《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ

[契約済みさん]

こちらは、契約者専用スレッドです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/

物件名：シティタワーズ東京ベイ
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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[8421: 住民板ユーザーさん98]

>>8418 匿名さん

どんな感じでした？？並んじゃう感じ？？

[8422: 住民板ユーザーさん1]

>>8416 住民板ユーザーさん1さん
あれ？セントラルですが特に変わってないですね。

[8423: セントラル民]

ディズニーの花火上がってますね！

[8424: 住民板ユーザーさん]

非常用エレベーターはクラシック流れてました。

[8425: 住民板ユーザーさん8]

ガーデンシアター効果と連休効果で、有明ガーデンはかなり密でした！ここまで盛況なガーデン初めて見ました。やはり、ライブ客は、ガーデンに行かないということはないですね。

[8426: 住民板ユーザーさん2]

>>8425 住民板ユーザーさん8さん
混んでましたねー。
本来のキャパ半分とはいえ、イベントって凄い集客なんだなぁ。と改めて思いました。

暑さも大分和らいで来てて、過ごしやすくもなったのもありますね。

[8427: 住民板ユーザーさん2さん]

今回はキャパ半分で殆どが若い女性だったのでよかったけど、これがキャパマックスでおっさんばかりだとちょっときついな。
キリンシティとか絶対行けない笑

[8428: 住民板ユーザーさん1]

有明ガーデン側の枯木が多数伐採されてましたね
マンション側は枯木ほとんどないので良かったです！

[8429: 住民板ユーザーさん]

>>8427 住民板ユーザーさん2さん
高齢オタクイベントだと辛そうです

[8430: 住民板ユーザーさん8]

>>8427 住民板ユーザーさん2さん

髭男のような旬なアーティストや
ケミカルやアヴリルのような海外アーティストや
吉川晃司やおざけんや松本隆などの往年アーティストや
アニメやアイドルなど
ホントに多種多様なアーティストがライブしますからね！

ライブごとに人種が変わるのも面白いです。

[8431: 住民板ユーザーさん6]

先日の理事会?行けなかったのですが、足音問題については何か言及されましたでしょうか?
事前の質問票にも書き忘れてしまいました。

相変わらず上階の子供が走り回っています。
一斉投函でいいから、注意喚起して欲しいです。
自分の家が騒音出してるって思いもしないのか?

[8432: 住民板ユーザーさん1]

>>8431 住民板ユーザーさん6さん
何もなかったと思います。

[8433: 住民板ユーザーさん1]

イーストの北側から、小さいですがディズニーの花火見えました。
風向きによっては音も聞こえました！

[8434: 住民板ユーザーさん4]

>>8388 名無しさん
人数制限をされてるので週に1度しか利用出来ませんが、何度か行っております。広い空間で、ワーカーさんたちもとても親切な方ばかりなので、毎朝9時ちょうどの電話（日によってはビックリするくらい全然繋がりません）で頑張って予約を取ってから行く感じです。だいたい開始10分くらいで埋まります。

[8435: 住民板ユーザーさん]

>>8431 住民板ユーザーさん6さん

足音辛いですよね、お察しします。

お客様センターに相談されてはいかがでしょうか？

[8436: 住民板ユーザーさん6]

>>8435 住民板ユーザーさん

温かいお言葉ありがとうございます!
言ってみようと思いつつ、ちょっと躊躇してしまうのですが...
何かしらのわだかまりが残らないか...と。
行動に移した時は、それなりに思い悩んだ末のご相談ということなんですよね。

私だけじゃないと思うので、マンション全体で取り組みたいですよね。
これまでにも掲示板上で悩みを書かれた方何度もいらっしゃいましたが、実際に防災センターに相談後解決されたのでしょうか?

[8437: 住民板ユーザーさん1]

>>8431 住民板ユーザーさん6さん

私も入居以来かなりストレスが溜まっていますが、躊躇しています。
朝から夜まで子供の走り回る足音。
一斉投函に見せかけたポスティングなど対応してもらえるのなら防災センターに言ってみようとは思うのですが。
ここで見る限りは部屋の前まで行ってうるさくなければ何も無し、という感じですよね。
廊下じゃなくて部屋同士での騒音なんですけどね、、、
でも、何も気にせず走り回らせているような親は一斉投函のチラシなんかじゃ気付かないかもしれませんね。

[8438: 入居済みさん]

>>8433 住民板ユーザーさん1さん
正面にあるのは葛西の観覧車ですか？

[8439: 住民板ユーザーさん1]

>>8438 入居済みさん
そうです！
葛西の観覧車です。
観覧車も綺麗です。

[8440: マンション住民さん]

住んでるタワーや部屋で異なるのはマンションだから当然として、ウチの部屋は足音が全く分からないです。

[8441: 住民板ユーザーさん2]

>>8440 マンション住民さん
同じくです。

[8442: 入居済みさん]

>>8439 住民板ユーザーさん1さん
有難う御座います。綺麗ですね！
ディズニー花火も毎日観れるの羨ましい。

[8443: 住民板ユーザーさん6]

>>8440 マンション住民さん

うちでは、子どもの走る足音以外は聞こえません。
親御さんは気をつけていらっしゃるんでしょうね。
それでも子どもを走らせて平気なのは解せないですが。

[8444: 匿名さん]

走るなといっても走ってしまうのが子供なのですよ。

[8445: 住民板ユーザーさん6]

>>8444 匿名さん

開き直られると困るんですよね...
聞き分けがつくまで数年我慢するのも苦痛です。

まあそのうち防災センターに言ってみます。

[8446: 住民板ユーザーさん1]

犯罪行為や規約違反をしているわけではないのは共通認識にしたいですね。別に悪さをしているわけではなく、普通に生活していても、注意していても、子供は走ってしまいます。

お隣通し気遣いがあれば良いなとおもいます

[8447: 住民板ユーザーさん1]

子供は走り回るものというのは知りつつ、毎日走り回られるときついです。
我が家は階下に気を使っているので、下に住んでいる方にはほぼ足音聞こえてないと思います。

[8448: 住民板ユーザーさん1]

>>8446 住民板ユーザーさん1さん

先ほどの人も仰っているように、このように開き直るのは問題だと思います。
子供にスリッパを履かせるのは難しいので、厚めの絨毯を敷くだけで結構変わりますよ。
うちの上と隣は明らかにフローリングでドタバタ走り回っている感じですね。
多少なら仕方ないけど朝からあれはかなりストレスがたまります。
マンションなのだから足音などは気を使うべきですよね。

[8449: 住民板ユーザーさん3]

>>8445 住民板ユーザーさん6さん

数年も我慢する必要ないです！
言われるまでわからないかもしれないですからねー。
自分の家は平気と思ってるかも。

[8450: 住民板ユーザーさん6]

だからこちらも思い悩んでのことなんです。
何度も何度も躊躇して半年過ぎました。

理事会からの働きかけも期待しています。
質問票に書き忘れたのは失敗でした！

[8451: 住民板ユーザーさん6]

>>8449 住民板ユーザーさん3さん
勇気を出してアクションするしかないですよね...

でも万が一逆ギレされたりわだかまりができるのも嫌なので
本当は理事会で取り組んで欲しいのです。

個人対個人の問題ではなく。
また意見箱でもあれば、入れてみます。

[8452: 住民板ユーザーさん1]

>>8450 住民板ユーザーさん6さん

私ならもう相談しちゃいますね。
アクションしないとこれからも耐える日々なので。

[8453: 住民板ユーザーさん3]

>>8451 住民板ユーザーさん6さん

意見箱があると良いですよね。
防災センターはあまり頼りにならないですし…

[8454: 住民板ユーザーさん1]

うちも半年我慢していますが、朝何時に起きて何時に寝て、出掛けたり、いまどの部屋にいるかも分かるくらい子供の走る音が聞こえますね。
悪気がないのは分かっているものの、全く響いてるとは思ってないんだろうなとたまにイライラしますし、はじめはハズレ部屋を選んだと思うほど悩みましたが、今は慣れてしまいました。
こういう住民同士の仲裁というか、問題をなんとか穏便にお互いが解決できると良いんですけどね。
結果がどうであれ、気付いてる、注意してる、我慢してると、お互いが思いやれていることが感じられたらたぶん許せる部分もあると思うんですが、今はそれがないですもんね。

[8455: 住民板ユーザーさん1]

>>8454 住民板ユーザーさん1さん

同じ環境です。。

[8456: 住民板ユーザーさん7]

住民同士の騒音対応は、防災センターの仕事なの？

[8457: 住民板ユーザーさん3]

>>8454 住民板ユーザーさん1さん

慣れですか…
うちも何ヶ月も経ちますがイライラが増す一方です。親なら少しは注意したらいいのにと思います。
朝7時から夜22時位までの間でよく聞こえます。
泣き声は仕方ないと思うのですが、走り回るのは注意できるでしょう。。。
本当、ハズレ部屋を引いたなと思います。
騒音なく快適に暮らしている部屋の方々は羨ましいです！

[8458: 住民板ユーザーさん1]

子供が我慢するか、大人が我慢するか

[8459: 住民板ユーザーさん]

>>8458 住民板ユーザーさん1さん
自分たちが我慢するか、他人に我慢させるか
ですよね?

[8460: 住民板ユーザーさん5]

マンションですし部屋(タワー)によってはという事もあるのでしょうが、我が家は全く気にならないですね。なんなら同じ階の住人と廊下で出会わした事も2、3度程しかないです。セントラルになります。

相手は気づいてないという可能性もありますし、あまりに気になる様でしたら、防災センターに1度相談してみるのが宜しいかと思います。小さな子供との事ですので完全に0になる事は難しいとしても、伝わればある程度収まるのではと思います。

[8461: 住民板ユーザーさん7]

ここで書いても当事者は見てない可能性の方が高いと思うので、防災センターへ直接相談し注意喚起してもらうのが一番早く確実かと思います。

大体はこれである程度は収まりますよ。どのレベルまで求めるかによると思いますが。

[8462: 住民板ユーザーさん1]

>>8461 住民板ユーザーさん7さん
有難う御座います。
そうですよね。こちらに書いても見てない可能性の方が高そうですよね。

1度防災センターへ相談してみます。

[8463: 住民板ユーザーさん9]

>>8462 住民板ユーザーさん1さん
〉こちらに書いても見てない可能性の方が高そうですよね。

数人程度？若しかしたら部外者の方が多いって可能性もありますよね。まぁここで発信するよりも直接動いた方が確度は高いでしょうね。

[8464: 住民板ユーザーさん4]

管理組合が発足されましたが、ガーデンへのカートの往来ってどうなったかご存知の方いらっしゃいますか？その辺も今後話し合って決めてく流れでしょうか？

[8465: マンション住民さん]

>>8464 住民板ユーザーさん4さん
イオン側は持ち込みOKです。

こちら側からの持ち出しが現状NGになってます。

[8466: 住民板ユーザーさん7]

>>8462 住民板ユーザーさん1さん
こちらのマンションでは音に関しては全く気にならないのですが、以前住んでたマンションは子供の足音が気になって防災センター経由でチラシ投函して貰いました。

マンションなので他人の気配を無にする事は不可能ですが、大分解消されましたよ。早く伝えれば良かったなと思いました。

[8467: 住民板ユーザーさん8]

>>8464 住民板ユーザーさん4さん
カート気になりますね

[8468: 住民板ユーザーさん1]

>>8459 住民板ユーザーさん

たぶん発想の起点が違うかと。
別に子供は悪いことしていないのだから。規約違反や犯罪行為でない以上、どちらが良い悪いではないかと。お願いして静かにしてもらうという態度が正しいのでは

[8469: 住民板ユーザーさん1]

理事会で話し合いって感じですね。前向きな感じの流れになっています。
総会の議事録がこの後来るはずなので、それを見ていただければ。

[8470: 住民板ユーザーさん1]

>>8458 住民板ユーザーさん1さん

大人が子供に我慢させればいいのでは？
人に迷惑かけないよう、しつけは大事ですよ。
ちゃんとしている家庭もありますからね。

[8471: 住民板ユーザーさん]

>>8468 住民板ユーザーさん1さん
え...お願いして静かにしてもらう態度が正しいって...???

もしこちらと同じ意見の人が上階だったらと思うと、やっぱり防災センターに言うのもためらっちゃいますね...
おっしゃるとおり、あまりにも 発想の起点が違いますから。

やはり理事会全体で議題に上がるまで待つべきかなぁ。

[8472: マンション住民さん]

規約違反だったら理事会や防災センターも動けるでしょうけど、どちらが悪いという話でもないと思いますが。悪意があったり、度が過ぎたものは第3者介入するのは分かりますが、集合住宅ですし、お互いの許容範囲を広げたほうが幸せかなと思います。

[8473: 住民板ユーザーさん1]

東京都自然環境保全審議会が9/3に開催されていたみたいですね。
温泉に早くなって欲しいです！

[8474: マンション住民さん]

>>8473 住民板ユーザーさん1さん

ついに温泉ですか！この時を待ってました！！

[8475: 住民板ユーザーさん9]

おっ！温泉良いですねー。ここ最近の週末は区民割で混雑してますが、一層賑わいそう。

来月1日からはバーガーキングがオープン、11月末には無印がオープンと、コロナで遅れはしてますが少しずつ本格稼働に向けて動いてますね。

https://mobile.twitter.com/wangannavi/status/1308348234541092864

[8476: 住民板ユーザーさん1]

温泉待ち遠しいですね。9/29にメンテナンス休業のお知らせが出てるので、ここで切り替えですかね？

[8477: 住民板ユーザーさん1]

>>8471 住民板ユーザーさん

気にする事ないです。
お願いして静かにしてもらうっておかしいですよね、こちらは悪いことしてないんですから堂々としてましょう。
日々たまるストレスで心や身体に支障をきたす可能性もありますので、防災センターに一旦何か対応してもらえるか相談してみたら良いと思いますよ。

非常識な親がいて困りますね。

[8478: 匿名さん]

>>8477 住民板ユーザーさん1さん
常識とは十八歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう。byアインシュタイン

ご自分の常識を疑う勇気と、他人にそれを押し付けない配慮があるといいですね

[8479: 住民板ユーザーさん1]

>>8478 匿名さん

お互い様ですね

[8480: 匿名さん]

人によっては静かに歩いてても指摘される方いますからねー。互いに思いやりが大事。

[8481: 住民板ユーザーさん3]

>>8476 住民板ユーザーさん1さん
遂に！いやー楽しみ楽しみ。

温泉になる事で値段上がりますかね？

[8482: 住民板ユーザーさん5]

泉天空の湯、区民割の様に住民割の曜日があったら良いのに。

[8483: 住民板ユーザーさん3]

>>8480 匿名さん
静かに歩いていて指摘されるなんてこと、少なくともこのマンションではないでしょう。
よっぽどの歩き方してるから悩んでいるんでしょう。

[8484: 住民板ユーザーさん1]

ウチは引っ越しのご挨拶に行った際に上の階にも横にもお子さんいらっしゃいましたが、たまに走る音が聞こえるくらいで全く気にならないですね。四六時中聞こえるのはもしかしたらマンションの部屋の作りに問題があるのかもしれませんね。壁とか叩くとペコペコ鳴ってチープな作りの感じはします。

[8485: 住民板ユーザーさん6]

思いやり、多様性の理解が必要
そもそも上階・お隣さんが日本国籍とか限らない。ここは外人も多いわけなので。

騒音が嫌なら最上階住むか、一軒家へどうぞとしか言いようがない。

ここに書いても解決しない。
騒音問題はこれにて終了！

[8486: 住民板ユーザーさん1]

>>8485 住民板ユーザーさん6さん

他人に配慮ができず、子供を走り回らせたいなら一軒家へどうぞ。。。
それが無理なら配慮すべき。

[8487: 住民板ユーザーさん1]

>>8486 住民板ユーザーさん1さん

私も同じ考え方です。

[8488: 住民板ユーザーさん2]

マットを敷いたり、飛び回るときは注意してやめさせたりと、できる範囲での対応しているつもりなのですが、小さな子どもなので完全に防ぐのは難しいです。。。

[8489: 住民板ユーザーさん4]

子どもの騒音問題については、大きな溝を感じます。
きっとどこまでいってもわかり合えないですね。

[8490: 住民板ユーザーさん]

>>8472 マンション住民さん

お互いの許容範囲の広げ方ってどういうものですか?
騒音させてる側は何の許容範囲を広げる?
騒音に悩んでる側には我慢強くあれと言いたいだけでは?

[8491: 住民板ユーザーさん7]

>>8486 住民板ユーザーさん1さん

子供もいませんし、騒いでもませんがみなさん多様性・心のゆとりがないって話です。。
音がうるさい！って言うならそもそもマンション不適合者ですよ。というだけです。

配慮ができない、とかそうやって決めつける人が多いから日本はおかしくなりますね。
空気が読めないとか、会社でゆってそうですね。
日本の同調圧力をここでかます必要はない。

騒いでいいとは言ってない。
苦情を言うなとも言ってない。
ここに書いて、議論しても解決しないと言っているのです。

ここでは永遠に解決しない。ってだけです。

[8492: 住民板ユーザーさん8]

>>8491 住民板ユーザーさん7さん

ここで解決できないのはわかってます。当然です。
同じように困っている人と解決方法のアイディアを共有しようとしているのです。
どういう状況か?アクションしたか?効果はあったか?
が知りたいので。

[8493: 住民]

>>8492 住民板ユーザーさん8さん
同じように困っている人とは限らないのがネットの怖いところですね。

[8494: 住民板ユーザーさん1]

>>8492 住民板ユーザーさん8さん
そういうことでしたら、今朝の時点で防災センターに連絡してみますって書いてるのでこれ以上の話は無意味です。
結果を待てばよろしいかと。

[8495: 住民板ユーザーさん5]

>>8493 住民さん
部外者が乗っかってレス付けてる可能性もあるのがネットの怖いところですね。

[8496: 住民板ユーザーさん5]

>>8494 住民板ユーザーさん1さん
そういう事ですね。

[8497: 住民板ユーザーさん8]

>>8493 住民さん

実際困っている人何人もいましたよね。
互いに問題解決に向けて励まし合ってましたよね。

なんか子どもの足音問題となると炎上するのは、痛いとこ突かれたって人が多いのかしら 笑

[8498: 住民板ユーザーさん8]

そもそもどこのタワーの何階あたりの部屋の話してるんでしょうか？我が家はセントラルですが、子供が居るので入居時に両隣、上下階に挨拶に行きましたが、上階と隣はうちと同じく子供の居るお方ですが、音などは聞こえません。

ただ漠然と音がどうと書いても、具体的にどのタワーのどの部屋辺りまで書かないと、有益な情報の共有は出来ないのでは？それだと個人が特定されてしまうとの事なら、尚更ここで書くより防災センターへ直接相談して対応をお願いするのが、宜しいんじゃないでしょうかね？

[8499: 住民板ユーザーさん2]

>>8497 住民板ユーザーさん8さん
実際に困ってるというのは、ここの掲示板でですか？

[8500: 住民板ユーザーさん2]

早速検討板で同じ内容の事が書かれてるね笑

結局いつものパターン。

最初書いた人はアドバイス受けて、防災センターへ相談してみます。って事で落ち着いたけど、以降のは煽りや乗っかりでしょうね。

[8501: 住民板ユーザーさん4]

>>8500 住民板ユーザーさん2さん
なるほどねー。真面目に答えてあげて時間無駄にしましたわ。

定期的にこの手のネガ煽りがあるのは何なんだ？？

[8502: 住民板ユーザーさん1]

>>8501 住民板ユーザーさん4さん

私は本当に悩んでいるので、そう言われてしまうと悲しいです。ひどいですね。
話の流れからも、他の方も本当に悩んでいるんだろうなぁと思いましたよ。

[8503: 住民板ユーザーさん1]

>>8490 住民板ユーザーさん

全く同感です。
新築マンションの場合、隣にどんな人がくるかわからないから当たり外れがありますよね。
うちは右隣がうるさいけど、左隣はとても静かです。

[8504: 住民板ユーザーさん7]

>>8484 住民板ユーザーさん1さん

まぁここに限らずタワマンの壁はコンクリートではなく、石膏板ですからね。そういうもんです、

[8505: 住民板ユーザーさん1]

集合住宅は共同生活なので配慮が大切。
自由きまみに暮らしたい人は戸建へですね。

[8506: 住民板ユーザーさん1]

私もセントラルですが、足音気になったことがありません。
隣のお部屋に子供がいますが、廊下に出ると玄関からたまに声が聞こえる程度で、家の中にいると全く声は聞こえません。
部屋の間取りにもよるのでしょうか…

[8507: 住民板ユーザーさん]

>>8506 住民板ユーザーさん1さん
うちも隣は入居されているのか分からないほど音はしません。

騒音問題は普通上下ですよね。
上がうるさくないお部屋の方は良かったですね。

[8508: 住民板ユーザーさん1]

議論の中で子供擁護派の意見が荒らしの自作自演だみたいな書き方している人いますが、それを書く意味があるんでしょうか。わざわざ溝を作るような言い方をしているように思います。

[8509: 住民板ユーザーさん4]

ずっと同じ内容の話題繰り返ししてるのね。

ま、気になる人はここに書くより防災センターに直接相談する方が効果的でしょう。

本当に悩んでるんだとすればね。

[8510: 住民板ユーザーさん3]

>>8508 住民板ユーザーさん1 さん
そんな書き方は特にありませんよ?
これこそ誤解を生みますよ。

擁護派が少なからずいるのは確かですよ。
むしろ多い印象です。

[8511: 匿名さん]

>>8508 住民板ユーザーさん1 さん
防災センターに相談せずに、ここでいつまでも愚痴るのはマンション全体にとって良くないと思う方がいるんですよ。また検討版のネタにされますよ。

[8512: 住民板ユーザーさん1]

明らかに作り話もいますね。
上下に挨拶ってどうやって行ったのでしょうね？
これからお互い気持ちよく過ごすにはどうしたらいいかを考えるための書き込みでしょう。
騒音と思われるのも嫌だし、騒音に耐えるのも嫌だから、どう解決したらいいか意見交換したかっただけでしょう。
いろんな考えはありますが、そこの良い妥協ラインを理事会含めて考えられるといいですね。

[8513: 住民版ユーザー]

子供の足音問題はどこのマンションでもありますが、ここは特に住民マナーが宜しくない人が多いから困ってしまいますね。以前住んでたマンションはここより大分小規模でしたが、本当に静かで快適でした。

[8514: マンション住民さん]

>>8513 住民版ユーザーさん

出たー。プレミスト在住の”版”さん。

住民でもないのに、またこちらに遠征して書き込みですか。。一体何が狙いですか？？

[8515: 住民板ユーザーさん1]

>>8507 住民板ユーザーさん

うちは上下は大丈夫ですが（多少の足音はあり）、隣がものすごくうるさい。
子供が叫ぶ声や走る音がすごいです。
マンションの構造上の問題だと思うのですが、ここは上下よりも隣の音がかなり響きますね。

でも子供がいる人は自分達が騒音になっていることに気付いていないんでしょう。
うるさいのが日常だからそれに慣れてしまう。
恐いですね。

[8516: 住民板ユーザーさん6]

>>8513 住民版ユーザーさん
自スレにお引き取り下さい。

[8517: 住民板ユーザーさん8]

誰一人としてどのタワーの、どの部屋辺りといった具体的な事を書かないという不思議。

もし個人が特定されてしまうとの事なら、尚更ここで延々とやってても何の解決にもならず、ただただ愚痴をこぼしてるだけの印象。寧ろ部外者が住民を装って評判を下げたいがための工作？といった疑念も持たれてしまう可能性も。

早いとこ防災センターへ相談しましょう。

[8518: 匿名さん]

明らかに住民以外の煽りや荒らしも出て来たので、以降は削除通報するのが宜しいかと。

もし本当に困ってる人が居るならば、先ず防災センターへ行って相談されるのが良いでしょうね。

[8519: 住民板ユーザーさん]

こんな分かりやすく名乗りますかね。有明住民同士で対立させたい輩がいると思いますけど。

[8520: 匿名さん]

家の上階は静かですがたまに音するかなという程度。タワーの位置とかで変わるのかな。人によって許容量や敏感度が違ったりもしそうですが、総会ではまったくそういった意見や質問書なかったです。苦しんでる人には申し訳ないですが、ちょっと信じ難い。