プラウドタワー東池袋ステーションアリーナ

[匿名さん]

再開発ラッシュの東池袋。
旧都バス車庫跡地を中心とする再開発プロジェクト。
東池袋五丁目に続き野村不動産参画の再開発タワーです。

情報交換をよろしくお願い致します。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115210/

所在地　東京都豊島区東池袋四丁目254番（地番）

交通
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩1分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 4番出口直結※4番出口は現在工事中につき封鎖中（2022年3月開通予定）
東京メトロ有楽町線・丸ノ内線・副都心線「池袋」駅35番出口徒歩10分　

敷地面積－約2,660㎡
延床面積－約30,650㎡（容積対象床面積約19,940㎡）
構造　鉄筋コンクリート造　地上36階、地下2階

用途　共同住宅、店舗、オフィス、駐車場（駐車場92台、駐輪場403台）
総戸数　約230戸

建築主　東池袋四丁目２番街区市街地再開発準備組合（参加組合員　野村不動産）
特定業務代行者　野村不動産、前田建設工業
事業コンサルタントｰ日建設計

着工　2019年06月予定
竣工　2022年04月予定

【スレッドタイトルを公式名称に修正、公式URLを追記しました。2020.2.14 管理担当】

[1195: マンション比較中さん]

>>1193 投資家さん
ここの値段が影響しているのか、
アウルもエアライズも高いんですよ、ここんところ。
クヤクションは言うに及ばずだし。

[1196: マンション比較中さん]

>>1194 マンション検討中さん
地権者の中に強硬な反対派がいるのは間違いない。
（横断幕出してる家がある）
遅れを取り戻すために、前田建設を引っ張り込んだんで
工期自体は当初予定より短くなるから
2025年中の竣工は死守するんじゃないかな。

[1197: マンション検討中さん]

C地区で予定通り竣工されると考えてる人はかなり少数だと思いますよ。

ここの営業の人も、C地区の竣工時期の話になると遅れそうって言いますし。

[1198: マンション比較中さん]

>>1197 マンション検討中さん
当初予定は2024年度中（2025年3月まで）だったので、
約1年遅れは間違いないでしょう。
そこまでが防衛ラインってことで。

[1199: ご近所さん]

先週末でモデルルームに行ったけど、結構1次で戸数出すみたい。
抽選をなるべく避ける営業はしているみたい。

[1200: マンション検討中さん]

110部屋は堅いらしい

[1201: ご近所さん]

>>1200 大まかにいうと110/200ですから、多いですね。
ここからも増える可能性はあるんですかね？

[1202: 匿名さん]

>>1200 マンション検討中さん

規模はありますが、一期で半分以上売れるマンションは珍しいですね。
坪530ですし、世間の購買力すごいですね。

[1203: 匿名さん]

新築分譲マンションって1期が一番売れて、後はじり貧になるのが通例。一期で半分くらい出さないとつらいんだけどね。まあ、最近では珍しいってだけ。

[1204: 匿名さん]

まだ、売れたわけじゃないけどね。晴海や豊洲のように取りこぼして1期でも完売せずってのが最近のパターン。

[1205: 匿名さん]

東池袋のタワマンの中ではかなり立地が悪い方

[1206: 匿名さん]

今マンション買ったら、引渡し前に転勤なんてことも。コロナで東京の弱点露呈したし、リモートでも仕事結構できちゃうことが分かったし。続くよ。

パソナ、本社機能を淡路島に移転　社員１０００人を異動

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6369835

[1207: 匿名さん]

>>1206 匿名さん
リモートで仕事ができるのに、社員を1000人も僻地に異動させる魂胆が知りたいもんだ。

[1208: マンション掲示板さん]

>>1206 匿名さん

いや、これひどいわ。
むしろ逆でリモート中心になり本社機能はより東京に集まると思うよ。

[1209: 匿名さん]

ハンコ文化が残る限りリモートでも時々出社は必要。請求書とかも原紙提出求められるし。うちの経理、電子押印の請求書、原紙じゃなくてコピーでしょって突っ返してくるし。

[1210: マンション検討中さん]

この物件だけじゃないけど、なんだかんだとケチをつけたり、ネガティブ情報を書き込む人のなんと多いこと。
しかも、そのほとんどが的外れ笑
買う気がない（または欲しいけど買えない）のなら、おとなしくしとけばいいものを。

[1211: 匿名さん]

クヤクション入り口から改札まで結構歩くね。こっちの方が有楽町線使いやすそう

[1212: 検討板ユーザーさん]

区役所までは少し距離あるね。
駅近重視なら南池袋より東池袋方面のタワマンがよいかと。
特にベビーカー移動のファミリーには
エレベーター付き改札が一番近いステアリは便利。

[1213: 匿名]

>>1210 マンション検討中さん
買えないマンションのスレは見ないと思うので、たぶんギリギリ買えないのでしょうね。

[1214: ご近所さん]

>>1213 狐と葡萄の話ですね

[1215: 評判気になるさん]

>>1210 マンション検討中さん

検討して他のマンション買った人が自分の判断が正しかったと納得するためにネガる人いますよ

[1216: 匿名さん]

この規模で、コンシェルジュサービスないって本当ですか？

[1217: 匿名]

>>1214 ご近所さん
その通りですね。見苦しいからそういう投稿はやめて欲しいですよね。。。、

[1218: 匿名さん]

>>1216
エントランスの完成予想図にはフロントらしい物はないですね。

[1219: 匿名さん]

＞＞1218
エアライズ、アウル、ブリリアはコンシェルジュ付きでしたから
残念な気がします。

[1220: マンション検討中さん]

コンシェルジュ付きマンションに住んでるけど、普段あまりお世話になることないから、さほど気にならないし、それが理由で購入パスとはならないかな。
いたらいたでトラブルあるって話も聞いたことあるし。

[1221: 匿名さん]

コンシェル、たまにしか使わないけどエントランス付近に人の目があるってだけでも違うんだよね。

[1222: 匿名さん]

＞トラブルあるって話

具体的には。まさか福山雅治邸とか周知の事件。

[1223: 名無しさん]

ここは東池袋の中では立地が良いとは言えないのが残念。
東池袋駅も決して便利な路線とは言えないし、結局池袋いかないと何もできない点が微妙。

[1224: 匿名さん]

スケルトンインフィルの間取り変更の自由度とおそらく音問題を考慮した水回りゾーン固定って矛盾するけどどう折り合い付けるんだろうね。

間取り変更自由ってことで、リフォームで寝室の上にお風呂なんてことされると音問題がおきる。

[1225: 匿名さん]

>>1222 匿名さん
実際、池袋東口側のタワーマンションで
コンシェルジュサービスがないのは
プラウドタワー2棟だけなのかな。
あってもなくても
管理がよければ文句はないが。

[1226: 名無しさん]

>>1216 匿名さん

今のマンションにはコンシェルジュいるのですが、これってどう利用すべきなのですかね？
管理費ばかりかかる割には使いこなせず(^^;
エントランスの往来を見てくれるセキュリティという意味ではここの物件は24時間有人監視で防災センターにいつも人がいますし、であればコンシェルジュ不要かも？と思ったり

[1227: 匿名さん]

プラウドタワー東池袋ステーションアリーナは、
管理費、高い割にはコンシェルジュもいないんだよね。
管理費、何に使われてるか詳細知りたいな。
入居者、最初に総会で暴れそう。

個人的には、コンシェルジュサービス、
宅配サービス(コンビニまで荷物を運ばなくてよくなった)
クリーニングサービス、そんなに高くもない。
いろいろありがたかったけど
使わない人には、どうでもいいのかもしれないけど
個人的には必須、
ノムラは、コンシェルジュなしの方向なのかな？
C地区の野村のマンション、コンシェルジュサービスあったら
笑えるよね！

駅直結、コンシェルジュサービスすらない
プラウドタワー東池袋ステーションアリーナ
東池袋直結マンションで、最悪の設備のマンションとして
レジェンドになるかも！

[1228: マンション検討中さん]

>>1227 匿名さん
ご苦労さまです

[1229: 名無しさん]

>>1227 匿名さん
維持費が無駄に高いのはかなりマイナス
所詮東池袋だしなー

[1230: 匿名さん]

>1227

管理組合設立総会を待たずに、登録の前に管理計画で支出の内容を確認。みんな管理費の額は気にするけど、中身はチェックしないんだよね。営業も言われなければ資料出してこないし。

長期修繕計画も同じく。あと契約書、重要事項説明書、管理規約(案）も早めに入手して熟読しないと。

[1231: 匿名さん]

野村って以前、物件によっては重要事項説明を登録の前にやってたけど最近やってないみたいだよね。せっかく検討者にとっていいことやってたのに。

[1232: 匿名さん]

>1224

制限あるみたいだから確認しておかないと。水回りゾーンは当初のまま固定ってされると間取りのレイアウト変更ってほとんどできない。せいぜい３LDKの壁を一つ取っ払って２LDKにするといった程度。

[1233: マンション検討中さん]

>>1232 匿名さん
自分もMRでいろいろ話をしましたが、水回りについては、たとえばキッチンをカウンターからアイランドにするとか、MRの壁に掲示されていたサンプルにあるように独立型？のものをカウンターにするとか、その程度の変更になるでしょうね。
ほとんど（全て？）の部屋が、居室は全て窓に面している一方、風呂は窓無しなので、あえて明るい部屋を無くすか狭くしてまで風呂を窓ありにしたい、なんて酔狂な方がいない限りは、居室の上に風呂がくるってことは起こらないと思われます。

[1234: 匿名さん]

戸建てのコロナ対応で帰宅したらすぐに手洗い、入浴ってことで玄関脇にお風呂って出てきてるからそいうこと考える人はいると思うけど。

[1235: 匿名さん]

＞水回りについては、たとえばキッチンをカウンターからアイランドにするとか、MRの壁に掲示されていたサンプルにあるように独立型？のものをカウンターにするとか、その程度の変更になるでしょうね。

その程度だとスケルトンインフィルでなくてもできるよね。スケルトンインフィルって一時期はやったけどすたれたのって結局うたい文句通りに自由に間取り変更できないってところか。

[1236: 匿名さん]

>>1235 匿名さん
スケルトンインフィルの我が家はフルリフォームで大幅な間取り変更を計画しましたが、
ダクトの取り回し等で制約が多く諦めました。
結局、設備を新しくする程度で終わりそうです。

[1237: 名無しさん]

道路渡ったところ雰囲気くらいよ

[1238: 匿名さん]

>1236

水回りの制約は知ってたけどダクトは初耳。やろうとしたけど出来なかったって販売時に説明してないんだよね。詐欺じゃん。

[1239: 匿名さん]

>>1238 匿名さん
梁に開けてる吸排気の穴は位置や数を変えられないで、台所の位置をガラッと変えると
換気扇から続くダクトが不自然なカーブ、無駄な長さになっちゃうんですよ。
当然効率が悪いですし。
それ以外にも、異常に費用がかかるのはスプリンクラーの位置変更とか。
間取りを変えなきゃ、スプリンクラーを動かす必要がないんで。
リノベーションを頼んでみて初めて分かったことはたくさんありますよ。

[1240: 匿名さん]

>1239

そんな制約があるのに「間取りの自由度がアップ」なんて謳っちゃだめだよね。

[1241: マンション検討中さん]

>>1240 匿名さん
自由度はアップするけど、コストはそれ以上にアップ、とかにして欲しいですよねー笑

[1242: 匿名さん]

ダクトの制約だとコストかけても無理ってことでしょ。

[1243: 通りがかりさん]

後発や既存マンションに比べ、ここが劣後しているのは明らか。池袋駅からも遠く東池袋駅しか普段使いできないのはかなりストレスな気がしますが、あえてここを選ぶ人は車前提なのかな

[1244: 検討板ユーザーさん]

えwギャグで言ってんの？
アウル住んでるけどそんな変わらんし
池袋日常使いなんてしないよ。
ちなみに池袋経由の通勤なので全くストレスなし。
改札付近のデパ地下で買い物して電車乗って楽チンだよ

[1245: 匿名さん]

ここは公称池袋駅徒歩10分のマンションなんですから、遠いってのは。
途中に坂もないし、この距離がストレスだとよっぽど条件のいいマンションでないと。
C地区の方が若干近いでしょうから、それまで待ってみては？

[1246: 匿名さん]

>>1245 匿名さん

池袋徒歩と書いてるけど、JRじゃなくて地下鉄から10分なんだよね。39か35番出入口で計算してるんじゃないかな。自分は納得してるしそれで良いと思ってるけど、JR改札だと、プラス数分のつもりで考えた方がいいと思う。
逆に東池袋駅はほかと比べても本当に近いはず。特に子連れでエレベータ常用する人。

[1247: 通りがかりさん]

>>1244 検討板ユーザーさん
アウルに住んでたけど、こことは2、300メートル離れてるよ。
仕事帰りに散歩がてら池袋からサンシャイン経由して帰ってたけど、ここは遠すぎ。東池袋駅しか使えない時点で他と比べて明らかに劣後してるよ。東池袋に住んでみたらわかると思うよ

[1248: 検討板ユーザーさん]

>>1247 通りがかりさん
池袋駅からグリーン大通りをまっすぐ歩いてきたら、
アウルもここも大差ないと思うけど。
本当に住んでたのかねぇ。

[1249: 検討板ユーザーさん]

ひとそれぞれなだなぁ。アウルでも池袋から歩きたくないよ。
むしろデパ地下でなんか買って一駅電車乗る方が快適！空いてるし。

[1250: マンション検討中さん]

確かに池袋駅からステアリまで歩いてみましたが、暑い日は特に毎日歩くのは現実的ではないですね。個人的には有楽町線を使うだろうと思うので、池袋駅までの距離は気にはならないです。
普段は仕事で駅直結の利便性を享受しつつ、オフの時は徒歩圏内で周りの商業施設や公園などを普段使いできるのが良いところだと思います。

[1251: 通りがかりさん]

>>1248 検討板ユーザーさん
池袋からアウルに帰るのに、わざわざ交通量が多いだけの何もないグリーン大通り歩いて帰らんだろうに。現在アウルに住んでる割に変なこというね

[1252: 匿名さん]

>>1250 マンション検討中さん
野村からすると、プラウドタワー、ステーションアリーナ、
C地区南街区、そしてB地区と
徐々に池袋駅に近付いていく作戦(笑)
やがて副都心線東池袋駅も開業して
この界隈はますます栄えますよ、きっと。
そうなったら、発売時に買っててよかったってなるでしょ。

[1253: マンション検討中さん]

MRが開いたばっかり位の時、ベビーカー押しながら池袋～ステアリ～東池袋で散歩してみた。池袋からは大通りを一本道で、暑かったり寒かったり雨降ってたり疲労感MAXでなければ全然苦にならない距離。JRの改札からも11分ちょっと（測りながら歩いた）。
ただまぁ…毎日の通勤で池袋を往復するのは20代後半・女の私にとって現実的じゃないかな。東池袋はエレベーターのある改札から2分程、便利！だから、デパ地下で買い物して有楽町線に乗る日常の予定。
申し込み締め切りまで２週間ちょっと、ドキドキしてきた。。。

[1254: マンション検討中さん]

東池袋住みですが、池袋方面への有楽町線は空いてるので池袋乗り換えで通勤する方は快適ですよ。
西武も東武もルミネもパルコもあるので買い物して帰宅は私もよくやります。
イケサンパークや南池袋公園以外にも小さい子が遊べる公園が近くにいくつかあるので休日は子ども連れて行って遊ばせたり。
自転車に乗せられるなら今年新しくなった雑司が谷公園も子どもが遊ぶのにはちょうどいいですよ。
サンシャインは子連れでも入りやすい飲食店が多くて何だかんだ便利です。
豊島区は保育園も比較的入りやすいので、オススメです。
…などと良いところを挙げましたが抽選になったら嫌なの買う人が少なければいいなぁと思ってしまいます(笑)
お互い無事購入できるといいですね！

[1255: 匿名さん]

>>1254 マンション検討中さん
あの値段で人気になれば、東池袋の不動産相場も高値で安定してくれるに違いない。
そうなるとこの界隈で物件を所有している身としては
住み替えが上手くいく可能性が高まって非常にうれしい。
サクッと完売でC地区の発売を待ちたいところだけど、
そうなると、手が出ないほどの高額になっちゃうかもしれないなぁ。

[1256: 匿名さん]

せっかくの含み益を買い替えでデベに全部捧げる形

[1257: 匿名さん]

>1256

買いと売りを同時にするとね。タイミングずらさないと。

[1258: 匿名さん]

>>1256 匿名さん
捧げる捧げる。わらしべ長者目指して(笑)

[1259: 匿名さん]

>1248

それなら今はやめた方が。高値つかみになるのが落ち。

[1260: マンション検討中さん]

>>1254 マンション検討中さん
1253ですが、今、詳しくは言えないですがMRの近辺に住んでいて、警察と消防署が近くにあることもあって、かなりサイレンがうるさいのですが、東の方はいかがですか？

[1261: 匿名さん]

>>1260 マンション検討中さん

1254ではない現在別エリア住民ですが。
東池袋、豊島消防署の救急件数は今年累計5891件、
池袋西口、池袋消防署の救急件数は今年累計6812件

警察の出動件数は見つからなかったのですが、東池袋は警察署は無いので、
・救急出動分だけになる
・更に数が15%減ぐらいになる
と思っておけば大体当たるのではないですかね。

https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/hp-tosima/
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/hp-ikebukuro/saigai/index.html

[1262: 名無しさん]

>>1260 マンション検討中さん
サイレンの音はかなりうるさいですよ。

[1263: 近所]

サイレンの音は3日に一回くらいしますね。
ただ消防署のあたりよりは静かと思います。
窓閉めてればそんなに気になりません。

[1264: 名無しさん]

>>1252 匿名さん
その中ではステーションアリーナは最も特徴がないマンション、5年、10年後のリセール時は厳しいでしょうね。

[1265: マンション検討中さん]

>>1264 名無しさん
厳しいってどの程度のことを想定してるのか知らないけど、ここ買う人はそれなりに金銭的な余裕ある人が多いだろうから、（少なくとも自分は）ある程度のバッファは織り込み済み。
気になるとしたら、カツカツで背伸びしようとしてる人か、そもそも手が届かなくて指くわえてる人でしょう。

[1266: 匿名さん]

>>1265 マンション検討中さん
かっけー

[1267: マンション検討中さん]

>>1260 マンション検討中さん
1254ですが、郵便局本局の横が消防署なのでサンシャインの方にいくとたまに出動シーンに出会いますが日常そんなに気にならないですね。
夜中たまにサイレンの音がわずかに聞こえますが、そもそも窓を閉めてると外の音はほぼ分からないです。うちは日中家に人がいないのと外の音より子どもの声の方が騒がしいので、普段静かに暮らしていて音に敏感な人だったらまた違うかもしれませんが…。
たまに消防車を見かけると子どもが喜んでるいます。あと、都電も。
真横にある分都電の音の方が響きそうだなと思っていますが、終電以降は音しないのでいいかなと思ってます。

[1268: 名無しさん]

>>1265 マンション検討中さん
ぼく、お金いーぱい持ってるから資産価値が下がっても気にしないんだよ、すごいだろーってことなんでしょうけど、匿名掲示板で余裕タップな感じを出しちゃうあたりがかっこいいですね。
織り込み済だよきみ、とか言ってみたいものです。

[1269: 匿名さん]

>>1260 マンション検討中さん
首都高の事故が割と多いので（特に梅雨時）、
それがらみのサイレンは時期によって多いのは確かです。
消防に関しては近所の消防署から“右”方向に出動する場合、
結構けたたましく聞こえてくることがあり、
“左”方向（春日通りに向かう）なら聞こえません。
警察に関しては、今工事中の環状5号の交差点あたりで
しょっちゅう取り締まりをやってる関係で
たまに白バイのサイレンが聞こえてくる程度です。

[1270: 匿名]

治安悪くないか？

[1271: マンション掲示板さん]

>>1270 匿名さん
東池袋はそんなでもないが池袋間の移動はお察し。夜はグリーン大通りでスケボーする連中が多い

[1272: マンション検討中さん]

1253です
サイレンの件、皆さんありがとうございました！
申し込みする部屋は現在のところより大分高層階ですし2重サッシですし、今よりうるさいということはなさそうで、安心しました。
現在のところは毎晩のように救急車/消防車/パトカー/白バイがお祭り騒ぎで…乳児が目を覚ますのではの毎日冷や冷やですのでm(_ _)mどちらも都民の安全のためと割り切っていますが、こんな時間に取り締まりしなくても…と思っちゃう自分がいました。

[1273: 匿名さん]

>>1272 マンション検討中さん
タワーマンションと道路が近い場合、道路からの音は案外うるさいものです。
上方向には遮蔽物がありませんから。
20階以上だとどうかは、“未経験”で分かりませんが、
50メートルくらいまでですと、結構きますよ。
もちろん、窓の性能次第って面はありますが。

[1274: ご近所さん]

>>1196 マンション比較中さん
強硬な反対派がいるとのことですが、
実際に最後の最後まで反対された場合どうなるのですか？
強制執行（？）でむりやり取り壊されちゃうんですか？
さすがに日本でそれは無理ですよね？

[1275: 匿名さん]

地権者の圧倒的多数が賛成の状況なら、裁判所がそう判断します。
再開発を止めたいなら反対者にもそれだけの理由と反対票が必要なので、
中止になることは稀です。

ただ、開発側に説明不足や法的な不手際があったならば、長期遅延はあるでしょう。

[1276: マンション比較中さん]

>>1274 ご近所さん
現実的には、既に本組合も設立済みですし、地権者に対して権利変換のための新マンション住戸申し込みも終わっています。
組合は手続きに瑕疵がないように粛々と進めるだけで、反対派は実質的には何もできないのが現状でしょう。
何と言っても巨額の補助が出る事業ですから、止められませんよデベロッパーもゼネコンも。

[1277: 匿名さん]

東池袋は今後出てくるものも含めてタワマンが多すぎるんだよね。
リセールが不安で手が出せない。

[1278: ご近所さん]

>>1275 匿名さん、1276 マンション比較中さん
ありがとうございます。
成田空港内の土地みたいに、反対し続けたら残るのかなとか想像していました。
今回の場合、反対派＝地権者ではないということなんですね。

[1279: 評判気になるさん]

>>1277 匿名さん
リセール考えては買えないマンションですよね。

[1280: マンション比較中さん]

>>1278 ご近所さん
地権者の中に反対の人が複数いるようです。現地を見に行きましたが、横断幕やのぼりを出している家が2軒はありましたから。
周辺で反対している人はいないように見えます。

[1281: マンション検討中さん]

自分の希望するところが抽選確実のようで残念です。2倍で済んでくれたらいいのですが。

[1282: マンション検討中さん]

>>1281 マンション検討中さん
そうなんですか、それは気になりますね。
私も来週日曜日までドキドキです。
ちなみに方角はどちら向きの部屋ですか？

[1283: マンション検討中さん]

要望書は出されてるんですか？？

[1284: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1285: マンション検討中さん]

そうですか、、
営業さんも部屋放出とかしてここまで粘ったんでしょうけど、
人気があるんですね。
これは最後の最後まで買えるかわからないですね。ドキドキです。

[1286: 名無しさん]

>>1284 マンション検討中さん
Pはいかがですか？

[1287: マンション検討中さん]

>>1286 名無しさん
Pも間取り良さそうですが、すでに全て埋まってます。動いても抽選になります。

[1288: マンション検討中さん]

まだ契約していない中ですみません、皆様オーダーチョイスは検討されていますか？
新築マンションの購入が初めてで、グレードアップや間取り変更等どの程度やるべきか悩んでいます。
最後は個人の判断ということは重々承知の上で、皆様がどの辺りの変更を検討されているのかお部屋が判明しない程度に教えていただけたら嬉しいです。
我が家はピクチャーレールやダウンライトを入れるか検討中です。今の賃貸にはないので、どのくらい便利なものなのか想像が難しいです。

[1289: マンション検討中さん]

上層の3LDK、要望書全て埋まってるけど、抽選覚悟で突撃させてもらいます！

もしここに要望書出してる人いたらごめんなさいね！

[1290: マンション比較中さん]

皆さん、抽選覚悟のようですが、
負けちゃった場合には、
たぶん2期で優遇されますよね？
（価格は無理でしょうが）
その場合は、別の部屋を検討するんですか？

[1291: 検討板ユーザーさん]

我が家は眺望重視なので、
他の部屋で妥協できないから、落選したら撤退かなぁ。
二期も抽選にならない保証はないよね。

[1292: 匿名さん]

私もこれからＬ高層階に動きます。
どう考えてもＬの資産性は維持されやすいし。

[1293: マンション掲示板さん]

>>1292 匿名さん
間取り微妙じゃない？使いづらいかと。

[1294: 匿名さん]

>>1293 マンション掲示板さん
確かに間取は使いづらいよ。
眺望が2方向で東は塞がれずに安泰。
そんで坪単価が安い。