついよ
東池袋だし

[2693: 匿名さん]

本組合とかじゃなく、権利変換の段階でまた遅れるとか、
どうかしてるな。しかも国家戦略物件で。
西新宿５中南も、どっちもダメダメ過ぎる。
長引いたほうが儲かる立場の輩は、仕事しないよな。

[2694: マンション検討中さん]

立派な家の人が断固反対してるからね。。
てか、また遅れるってのどこかで見れるの？

[2695: 匿名さん]

>>2694 マンション検討中さん

登り立ててるお宅ですかね？
最上階120平米+アルファプレゼントとかでも折れないんですかねw

[2696: 匿名さん]

３月末目指してた変換認可が出なかったので、また遅れた、ってことでしょう。
反対派のせいというより、手順・手続きが滞っている、と言った方が正確。
事業認可は受けているのに先に進めないのは、事業者側の力量のせいでしょう。

[2697: 匿名さん]

>>2694 マンション検討中さん
あ、地権者は、事業が長引いても全くメリットないよ。それどころか、周囲に住む人が消えて治安てきに悪くなる一方。
長引くと儲かるのは、事業に携わってて金もらう人。完成しない間、おまんま食える。

[2698: 匿名さん]

>>2697 匿名さん

地上げってギリギリまで粘った方がより良い条件得られるのでは？
そのフェーズはクリアしたのですかね？

[2699: 匿名さん]

マンマニ嵌め込み物件

[2700: マンション掲示板さん]

メトロもひどいありさまだし乗降者数考えても副都心線は無理でしょうね?。無念。

[2701: 匿名さん]

東池袋史上最高値で買った君たちを称賛するよ

高値で買ってくれないと地権者も売る気にならんからな

[2702: 匿名さん]

辛うじて出口ありそうなのは北東2Lくらい？
他は眺望ゼロだったりグロス1.3億超だったりで相当苦労しそう。

[2703: eマンションさん]

もう完売したマンションの下げトークお疲れ様です。出口の心配とか…笑

そんなに気になるんですね？笑　なんの因縁か知りませんが。買えなくて悔しかったのでしょうか？
こーゆーのなんていうか知ってますか？お節介って言うんですよ?？

[2704: マンコミュファンさん]

出口苦労ってのは、残債割れしたら返済できないから売るに売れなくてどうにもならないような財力の方の話でしょ？
その程度のレベルの方と一緒にされてもねぇ。

[2705: 匿名さん]

>>2701 匿名さん
次のC地区で更新確実なのに何言ってんだ
情弱か相場も知らない学生か？

[2706: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2707: 名無しさん]

高値掴みとか言って買い時逃して一生しょぼい賃貸で暮らしてそうw

[2708: 匿名さん]

>>2707 名無しさん

東池すっ高値民の君が最強ですよ

[2709: 通りがかりさん]

ここは土地仕込みが10年前から買えてんだぞ？今から地上げのc地区が同じ水準なわけないだろ。坪単価100は違うわ。

[2710: 名無しさん]

またネガが湧いてるなぁ、
高値掴みかどうかもまだ相場が上がるかなんて誰にも分からんよ。
言えることは実需の購入者はその時最善の選択をするしかないってこと。
規模の違いがあるにしろ周辺相場と比較した時特に割高でもなかった、だから完売した。それだけ。

[2711: 東池袋好き]

C地区延期で我慢できず。
良さそうならそちらを買えばよいかなと思っています。
私もキャッシュですし、残債とか出口とかを考える人は少ないのでは。。

[2712: 匿名さん]

土地仕込んだ時期なんて関係ねぇだろ
その時売れるギリギリの高値で出すだけだ
デベもボランティアじゃねぇんだぞw

[2713: 匿名さん]

ネガさんまだいたのね
もう完売済なのに、よほど悔しかっただろうw

[2714: 匿名さん]

もっと安い時にパークコートタワー買ってるよ
賃貸じゃないぞ
君ら最強だよ
ちょっと前ならパークコートだよ
悔しいとかアホか
動くの遅すぎや

[2715: マンション検討中さん]

PC小石川逃したのはめちゃ悔しい。
恐らく今後20年は文京区no1物件だし。

ここは別にいいかな。C地区あるし。外観好みじゃないし。

[2716: 名無しさん]

妄想はそんくらいにしとけ。
そろそろ病院の時間じゃないのか？

[2717: 匿名さん]

完売したステアリのネガではなく、
単純にC地区のスレがまだないからでしょう。
再開発が多い地域のスレに、よくあることです。

[2718: 匿名さん]

PC小石川の写真とか見ると嫉妬で狂いそうになる。
ここの写真みても乾いた笑いしか出てこない。

まぁそういう事なんだよね。

[2719: 名無しさん]

>>2718 匿名さん
あなたの感想なんてどうでもいいし、乾いた笑いしかでない物件のスレにこないでー！
検討のなんのプラスにもならない。

[2720: 匿名さん]

>>2696 匿名さん
C地区大幅に遅れるならステアリ買っとけばよかったなぁ。
キャンセル住戸とかでないのかしら、、

[2721: 匿名さん]

>>2711 東池袋好きさん
私もキャッシュで買える層ですけど、出口は大事だと思ってます。
子供に資産を残すためだったり、将来的に高級有料老人ホームに入る事など考えると価値が残るマンションかどうかは大事です。
1億2億ははした金レベルの本物のお金持ちなら別ですが、そういった方で東池袋に住む人は稀でしょうね。

[2722: 匿名さん]

ここはアップサイド期待して買う物件じゃないからね。エリアNO1でもないし、港区、渋谷区じゃないと今後の上がり目は薄い。

[2723: 検討板ユーザーさん]

住友不動産販売を知らないネガが負け惜しみ。

[2724: 名無しさん]

私はキャッシュ買いですが、資産性は気にしてません。
売却損が数千万出ようが、引っ越したい時に引っ越しますし、パークコートにでもパークマンションにでも引越したければ引越します。

[2725: 匿名さん]

C地区は、全く着手できない状態でも、人件費と税金だけは毎月発生しているので、
売り出す値段も利益確保のため上がってしまうでしょう。
1,500戸も出るわけだから、その価格が下支えとなって、今後の造幣エリアもB地区も
ステアリ価格のお手頃値段で買えることは、未来永劫ないと思われます。

[2726: 匿名さん]

>>2725 匿名さん
リーマンショッククラスの事が起これば新築マンションの坪単価5％程度下がります。
今後1年～2年でリーマンショック級の事が起こればC地区の坪単価＝ステアリの新築時坪単価程度まで下がることはあり得ますよ。
ブリリアの新築時坪単価まで下がることはないですけどね。

[2727: eマンションさん]

>>2712 匿名さん

土地仕込んだ時期は大いに関係あるよ。
自分が以前住んでたマンションは元々仕込んでいたところだったから、周りのスミフマンションより坪単価60万違ったからな。買った時点で含み益って言われたわ。
若葉さん、憶測でもの言うのはまずいですよ。

[2728: 匿名さん]

>>2725 匿名さん
今年の東池袋の路線価は下がってますけどね。
権利変換が遅れた分、買い上げ価格が下がる分の方が大きそうですけど。

[2729: 匿名さん]

>>2724 名無しさん
私がそこまでお金があったらパークコート虎ノ門か森ビルの六本木の再開発マンション買いますね。
少なくとも東池袋は候補にも入りませんね。

[2730: マンション検討中さん]

埼玉に実家がある富裕層が買いました。
虎ノ門から埼玉は遠い。

[2731: 匿名さん]

>>2729 匿名さん
言い方悪いかもですが、
お金も無いし、東池袋も候補外なのに何故コメントされるのでしょうか。

[2732: 匿名さん]

>>2730 マンション検討中さん
確かにそういうパターンの方はいそうですね。
某池袋のタワーマンションに住んでいますが休日になると埼玉ナンバーの高級車が何台もとまっています。
そういう方ならば数千万円の含み損きにせず東池袋に買われるかもですね。

[2733: 名無しさん]

ネタかと思われてるかと思いますが、マジレスしますと埼玉から城西、城北エリアが仕事の拠点なので、こちらにしました。
プレミアム住戸の1つを契約してます。
事業の一部売却により10億以上のキャッシュあります。
なので資産性は二の次で、現状の生活利便性を考えての東池袋でのチョイスです。
環境が変われば売却して別に移ります。
極論売却が半分以下になっても特に困りません。

[2734: 匿名さん]

>>2731 匿名さん
私はステアリならばプレミアム以外はキャッシュで買える程度のプチ富裕層なので数千万円の含み損が出ると鼻血が出そうになります。
それが気にならない程度の本物の富裕層だったら東池袋は選択肢に入らない、と言いたかったのですが。
確かに2730さんがおっしゃる通り、埼玉の超富裕層のお子さんだったり、池袋出身の超富裕層など、どうしても池袋に住みたい方ならば、数千万円の含み損なんて出ても関係なくあえて東池袋を選ばれる方もいるでしょうね。
ステアリ買われた方の中でそういう方が1割いるとは到底思えませんが。

[2735: 匿名さん]

>>2733 名無しさん
貴方がネタかどうかは置いといて、そういう方のためのプレミアムなのでは？
そういう方が地域の中で必ず少数はいるのでどこのタワーマンションもプレミアムを用意していると理解しています。

[2736: 名無しさん]

何が言いたいかって、人にはそれぞれ事情があるって事です。
お金が沢山あれば東池袋でなく虎ノ門を買う人が全てではないですし、高値掴みを気にしない人もいるってことです。
また、高値掴み云々を気にする方にアドバイスをするとすれば、市況が変化して不動産価格が二倍になったら、それ以上に稼げば良いだけです。

[2737: 匿名さん]

キャッシュ10億円以上でプレミアム住戸が半分になったらキャッシュの1-2割が溶ける訳だが、、、、
確かに困りはしないだろうけど、そのレベルの事業家がそんな甘い計算でマンション買うわけないだろｗｗｗｗ

[2738: 匿名さん]

>>2736 名無しさん
東池袋でタワーマンションをキャッシュで買う人の一般論からは遠くかけ離れている事をおっしゃている自覚はありますか？
一般的には高値掴みを気にせず買える方はパークコート虎ノ門を買うと思います。

[2739: 名無しさん]

一般的な感覚でない自覚はありますが、あなたもこちらに一方的な一般論を押し付けてませんか？
「お金を持ってる人なら東池袋でなく虎ノ門を買うと思う」という意見をどう受け止めればよろしいのでしょうか？
先にも申し上げましたが、事業の拠点の利便性から東池袋を選んだまでで、それを「虎ノ門を買うと思います」と言われても、、、

[2740: マンション検討中さん]

何だかこの匿名さんは東池袋に怨念があるのでしょうか。
プチ富裕層だと名乗られているが、記述レベルが到底それに達していない。
また、興味無いと言いつつ連投されている。
匿名掲示板には色んな方が居ると思っていますが、こんな所までとは・・
今後は建設的な議論が成されることを祈ります。

[2741: 匿名さん]

>>2739 名無しさん
ステアリをキャッシュで買える方のマジョリティとはかけ離れていますよね？
多くの方は虎ノ門を買いませんか？その方が場所もいいですし、資産性も高いですし。
虎ノ門のMRはご覧になりましたか？私も池袋で小さな事業をやっているプチ富裕層ですが、借金してでも検討に値するなと思っています。

[2742: 匿名さん]

>>2740 マンション検討中さん
池袋で事業していますので興味はしんしんですよ。
もし、もっとお金があれば東池袋は買わないといってるだけですよｗｗ

[2743: マンション検討中さん]

盛り上がってるな！と思ったらネガかー

ここ買っておいて良かったわ。勝どきとかあの値段で倍率10倍とかイカレてるでしょ...

めぼしい物件無さすぎて、c地区相当な値段が着くと思うけど。。。
まぁ、ステアリはc地区眺望なので、可能な限り先延ばしして欲しい。。。

[2744: 匿名さん]

うちもキャッシュでステアリ買いましたが、親と子どもの生活利便性から東池袋を選択しているので、虎ノ門は候補にすら上がりませんね。
価格で言えば虎ノ門でも別にキャッシュ買い出来ますが、
みんながみんな港区に魅力を感じているわけではないですよ。
C地区は設備と間取りが気に入れば検討するかもしれません。子連れだと引越し大変なのでそうぽんぽん移れませんが。

[2745: 匿名さん]

>>2743 マンション検討中さん
C地区たってすぐにB地区建ちますが。
あわせて2400戸。

[2746: 名無しさん]

>>2741 匿名さん
ごめんなさい、仰りたい意味がイマイチ理解出来ません。
この会話の中でマジョリティ、マイノリティで分けることにどういう意味があるんでしょうか？
東池袋でキャッシュ買いする、資産性を大きく重視しない、この辺りは確かにマイノリティだとは思いますし、一般論として港区が豊島区より資産性が高いのも事実かと思います。
私がマイノリティだから、マイノリティの意見に価値はないということでしょうか？
ただ、こちらの東池袋のタワマンを検討する掲示板において書き込みする立場としてはあなたの方がマイノリティに見えますがいかがでしょう。
虎ノ門のMRは見ていません。
繰り返しますが、事業の拠点の利便性から私にとっては対象外でした。(別に虎ノ門が良いとか悪いとかでなく)
もしそちらを買われるのであれば胸を張って買えばいいと思います。

[2747: 匿名さん]

>>2746 名無しさん
ステアリならばキャッシュで買える程度のプチ富裕層のほとんどにとっては資産性はとても大事だという事を言いたかっただけなのですが、、、、、
私が1-2億程度のマンションの資産性を全く気にしなくて良いほどのお金もちならば、より良いマンションを買います。
一度パークコート虎ノ門のMRに足を運ばれてみると、東池袋のタワーマンションとの設備・仕様の差は歴然ですよ。
東池袋のタワーマンションを真剣に検討する人としては私の感覚の方がマジョリティだと思います。

[2748: マンション検討中さん]

匿名掲示板では荒らしは無視が基本です。
彼らは相手が反応してくれること自体が嬉しくて粘着してくるから、どんだけ正論言っても永遠に終わりません。
自分は荒らしじゃない、と思うならもう書き込むのをやめましょう。

そんなことよりC地区スレできるまで情報交換会やりませんか！
坪いくらになるだろう、とかの推測話じゃなく、いつ頃地権者まとまりそうとか着工しそうとかそういう話を。
B地区の話も知りたいけどこれはまだ相当先すぎて何も情報はないのかなぁ。。。
サグラダファミリア案件の補助81号の話題も何かあれば是非笑

[2749: マンション検討中さん]

>>2745 匿名さん
なんだ。勝どきより少ないじゃん

[2750: 名無しさん]

>>2747匿名さん

資産税、大事ですよね。よく分かります。

ただ、マンション選びに限らずですが、
人が物事を決める上で、それぞれ優先順位というものがあると思いませんか。
もちろん、オプションが無い中でこれしか選択できなかった、という事もよくあるのは事実ですが、今議論されてる方々は、比較的色々な面で選択の範囲が広い方かと思われます。

ご自身がお待ちの価値観は大事にされると宜しいかと思います。資産税の良いと判断されたマンションに住みより豊かな人生を送る、大変結構かと。
ただそれを他に押し付けたり、或いは他の方の選択（この掲示板で言えば、このマンションを選んだ事）を貶めたりするのはさもしいなぁと、コメントを拝見して感じてしまいます。

[2751: 検討板ユーザーさん]

>>2747 匿名さん
まあね。ステアリ、パークコート虎ノ門、両方見て、結局他物件に決めましたが、室内の仕様は、パークコート虎ノ門がダントツでしたね！確かにあの辺の立地は、ここよりは自分なら便利で雰囲気も好きですし。
とはいえ、判断要素はそれだけでない(例えば眺望とか、個々に差の出るであろう交通利便性とか)し、資産価値だって複合的かつ可変的ですから、個々に判断違って当然ですね！

[2752: マンション検討中さん]

https://www.athome.co.jp/mansion/1014090449/?DOWN=2&BKLISTID=002LP...

まだ引き渡し1年後なのにもう売りに出てますね。
供給から約1500万乗っけての募集。
かなりチャレンジなように思えますが、どう動くか。
しかし登録免許税、不動産取得税、仲介手数料等の諸費用考えるとこれくらいではあまり儲からないかと思うんだけどどうなんでしょ。

[2753: 名無しさん]

2747は一度不動産屋に話聞いてみるといいよ。
稀の定義がよく分からんが、「1億2億はした金レベルの金持ちで東池袋に住む人は稀」はまあ違うってわかるから。池袋から見える夜景好きな人結構います。
世の中いろんなお金持ちがいます。東池袋を別の地域に変えても一緒ね。金があったらみんな都心に住むかと言うとそうでもない。2746さんみたいに。
「1億2億はした金レベルの人は稀、だから資産性を普通に気にする」なら分かります。

[2754: 通りがかりさん]

多分2746さんと2747さんの話はまとまらないでしょうね。
2747さんの考え方が偏りすぎていると思います。（私見ですので気を悪くされないでください）
虎ノ門の資産価値が高いことは誰の目にも明らか。2746さんもそこを認めている上での発言なのに理解されていないのであれば、今後も理解されることはないと思います。発言するだけ時間の無駄です。

[2755: マンション掲示板さん]

単に利益が出なくてももう手放したいと思ったのでは？ただルール上竣工前に売却っていいんでしてっけ...。(契約書に制限があったような)

[2756: eマンションさん]

>>2747 匿名さん
どっちがいいですか？
ステアリ？
でしょうしね

[2757: eマンションさん]

>>2755 マンション掲示板さん

ローン減税の対象にならないからでは？

[2758: マンション検討中さん]

>>2754 通りがかりさん
誰の目にも明らかということはないですよ
皆さんそれぞれ思うこと違いますし
10年待ってみましょうよ、資産価値というのは今じゃなくて将来のことだからです

[2759: マンション掲示板さん]

>>2757 eマンションさん
ローン減税の数百万のためにというよりは、買えないor買いたくない理由が出来て、手付金放棄よりはトントンくらいで売った方が良いと考えたのでは？

[2760: マンコミュファンさん]

たぶん手付金放棄したくなくてトントンで売り抜けようということかと。

しかし近くにできるルフォンは免震というのに9000万円台、3LDKで先着順で残ってる(しかも第一期)という状態ですね。

[2761: 匿名さん]

やすっ。
そう考えるとここの3Lリセールヤバいんじゃない？南東1.2億、南西1.4億スタートでしょ…。

[2762: 通りがかりさん]

むしろそれだけ安いのに誰も買わないと言う大塚のマンションに問題があるのかと…

[2763: 匿名さん]

グロス1.5億ってランドマーク、区役所併設のブリリアだから許されるのであって東池のはしっこのチビタワンがこの値段でリセールするのは難しそうだね。

[2764: マンション掲示板さん]

>>2752 マンション検討中さん
ページが消されてますね…

[2765: マンション掲示板さん]

全体的に住宅価格が下がらなければリセール問題ないと思う。
もちろん残債割れはしないと言う意味ね。
ここは投資家ほぼいないと思うし。

[2766: eマンションさん]

たぶん売買契約書上で今の段階の転売はダメだったんじゃないでしょうか。。。

[2767: 匿名さん]

>>2748 この方に賛成です。他に掲示板無いので、C地区情報や周辺の情報をここで共有できればと思います。

[2768: 検討板ユーザーさん]

>>2767 匿名さん

C地区のスレッドを立てれば良いのではないでしょうか。
ご自身でも立てられますし、他にも具体的な物件を対象としないスレッドはありますよ。例えばこんなのとか。

【掲示板】【地域スレ】東京サウスゲート計画ってどうですか？｜マンションコミュニティ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/

[2769: 匿名さん]

権利変換が認可され、解体が始まったら、スレ立てでしょうね。

[2770: 口コミ知りたいさん]

18階の3ldk売れたみたいですね、、1週間もかからなかった

[2771: 匿名さん]

>>2770 口コミ知りたいさん

安すぎだったね。14.000万円弱が相場。

[2772: eマンションさん]

なんか一度販売キャンセルしたときいたけど、、、

[2773: 通りがかりさん]

レインズ見れば売れたかのか、取り消したのかわかると思いますが、一般人にはわからない…

[2774: 評判気になるさん]

https://www.city.toshima.lg.jp/298/documents/shiryou3-2_1.pdf

これみるとC地区遅れてなさそうですけどね。

というかほぼ同じエリアの大塚免震タワーが9000万台でここが1.2億とか冷静に駅力考えるとすごい差だなと思います。駅直結は大きいですけどね?

[2775: 通りがかりさん]

ブリリア中古また出そう。今年は譲渡益の税率減るからたくさん出ますねー。

[2776: eマンションさん]

https://ameblo.jp/hosokawamasahiro/entry-12668719599.html

C地区はそんなに遅れなさそうですね。他の事例をみても規模を考えると販売は来年くらいから徐々に開始ですかね?。東池袋でそこまで広域から集められるのかわかりませんが。PTKとかみると第一期が狙い目でしょうか

[2777: マンション掲示板さん]

>>2774 評判気になるさん
大塚は初代プラウドタワーと比較するべき。
価格はまあそんなもんかって感じだね。高いけど。

[2778: 匿名さん]

野村は亀戸と武蔵小金井で立て続けに施工トラブル。管理できてないのかな。

[2779: 口コミ知りたいさん]

同じ野村×前田建設の初代東池袋プラウドも最初の内見のときに修正箇所がかなり多かったとマンションマニアの記事にもあったので、内見は相当しっかりやったほうがいいとは思います。

[2780: 匿名さん]

>2773

レインズに登録義務があるのは専任だけだから登録されているとは限らない。

[2781: 匿名さん]

>2779

武蔵小金井は入居して一年で発覚だから内覧ではわからないのかもね。どういった内容で、どういった経緯で見つかったのか公表してくれないとチェックのしようもない。

[2782: 検討板ユーザーさん]

>>2776 eマンションさん
某不動産会社の人曰くC地区は大掛かりに宣伝して価格を多少安くして何とか集めるんじゃないですかね。エリアNo1がブリリアからここになるかもしれませんね。東池袋全体の住み替え含めて色々と流動性が増すような気はします。けっこう楽しみですね。

[2783: 検討板ユーザーさん]

ブリリアからここ、というかNo1がブリリアからC地区になる、の誤りです。共用設備等によるでしょうが。いずれにせよ、順調にいって来年くらいにC地区販売開始とすると楽しみですね！

[2784: 近所]

来年はないんじゃないかなぁ。よほど売り急ぐなら分からないけど。

[2785: マンション検討中さん]

残念だけどまた一年延期になってしまいましたね。。

[2786: 検討板ユーザーさん]

一年遅れはずっと前から言われてませんでしたっけ。PTK規模で竣工4年前販売開始だから逆算すると来年くらいに販売もなくはないかもですね。あのくらいの集客力の価格できてほしい

[2787: マンション検討中さん]

>>2786 検討板ユーザーさん
PTKは竣工三年前の販売開始ですね。
ここは規模的にPTKの半年遅れくらいのスケジュール感かと。
お値段は坪550から600あたりでしょうけど。。

[2788: 匿名さん]

以前は施工に時間がかかるタワマンでも2年前くらいからの販売開始だった。ここの結果を見てどう判断するかだね。

[2789: マンコミュファンさん]

戸数が多いこともあり、値段は広く集客するのと国の事業なので利益を乗せられない(？)ので頑張ると思いますよ、とは聞きました。共用施設やショッピング併設だとするとブリリア超えるかもですね

[2790: ご近所さん]

1年延期？2026年竣工予定ってこと？

[2791: マンション検討中さん]

４年前販売だと来年には販売始まりますかね！
ただ、ドゥトゥールブランドだと坪６００~ですよね。

[2792: マンコミュファンさん]

>>2790 ご近所さん
上のリンク先には確かに先月時点での豊島区の議論で今年解体、令和7年度(2025/4-2026/3)竣工と読める気がしますね。2025年中もあるかもしれませんが保守的に見ると2026年初め、そうすると販売は2022-2023開始ですかね?周辺中古も動くと思うので、そこも狙い目ですかね

[2793: 近所]

現実的には、今年解体着手できるといいな、
竣工も2026年以降かなという感じです。

[2794: ご近所さん]

>>2792 マンコミュファンさん
規模的に売り切るのにもかなり時間がかかるし、B地区と販売時期がかぶらないように早めに売りにだすと予想してます。

[2795: 職人さん]

https://www.homes.co.jp/mansion/b-1398580000048/
以前売れた？と言われてた18階、再度売りに出てますね。
しかも値段また上がってるw

[2796: 検討板ユーザーさん]

>>2795 職人さん
ひどいですね笑　しかもこれ代理がマンションマニアからんでるところのような。彼は東池袋の旧プラウド持ってるので、この辺釣り上げたいんでしょうかねw

[2797: マンション検討中さん]

坪単価にして628万。
もちろんまずは高値で出して値引きも見込んでいるんでしょうが、中層階、中住戸と、特別アドバンテージのない部屋でこの価格での成約は難しいかと思いますね。

[2798: 名無しさん]

>>2795 職人さん

上がりすぎだわ
欲しいけど1千万高いわ

[2799: 通りがかりさん]

転売なのかわかりませんが、この部屋の上下階は最終期まで残っていたはずです。売買手数料も住宅ローン減税も中古で不利ですからここで買う人ももったいない気がしますね。特定されますし。

[2800: 匿名さん]

>>2799 通りがかりさん

新築未入居って価格交渉できますか。
あと１千万円安ければ申込みたいです。