こちらは、契約者専用スレッドです。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/
物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
共用棟:鉄骨造 地上5 階建地下1階建
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
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[スレ作成日時]2017-08-15 15:55:25
- 所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
- 交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,000万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
- 販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ
7551:
匿名さん
[2020-08-05 11:48:38]
|
7552:
匿名さん
[2020-08-05 11:49:39]
ジム商業施設内に欲しいですね。ただ引っ越してからスポーツセンター何度か行きましたが、あの良コスパでも人が少なく、民営だったらペイできないだろうなとは思いました。コロナ禍の影響もあるでしょうが。
有明は共有施設にジムあるところも多いのでそれほど需要ないのかも |
7553:
匿名さん
[2020-08-05 11:51:06]
シャトルバスは土日も動いてるんでしょうか?土日も動かせばウチも子ども連れて豊洲公園行きたいなと思いますが。
|
7554:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-05 11:51:58]
>>7544 住民板ユーザーさん7さん
笑 じゃなくて、 何年か先に話そうぜ、ってことです。 すでに来年の入居を待っている方もいるんですから。 少なくとも住友が議決権の大半を持っているうちに、先に入居したメンバーであれこれ決めるのはフェアじゃないと思いますよ。 |
7555:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-05 11:55:30]
商業施設の土地活用についてもう少し頑張ってほしいですね。ドッグランやジム、フットサル場等、スポーツ関連施設の需要はあると思うんですけどね。。
|
7556:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-05 12:22:31]
入居者が8割を超えたあたりか、購入即入居が可能になるくらいから色々話し合えば良いとおもいます。
|
7557:
匿名さん
[2020-08-05 12:39:35]
理事会で話し合いはしつつ、決めるのは4月入居の方の引き渡しか終わってからでもいいかもですね
|
7558:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-05 13:07:31]
商業施設の土地活用は住民が決められることではないですけどね。
意見としては上げられると思いますが。 商業施設の土地までうちらは買ってないですからね。 |
7559:
住民板ユーザーさん
[2020-08-05 15:24:28]
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7560:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-05 15:56:07]
|
|
7561:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-05 16:50:12]
|
7562:
住民板ユーザーさん
[2020-08-05 16:58:03]
|
7563:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-05 17:24:43]
シャトルバス土日も運行して欲しいなあ。
一番使いたいのが大体土日なのに使えない。。。 |
7564:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-05 17:40:57]
>>7562 住民板ユーザーさん
まだ入居できない方がいらっしゃるのに、バスを廃止したいがためだけに、議決権行使、議決権行使、議決権行使、と、権利ばかりを主張するのがワガママ。 先に入居したからエライって訳でも無いでしょうに。 今はまだ入居したくてもできない方が多数いらっしゃるんですから、権利、権利、当然の権利、と言わずに、入居待ちの状態が解消されてから落ち着いて議論しましょうよ、と言っている。 大人の対応を、切に願います。 |
7565:
住民板ユーザーさん
[2020-08-05 17:49:36]
>>7564 住民板ユーザーさん8さん
意味がわかりません。私はバスを廃止したいなんて投稿してませんが? 総会決議が自分の意見と反対だったら値下げさせるという意味の分からない書き込みに対して書いただけです。何故あなたに私が書いてもないことの批判をされないといけないのでしょうか? |
7566:
住民板ユーザーさん
[2020-08-05 17:57:34]
>>7564 住民板ユーザーさん8さん
「これから入居される方にも議決権があります。」という書き込みに対して、なら行使してくださいと書いただけなんですが何がわがままなんでしょうか? 未入居の人が議決権行使することはわがままってことですか? |
7567:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-05 18:00:28]
>>7565 住民板ユーザーさん
ここ、、匿名掲示板ですよ?? あなたがその直前に何を書いていたかなんて、ピンポイントでわかる訳ないじゃないですか。笑 逆に、私が何に対してワガママと言っているのか、読み取ってくださいよ。 こんなに明確に書いているのに。 参考になる「3」もついてるんですよ。 |
7568:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-05 18:05:35]
|
7569:
住民板ユーザーさん
[2020-08-05 18:12:33]
>>7567 住民板ユーザーさん8さん
だったら何故バス廃止の書込みに対してレスすればいいのでは? 書いてもない私の書込みのレスつけて、あたかも私がバス廃止書き込みしたように書いて言われもない批判されたんですが? 誤りを指摘されたら誤りもせず言い訳ばかり。 大人の対応しないといけないのはどっちなんでしょうかね… |
7570:
住民板ユーザーさん
[2020-08-05 18:15:09]
|
7571:
住民板ユーザーさん5
[2020-08-05 18:23:49]
書き込みを少し控えたらどうですか?
まともな対応ではないですよ。 |
7572:
匿名さん
[2020-08-05 18:34:52]
元も子もないこというと、今廃止決議取るにしても、半年後取るにしても最大議決権を持つ住友不動産次第だと思う(笑)
あと、入居待ちが解消されるまで待つのが「大人の対応」というのもよく分からない。確かに住んでから判断したい人のために待ってあげることは悪くないと思うけど、先に決議することがさも悪いことのように言うのは嫌な感じがした |
7573:
住民板ユーザーさん5
[2020-08-05 18:37:32]
|
7574:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-05 18:41:41]
管理費が高いなんてそもそも購入時に分かっていたことでは?そんな余裕もないのにタワーマンションなんて買うべきではないと思います。将来修繕費が上がる覚悟は出来ていますか?
|
7575:
住民板ユーザーさん6
[2020-08-05 18:58:47]
スミフは住民の決議に従うって話だったけどね
契約済未入居住戸は意思確認してスミフが代理で票を入れるとかだろうけど |
7576:
住民板ユーザーさん5
[2020-08-05 19:16:09]
>>7572 匿名さん
バスに関してはちょっとまったら?と言ってるんです。 後から入居した人が使いたいかもしれない、というのもそうですが、 そもそも入居者が半分にも満たないのに使われてないから廃止という議論自体が、全く違う気がします。 入居率が8割以上達成してからの利用者数で判断すべきだと思いますけど。 いま、代わりに住友さんが乗ってるんならいいですけど、そうじゃないでしょ? いまの段階で利用者が少ないと判断するのはクルクルパーだと思いますよ。 |
7577:
住民板ユーザーさん
[2020-08-05 19:24:43]
|
7578:
住民板ユーザーさん7
[2020-08-05 19:31:36]
>>7573 住民板ユーザーさん5さん
それ待ってたらいつになるの?? 今後何年もかけて売ると思うよ…それまで待つなんて無理だし、どこで線引きするかは難しい。 だったら組合発足時に話し合っても良いと思う。 |
7579:
住民板ユーザーさん5
[2020-08-05 19:33:54]
>>7551 匿名さん
シャトルバスだけで決める人なんていないでしょ。 すぐそばから都バスも出てるんだから、本当無意味だと思う。 今後何年もかけて売ると思うよ…それまで待つなんて無理だし、どこで線引きするかは難しい。 だったら組合発足時に話し合っても良いと思う。 |
7580:
住民板ユーザーさん3
[2020-08-05 19:45:24]
バスって当初は無かったのですが、住不が販売促進のために導入したんですよね。
私たちが負担するので住不にとっては最高の営業販促ですよね。 車通勤なのでよくバスと一緒になりますが、あの人数なら確かに必要ないですね。 ただ、ここで言い合っていても仕方ないので、理事会立ち上がってから議題にあげていけばいいと思います。 |
7581:
住民板ユーザーさん6
[2020-08-05 19:55:26]
>>7577 住民板ユーザーさん
昨日もガーデンの芝生にペット入れれる入れれないで正しいこと書いてる人を批判しといて間違い指摘されても謝らない人いましたね。同じ人かも?絶対自分の誤りを認めない人いますよね?。そういう人種なんで諦めた方がいいですよ。 |
7582:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-05 20:02:01]
てかバス廃止しても管理費そんなに下がらないでしょ?多分1000円とか2000円。それならあった方がいいと思うけど。便利だし。
そして土日も運行してほしい。。。笑 てかそんなに小銭節約しないといけないほどお金に困ってるの?って感じだけど。。。別の人も言ってたけど管理費とか買う前から分かってるのにねえ。 |
7583:
住民板ユーザーさん6
[2020-08-05 20:10:50]
荒らしに見えなくもないので、そろそろ終わりにしたら如何でしょうか?ここで話してても無意味でしょうし、これ以上は管理組合が立ち上がってから議論すれば宜しいかと思いますよ。
|
7584:
匿名さん
[2020-08-05 20:41:40]
|
7585:
住民板ユーザーさん5
[2020-08-05 20:43:39]
>>7580 住民板ユーザーさん3さん
だから、「あの人数」っていう判断をいますべきでは無いと言ってるんです。 大した入居してない状態で「あの人数」って、そりゃそうだろってことです。 ワガママもうやめてよ。。 |
7586:
住民板ユーザーさん5
[2020-08-05 20:44:57]
|
7587:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-05 20:48:07]
セコいヤツとしつこいヤツしかおらへんのんかーい。
|
7588:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-05 20:51:20]
いま、入居率って何%くらいですかね。
300世帯くらいは入居してますかね。 あと5倍だとすると、 5人から10人利用しているバスも、25人から50人の利用になりますねー。 なかなかの人気じゃないですか!! |
7589:
住民板ユーザー8さん
[2020-08-05 21:00:25]
>>7551 匿名さん
そうですね、シャトルバスがあるから、この価格で買ったんだと契約者に主張されたら、住友も困るでしょう。 簡単に廃止出来るものではないです。 やはり、バス会社との契約もありますし、議案の提出は、時期を見ないといけないと思います。 まだ、住民の総意が得られる時期ではないですよね。 |
7590:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-05 21:01:03]
どうしたの、皆さん。
落ち着きましょうよ。 どちらの言い分もわかりますよ。 バスに誰も乗ってないのを見ると、なんだかな…という気持ちになるのは分かります。 土日に使ってくれたら豊洲に行こうと思えるんですが、土日にないのは本当に残念です。 でも土日も運行することにしたらそれこそ管理費は足りないですよね。 色んな生活の色んな人がいるので、理事会の人は大変だなと思います。全員が満足とはいかないですもんね。 でも色んな意見が出るのは良いと思います!興味を誰も持たなくなったら終わりですもんね。 |
7591:
住民板ユーザーさん
[2020-08-05 21:02:22]
|
7592:
住民板ユーザーさん
[2020-08-05 21:16:34]
>>7586 住民板ユーザーさん5さん
そりゃそうでしょ。言われなき批判されてなんで泣き寝入りしなきゃいけないのでしょうか? 一言謝ってもらえればやめますよ 人には大人の対応しろと言っといて謝りもしないっておかしくないですか? |
7593:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-05 21:21:31]
|
7594:
住民板ユーザーさん
[2020-08-05 21:22:29]
あ、でも7581さんにアドバイスもらったんで諦めますー。しつこくてすいませんでしたー
|
7595:
住民板ユーザーさん7
[2020-08-05 21:29:38]
>>7588 住民板ユーザーさん8さん
もう少し多いんじゃないですかね?今で700ー800前後、来年4月入居の方達が100ー200ってとこでしょうか? |
7596:
セントラル住民
[2020-08-05 21:56:19]
|
7597:
セントラル住民
[2020-08-05 21:59:29]
>>7561 住民板ユーザーさん8さん
両隣行かれたんですね!確かに今は住んでいるのかどうかわからないですよね。。 確かに、私もあったら嬉しいと思うので明日検討してみます! 貴重なコメントありがとうございますm(_ _)m |
7598:
匿名
[2020-08-05 22:03:04]
しばらくぶりにこの掲示板を覗いてみましたが、とても驚きました。まるでツイッターのようですね。ここはあくまでも掲示板であり、情報共有の場ですね。だとすると言葉遣いと読者へのリスペクトを忘れないようにしませんか?自分が読んで気分の悪い言い方や乱暴な言い方は控えた方が良いと思います。
|
7599:
住民板ユーザーさん3
[2020-08-05 22:15:31]
|
7600:
住民板ユーザーさん9
[2020-08-05 22:17:34]
そもそも、その辺の書き込みしてる人が、本当に住民かも分からないですしね。
以前も成りすました近隣住まいの人も居ましたし。 |
7601:
匿名さん
[2020-08-05 23:24:53]
バスはなくて良い。その分管理費下げるべき。わがままとか言ってる人の発想が全く理解できない
|
7602:
匿名さん
[2020-08-06 03:39:06]
大した金額じゃなくてもリセールのときに利回りを改善できるなら1000円でも安くなったほうがいいよ
|
7603:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-06 06:29:04]
|
7604:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-06 06:30:53]
|
7605:
マンション検討中さん
[2020-08-06 07:04:27]
>>7595 住民板ユーザーさん7さん
バスはave3-5人/回×10としても30-50人くらいは使ってる。毎日使ってますが、体感としてもそんなもん。 ちなみに入居状況は、セントラルはだいぶ進みましたが、ウェストはまだまだ、イーストこれから、なんで500ってとこですかね。 15件に1件として100人前後/日が完成形かと |
7606:
マンション検討中さん
[2020-08-06 07:05:33]
|
7607:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-06 08:18:17]
|
7608:
セントラル住民
[2020-08-06 08:32:45]
私昨日バス券買いましたm(_ _)m
電動自転車で10分ちょっとで豊洲駅着いたので、晴れの日は自転車利用する予定です(^^) |
7609:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-06 08:43:03]
バスの件。
私は利用者ではなく、妻がたまに利用するくらいなのでどっちでもいいのですが、入居者が揃うまで結論を待つ、という意見に賛成です。 ざっと見積もっても無くしたところでそこまでのコストメリットはない。 複数年単位の契約であればなおさら、途中解約のコスト負担増に疑問。 利用者100円/回負担なので、使用しない方も他の共用施設と比べてそこまで不利益になっていないはず。 おそらくパーティールームの方がコスパ悪いです。 あとは何より、すでに購入、契約済みで、まだ入居できていらっしゃらない方にフェアであってほしいという意見に賛同。 私自身は月に2-3でも使うチャンスがあらばそれで満足です。 エントランスから直接豊洲に行けるのは大きなメリット。 |
7610:
住民板ユーザーさん3
[2020-08-06 08:51:10]
>>7521 住民板ユーザーさん7さん
8月キャンペーンもやってるみたいですね! 8月1日~8月31日まで チラシ持参の方及びFacebook、インスタの割引画面提示で ランチタイム 大人2,000円、小学生1,000円(税込)+ウエルカムドリンクサービス! ディナータイム 大人3,150円、小学生1,575円(税込)+ウエルカムドリンクサービス! ドリンクが付くので特にランチに関しては50%オフの時とほぼ変わらない料金設定かと思います。 7月中に行けなかった方、ぜひ8月に! https://wangannavi.com/2020/07/20/ariake-garden-hotel-restaurant/ |
7611:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-06 08:54:06]
|
7612:
匿名さん
[2020-08-06 08:58:46]
まずは利用統計取って平均一日何人利用してるのか確認したいですね。月々いくらバス会社に払う契約なのかも想像でしかないし。違約金や行政との規約も精査して。解約するにも時間は掛かりそうですね
あと薄々感じてる方もいると思いますが、セントラルの方とそれ以外の方で温度差もあると思います。慎重に議論すべきですね |
7613:
住民板ユーザーさん3
[2020-08-06 08:59:38]
|
7614:
住民板ユーザーさん2
[2020-08-06 09:07:19]
やっぱり、豊洲には有明にないものがあって。
例えば、図書館、役所機能、大学病院など。 エントランスから直接アクセスできる利便性は絶対残すべきだと思います。 |
7615:
匿名さん
[2020-08-06 09:17:04]
|
7616:
住民板ユーザーさん2
[2020-08-06 09:36:55]
|
7617:
住民板ユーザーさん3
[2020-08-06 09:47:33]
|
7618:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-06 09:49:15]
|
7619:
住民板ユーザーさん3
[2020-08-06 10:14:28]
>>7585 住民板ユーザーさん5さん
わがまま?なんか言いました?? 入居全部済んだら使う人10倍になるのですか?ならないでしょ。 土日も運行してってのがワガママと言うのではなく? 別に廃止せいなんて一言も言ってない。 |
7620:
住民板ユーザーさん3
[2020-08-06 10:16:32]
|
7621:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-06 10:28:28]
ヒステリックな若葉さん。
自分の主張を明確にしてからでないと、なんのことだかさっぱりわかりませんよ。 |
7622:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-06 15:22:36]
|
7623:
マンション住民さん
[2020-08-06 15:47:50]
重説によればシャトルバスは3年契約のはずです。契約途中で切れるかはバス会社との契約を見ないとわかりません。
毎回10名の利用は見たことがないですが、それくらい乗っているのは見たことがあります・ 年間の運行経費は詳しく覚えていませんが年間3300万円だったかと思います。 (この数字が問題であれば、後で削除依頼出しておきます) 土日祝日盆正月は運転しないとなると運休日は120日程度。 365-120=245日稼働。1日あたりの運行経費は13.5万円となります。 大甘に見て片道100名、往復200名/日の需要があるとなると 1人あたりの運行経費は675円となります。1回100円払ってこれが組合のお財布に入るとすると、575円/人となります。もちろんこれはみなさんの管理費から支出されます。 このマンションの宣伝費としてみても良いのですが、使う人と使わない人で相当な不公平感があるのは間違いないです。 私の妻は専業主婦ですが、ららぽーとに行く時間にシャトルバスが運行していないから使う機会がほぼ無いと憤慨していました。 |
7624:
住民板ユーザーさん
[2020-08-06 16:58:12]
シャトルバスを含め共用施設やサービスは、よく使用するもの、たまに使用するもの、全く使用しないもの、人によって違うと思います。
いろいろな方が便利で住みやすいと思えるマンションであって欲しいです。 |
7625:
匿名さん
[2020-08-06 17:17:18]
ゆりかもめ駅が徒歩10分かかるなら必要だというのも分かるんですが、ちょっと楽するためだけに専用バスが必要というのも。使用してる人もコロナでかなり減ってるようですし…
どうしてもバスは運行しないといけないなら、環状2号線走らせて勝どきか新橋に行って欲しいです |
7626:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-06 17:26:56]
|
7627:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-06 17:42:31]
シャトルバスも納得できずになんでタワマン買ったのか。。
逆にみんながほぼ同じ利用頻度で、公平に利益を享受できている施設ってあるのでしょうか。。 そういう発想がキッズエリア無くせとかいう発想になるんだよなぁ。 もうそろそろいい加減にして欲しいんだよなぁ。 共用施設、設備で損した、得したって、、なんでタワマン買ったのでしょうか。。 |
7628:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-06 18:14:32]
計算がずるいよね。
なんで何度も言っている1500世帯が入った段階での人数で計算しないのか。 今のたかだか300世帯くらいで結論を急ぐのか。 だったら利用人数も5倍すればちょっとは説得力あるのになぁ。 残念な人がいるなぁ。。 |
7629:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-06 19:10:11]
|
7630:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-06 20:30:57]
こんにちは、ウエスト西側の夜景どなたかお持ちでしたらシェア頂けませんか?セントラル北西に比べると大分寂しい感じになるのでしょうか?
過去写真拝見しましたが見つけられず、宜しくお願い? |
7631:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-06 20:37:07]
シャトルバスの運行で年間3300万円もかかるのか。。平日だけしか走らないのに高すぎじゃない?
|
7632:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-06 21:39:08]
気分一新して、皆さんでなにか、お得な情報を書き込んでいきませんか?(^^)
|
7633:
住民板ユーザーさん5
[2020-08-06 21:40:51]
お得かわからないですが、ウーバーイーツ、めちゃくちゃ便利(笑)土日、活用してます!
|
7634:
匿名さん
[2020-08-06 22:18:13]
バスは最低5年走らせてからでしょ。
|
7635:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-06 22:34:12]
|
7636:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-06 22:37:35]
>>7635 住民板ユーザーさん8さん
まだやるんかい。 これはあくまで今のスカスカ入居率での計算ね。 1500世帯入ってきて、コロナもしゅうそくすればまた違ったデータになりますよ。 いい加減、しつこいんじゃ!! |
7637:
匿名さん
[2020-08-06 23:00:35]
>>7623 マンション住民さん
シャトルバス経費は月2139000円+税。規約記載あり。 片道100名は大甘では全くなく、片道33便なので、入居率半分以下の現時点でも100名は軽く超えてます。 バス廃止論者の捏造ですね。 嘘をつくんじゃない。 |
7638:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-06 23:26:43]
|
7639:
住民板ユーザーさん5
[2020-08-06 23:34:42]
私だって、キッズスペースなんて全く使い道ないですよ。
でも、要らないなんて言わない。 子供を家で押さえつけておくより、そういうところで少しでも跳ねたりできたら良いと思う。 ペットの施設もそうだし、 車乗らない人は車関係のものは全く無くても困らないでしょう。 タワマンの共用施設なんて、そんなもんですよ。 誰かが使ってればいいんです。 そもそも購入前に分かっていた話をねじ曲げようとする根性が気に入らん。 もう本当にやめようぜ、みっともないぞ。 |
7640:
匿名さん
[2020-08-06 23:37:44]
|
7641:
匿名さん
[2020-08-06 23:39:11]
|
7642:
住民板ユーザーさん
[2020-08-07 00:14:33]
管理費削減の提案は好きにすればいいと思うけど下げろ下げろ理事に言うだけ野郎はやめてね
ちゃんと業者との折衝とか責任持って自分でやる覚悟があるなら是非提案して下さい 前のマンションでもしたり顔で「ぼくのかんがえたかんりひさくげんぷらん」みたいなの言うだけオッサンがいて実際に何も手を動かさないんだよね、こういう人種 |
7643:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-07 01:21:52]
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7644:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-07 02:05:38]
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7645:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-07 02:08:03]
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7646:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-07 02:10:42]
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7647:
マンション検討中さん
[2020-08-07 06:13:59]
>>7645 住民板ユーザーさん8さん
利用率でいったらパーティルームやライブラリーラウンジのが圧倒的に低いでしょ |
7648:
住民板ユーザーさん5
[2020-08-07 06:23:45]
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7649:
住民板ユーザーさん5
[2020-08-07 07:07:07]
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7650:
住民板ユーザーさん5
[2020-08-07 07:08:48]
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>7545さんが言ってるのは、シャトルバスがあるから買ったのに、入居前に廃止になったらってことかと。