《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ

[契約済みさん]

こちらは、契約者専用スレッドです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/

物件名：シティタワーズ東京ベイ
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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[4472: マンション住民さん]

子どものミニバイクを共用部で使うのは危ないのでやめていただけますか。
何か事故があってからでは遅いんです。

[4473: 住民板ユーザーさん8]

改良工事してから余計に遅くなるという。。

[4474: 匿名さん]

NUROが導入されたら、確実にsuisuiの料金はもったいないですね

[4475: 住民板ユーザーさん1]

>>4472 マンション住民さん
ここに書くのではなく直接言うべきです
ここでは解決しませんからね

[4476: 住民板ユーザーさん1]

内廊下に黄色の付箋が沢山貼ってありますね。
傷部分に貼ってるみたいですが、玄関周りの傷は付箋がなく、通路の壁に貼ってありました。
さて、この修繕はどの費用で行うのでしょうか・・・。

[4477: 住民板ユーザーさん3]

>>4472 マンション住民さん

それは危ないですね。
事故でも起きないとわからないんでしょう。
直接言うのもトラブルのもとになりそうで怖いですよね。
そういう人は貼り紙も見なそうだし…

[4478: 匿名さん]

>>4470 住民板ユーザーさん7さん

機種はカタログから選びますよ。
安いのすすめてきますが、
私はデザイン優先で選びました。

どれを選ぶかで割引率が変わる感じです。

住人の方でしたら、シスコンと量販店の両方で検討されてはいかがでしょうか。
話を聞くのはタダですし。

シスコンで頼むメリットは、入居時にはバッチリ設置されていることだと思いますよ。
うちもそうでしたが、部屋によっては配管が難しいパターンもあるのでそういうのを含めても
設置に関してはやっぱり圧倒的にラクです。

別に何を優先させるかだと思いますので、シスコンでなくても良いと思いまーす。

[4479: 住民板ユーザーさん7]

>>4478 匿名さん
その買い方が分かってないと話してるのですが、、、
まあでもお金に余裕ある人や入居すぐにあってほしい人はそれでいいのかもしれませんね。
シスコンや量販店で買ってて、NUROの費用がって言ってる人は本末転倒、節約の仕方間違ってます。という話です。
多くの人がエアコンの何畳用だけで決めて細かいスペックみてないんですよ。結構無駄なの買ってますよ。
簡単に言うと車は燃費を考えて買うのにエアコンは考えてないという事です。しっかり過去の投稿も見てくださいね。

[4480: 住民板ユーザーさん7]

>>4479 住民板ユーザーさん7さん

まぁまぁ、エアコンとインターネットは全く別の話なのでいいんじゃないですか？
それにゴミ置き場にあった段ボールを見て…という事はたった数人の話ですよね。
その人がインターネットに不便してるのかどうかもわからないですし笑
シスコンにはシスコンのメリット、自分で買う人にはそのメリットがそれぞれあると思いますよ！

[4481: 住民板ユーザーさん8]

>>4479 住民板ユーザーさん7さん
一例として、役立つスペック、不要なスペックを教えて頂きたいです。
個人的にはセルフクリーニング機能付きを検討しています。

[4482: 住民板ユーザーさん5]

>>4481 住民板ユーザーさん8さん

それは求めるものが何かによって違うと思うので人それぞれじゃないでしょうか？

[4483: 住民板ユーザーさん5]

>>4373 住民板ユーザーさん2さん

塩パン食べましたが、めちゃくちゃ美味しかったです！！！どうしよう、毎日行っちゃいそう笑

[4484: 住民板ユーザーさん7]

>>4481 住民板ユーザーさん8さん
ゆとり世代の社会人じゃないんだから、自分で勉強さでくださいな。

[4485: 住民板ユーザーさん7]

>>4482 住民板ユーザーさん5さん
そもそも無知で求める物が間違ってるという話なのですが、知らない幸せも少なからずあると思うので、興味のない方はスルーでいいと思います。

[4486: 住民板ユーザーさん7]

>>4480 住民板ユーザーさん7さん
エアコンをスペックを落とせば節約した電気代でNUROの費用払えるかもという話です。
あとメリット比較もちゃんとした知識ないと意味ないですね。
ただ興味ないならスルーしてください。

[4487: 住民板ユーザーさん]

>>4483 住民板ユーザーさん5さん
本当にohanaの塩バターパン美味しいですよね！
イオンスタイルのパン屋さんでも比較で買ってみましたが、生地が全然違いました。
ほんと毎日ペロリ、2個でも足りないです。さらにレンチンで美味しさアップで、テンション上がりました！

[4488: 匿名さん]

>>4484 住民板ユーザーさん7さん

買い方がなってないと他人の行動を批判しつつ、じゃあ具体例（正解）教えてと言うと自分で勉強しろ。ですかー。なるほど。
ネットは費用捻出できるできないの問題ではなくてSUISUIに金払ってるのに使い物にならなくて、別途費用がかかるのに納得感がない人が大半でしょう。金じゃなくて感情の問題。

[4489: 住民板ユーザーさん3]

私はエアコンは畳数余裕を見て設置しました。
畳数は目安であくまでエアコン能力は体積に比例しますし、このマンションは天高が高いので。

ただ、断熱も優れている中6畳用エアコンで20畳温まらないかというとそうでは無く"フル稼働で時間かければ"暖まります。

重要なのは定格出力で、
"早く暖めてエコ運転で電気代節約"したい方は高出力
"暖まる時間は気にしない初期費用を抑えたい"方は適宜検討すれば良いのでは？
私が検討したときの考え方ですので人それぞれですがご参考までに。

[4490: 住民板ユーザーさん2]

>>4488 匿名さん

仰る通りです。
ほっときましょ！エアコンの買い方なんて個人の自由ですから^_^
なぜSUISUIの話と絡めちゃったのか謎ですね笑

[4491: 匿名さん]

バルコニーの柵？に直接ものほししてる人いるけど、あれはダメよね？

物干し竿ならまだしも、あんな高層であんな布団？落ちたら結構やばいですよね。笑

[4492: 住民板ユーザーさん7]

>>4488 匿名さん
感情の問題なら早いとこNUROに契約すべき。
理事になってまでそういうとこ変える気ないならグダグダ言ってるの無駄だと思うけど。
こんなとこで感情出しまくって何か変わるの？

[4493: 住民板ユーザーさん7]

>>4489 住民板ユーザーさん3さん
高出力の機種のエコ運転は低出力のフル稼働よりエコではないです。
なので、目的が早くなら高出力買うので正解ですが、一定の温度を長くというのであれば高出力エコ運転では年間コストはグッと高くなります。
車と一緒です。排気量高い車が半分ピストン休止させても燃費いい車には勝てない。
あとここは天井高いうちに入らないですね。

[4494: 住民板ユーザーさん3]

>>4493 住民板ユーザーさん7さん
高出力としたのは15畳前後に対しての6.3kw（概ね20畳用）を指してます。なので余裕を持っての範囲かなと。
ご指摘の通り、低出力レベルによって一概にどっちが電気代安いかというのはやはり性能依存ですのでなんとも言えないですね。失礼しました。

車での効率を比較されてもそもそも熱交換率の話かと。エアコンのエネルギー損失は車とは比にならないほど少ないのでなんとも…

天井高いかどうかは畳数表記に対して、各メーカーは公称値2.4m天高表記だとメーカーには確認しているので。比較して高いですということです。

[4495: 住民板ユーザーさん2]

>>4491 匿名さん

明確にどこかに書いてあるかはわからないですが、それはNGな気がしますね！
うちも外干しですが柵？には干してません。

[4496: 住民板ユーザーさん8]

>>4493 住民板ユーザーさん7さん

電気代なんてたかが知れてますよ。電気代くらいでグダグダ言う方がみっともないです（笑）
下の方も書いてる通り、ここは平均より天井高い方だと思いますよ。一般的に。

[4497: 住民板ユーザーさん1]

皆さん電力会社はどこ使ってますか？
楽天とlooopで悩んでます

[4498: 住民板ユーザーさん]

>>4497 住民板ユーザーさん1さん
うちは東京ガスでひとまとめにしました。引っ越す前のうちの使い方だと大きく変わらなさそうだったのと、引越し手続きをひとまとめにしたかったので。
新たに食洗機やミストサウナ、床暖房を使う生活で、改めて1年後に見直したいと思ってます。

[4499: 住民板ユーザーさん3]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[4500: 住民板ユーザーさん2]

>>4491 匿名さん

バルコニーの外側に布団が来るように干すのは駄目ですよー！
私はそういうのを見かけたら(ここではまだ見かけていない)、部屋をある程度特定して、即防災センターに言いに行きます。
さすがにこれは見てわかるし、危ないので対応してくれるはず。

前のマンションでは複数回言いに行って、最終的には誰も外側には干さなくなりましたが、最初の頃は特定の干している人がいました。

[4501: 住民板ユーザーさん]

[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[4502: 住民板ユーザーさん7]

まだ、夏も冬も経験していませんから、エアコンは多少余裕があるものを買うべきと思います。
部屋の向きや高さによって、想定以上に暑い（寒い）がありますから。
ギリギリのものを買うと、エアコンのパワーが落ちてきたとき、泣きをみますよ。
５年後の夏は、今よりも暑さが厳しいかもしれませんしね。

[4503: 住民板ユーザーさん1]

エアコンくらい好きなの買わせてください。

[4504: 住民板ユーザーさん]

オハナ行ってきました?
ざっと半分くらいがむき出し陳列で、このご時世に！？と残念な気持ちになりました。
が、客が全員マスクしているから、ギリギリセーフかと思い直し...(でもすべて包装して欲しいですね！)
あんバターコッペパンはイマイチでした。
次は塩パン買いますね。

[4505: 匿名さん]

>>4493 住民板ユーザーさん7さん
低出力のエアコンでは部屋が適温になるまで時間を要するため、ハイパフォーマンス時間が長くなり電気代がかさみます。下手に6～10畳用エアコンをリビングにつけるのは避けた方がよいです。

[4506: 住民板ユーザーさん7]

>>4496 住民板ユーザーさん8さん
電気代くらいでみっともない？
あなたの投稿後に連続して電気代気にする方々いますけど？
みっともないんですね！？

[4507: 住民板ユーザーさん7]

>>4505 匿名さん
適温になるまでに時間がかかる方が結果的に電気代が掛かるは間違いです。
それだけ大きなパワーを使ってるからです。
あと20畳に大抵の場合20畳用必要ないです。

[4508: 住民板ユーザーさん7]

>>4504 住民板ユーザーさん
それがマスクしてない人もいてビックリしました。
マスクしてない人は入れないでほしいです。周りがしてるからOKという感覚はやめてもらいたい。
みんな好きでしてるわけではないので。

[4509: 匿名さん]

あんまり、コスパがすべて正しいみたいな口調は良くないですよ。
そもそもコスパで選ぶようなマンションではないので、あまりコスパトークされても皆さんポカーンなのでは？
みっともないので、価格コムとかで話をするのが良いと思います。
家電においてはコスパで商品を吟味するよりも、フラッグシップを買ったことによる充足感もあるのです。
多少高くても今後10年付き合うと考えたら、フラッグシップを買っておきたい、というものです。
オーバースペックとか、余計なお世話です。

[4510: 匿名さん]

>>4507 住民板ユーザーさん7さん
そうですか。
ならあなたは、リビングに6畳用エアコンつければいいんじゃないですか？

[4511: 匿名さん]

>>4507 住民板ユーザーさん7さん

なんか、みっともないのでやませんか？
20畳の部屋には、20畳のエアコンです。

あなたが好きにすれば良い。

余計なお世話です。

[4512: 住民板ユーザーさん1]

中傷とカートとか生活面での不便で声を上げることは意味合いが違う。後者によって改善されれば資産価値も上がる。

文句言われて困るのは対応する住友だけ

[4513: 住民板ユーザーさん7]

>>4503 住民板ユーザーさん1さん
どうぞ。なので興味ない人はスルーでお願いします。
インターネットの速度に興味ない人がいるのと同じです。

[4514: 住民板ユーザーさん7]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[4515: 匿名さん]

畳数小さいエアコンって、ダサくないですか？
そんな人いるんですね。

良い大人が、メーカー推奨で買う、以外の選択肢なんてないですよ。

[4516: 住民板ユーザーさん7]

>>4511 匿名さん
はいはい。

[4517: 匿名さん]

>>4514 住民板ユーザーさん7さん

ん？
節約トークがしたかったの？

あんたがオーバースペックとか言ってくるから、別にオーバースペックじゃないよ、って言ってるだけ。

価格コムで話しなよ。

[4518: 匿名さん]

>>4514 住民板ユーザーさん7さん

みんな興味ないよ　笑

[4519: 住民板ユーザーさん7]

>>4515 匿名さん
それだとカローラとか乗ってる人はダサいですか？
トヨタならレクサスにしないとダメ？
単純に結構電気代とか気にするのにエアコンとかの事は気にしてないんだなぁと思っただけですよ。

[4520: 匿名さん]

リビングにお客さん呼ぶのに、ちっこい6畳用エアコンがついてたらね。。笑

[4521: 住民板ユーザーさん1]

何が良い悪いはその人の価値観がありますからね。
ただ議論になってしまっているのは、その価値観を一部バカにするような表現があるからだと思いますので、そこは改め、またお互いそれに反応しないようにしましょう。

[4522: 匿名さん]

>>4519 住民板ユーザーさん7さん
あなたの主張は軽自動車が最も経済的なので、4人家族であれば軽自動車を買えって聞こえますが。

[4523: 住民板ユーザーさん4]

リビングはやっぱり天カセにしたいです…

[4524: 匿名さん]

>>4522 匿名さん

確かにそう聞こえるね。
上手いたとえ。

そこに違和感アリ。

[4525: 匿名さん]

>>4519 住民板ユーザーさん7さん

ごめん、ダサい。
別に乗るのは良いと思うけど、
掲示板で、なんでカローラ乗ってないんすか？
レクサスなんてオーバースペックじゃないですか？
生活に必要ないっすよ。
カローラにしないなんて、もったいない！

みたいなこと、やられてもねえ、、、、
気づいてよ。
お察ししてよ、、、

[4526: 住民板ユーザーさん]

>>4508 住民板ユーザーさん7さん
もしかして私がマスクしてないけれどまあいいと思ってると誤解してます？
パンがむき出しで不衛生で嫌だと思ったけれど、客がますくしているから少なくとも唾は飛ばないのでセーフかと思い直した、という話です。
私はマスクしてるし、その場では見渡す限り全員してましたので。

[4527: 住民板ユーザーさん8]

車に例えるとまた話が変わってくる気がするのですが、無知な一主婦の意見としては、デザインや機能がそれなりで、長いスパンでみたときに何千円と節約になるのなら嬉しいです。
結局何を優先するかですね。
どの意見もそれぞれ参考になりました。

[4528: 匿名さん]

低出力であれば電気代が安いってそんな単純ではないですよ。
適温になるのも時間がかかるし、何より畳数に合わないエアコンつけると負荷がかかって壊れやすいのでおすすめしませんね。

[4529: 匿名さん]

>>4527 住民板ユーザーさん8さん

なんか、節約のさせ方が違う気がしますけどね。
適応畳数より小さいの設置することで節約、というのは仲良くなれないなー。

東京ガスでまとめるとか、楽天経済圏とかだったら、スマートな感じするけど。

[4530: 匿名さん]

>>4519 住民板ユーザーさん7さん

たぶん、気にしてないんだなーってのがら余計なんだと思いますよ。
皆さんそれぞれできちんと選んでいるとおもいますよ。

ただ低スペックにすれば電気代やすいとか言ってる人に、そんなこと言われたくないんだと思います。すみません。

[4531: 匿名さん]

人の価値観に物申したくなっちゃう人は塩バターパン食べて落ち着いたほうがいいね

[4532: 住民板ユーザーさん1]

>>4526 住民板ユーザーさん
当事者ではないですが、そうは読めなかったので大丈夫ですよ。マスクしてない人もいたら嫌ですねという話ですよね。

[4533: 住民板ユーザーさん1]

ソーシャルディスタンスに気を付けて、不要不急ではないイオンスタイルへの買い物に行ってきます！

[4534: 匿名さん]

>>4533 住民板ユーザーさん1さん

いってらっしゃい！

[4535: 住民板ユーザーさん8]

>>4529 匿名さん
皆さんのご意見を聞いて、適応畳数の中で必要最低限の機能があれば、フラッグシップにこだわらず節電になるものか値段が安い方を選びたいと思いました。

余談ですが、例えば体温を感知して風が集中する機能は、寒すぎ・暑すぎたり乾燥しやすいらしく、必要ないかなと感じています。

[4536: 住民板ユーザーさん]

ワシントンホテルが素敵なことしてますね。
窓がハートになってます。

[4537: 匿名さん]

フラグシップエアコンは電気代が安く、低スペックはエアコン自体が安い。イニシャルコスト(エアコンスペック)とるかランニングコスト(電気代)とるかじゃないですか？
電気代は5年前後でだいたいエアコン代超えてくるので、5年以上使うかどうかで判断すればよいかと。

[4538: 住民板ユーザーさん]

今日お昼過ぎにイオンで買い物後、ベンチに座っていたらガーデンの人からアンケート回答をお願いされました！
どこから来たか、来店何回目か、意見感想は、といった簡単な質問に答えて、ガーデンの商品券引換券をもらいました。
カートの件と、バス停までの通路がスムーズでないのが残念、と回答しました。
セントラル前からガーデンのロータリーへの車用通路は全面歩行禁止だそうです。危険だから、というのはわかるけど、有明2丁目バス停までは少し行きづらくなりますね。もう少しマンション居住者の生活に寄り添った設計をして欲しかったです。
カートは同じ意見が多いみたいなので、改善が期待できると私は思っています。

[4539: 住民板ユーザーさん1]

コロナが収まれば、イオンスタイルでいろんなお酒と食材を買って、パーティールームで飲み会しても楽しそうですね。
新居買ってから思ったんですが、まだ綺麗な家に酔っ払いを入れたくなくなってしまったので、パーティールームはありがたいです。

[4540: 匿名さん]

なんか、違うんだよね。

別にコスパを否定するわけじゃなくて、
気に入ったもの、欲しいもの、フラッグシップを1円でも安く買いたいという努力はしたいと思っている。

でも、
ランニングコストのためにスペックを極端に下げたりするコスパ追求は、
結果的にプラスかマイナスかわからないから
まったくやりたいと思えない、、、

みたいなことなんだよね。

最上位機種を１円でも安く買えるなら、
そのためのリサーチは頑張るよ。

でも、セコくて、我慢を伴うような節約はごめんなさい。。

[4541: 住民板ユーザーさん2]

こちらで教えてもらい、塩バターパン食べました！とても美味しかったです！
良い情報ありがとうございます！！

バスロータリーへの行き方はちょっと不便ですよね。
真ん中の車道の所に柵付きの歩道を作って欲しかったなぁ。

でも、イオンができてすごく生活が楽になりましたね。
お刺身がとてもおいしいです。特にまぐろの赤身が美味しかった。
イオンのお魚って美味しくないイメージだったので、嬉しかったです。

[4542: 匿名さん]

>>4541 住民板ユーザーさん2さん

商業が本格オープンすれば2Fからでも向かい側に行けるようになるので、また印象変わるかもしれませんね。
本格オープンが本当に楽しみです。

[4543: 住民板ユーザーさん1]

>>4531 匿名さん
そんなに塩バターパン美味しいですか？

[4544: 住民板ユーザーさん1]

今日は空が澄んでいて夜景が綺麗ですね。
例のワシントンホテルです。

[4545: 住民板ユーザーさん8]

セントラルからです。
とても素敵だなと思いつつ、宿泊者がいないからこそできることなんだよなと少しだけ切なくなりました。

[4546: 住民板ユーザーさん]

塩バターパン、私が行った時は包装されておらず...
ちょっと抵抗があり買えませんでした。
またそのうち行ってみます。

[4547: 住民板ユーザーさん3]

>>4546 住民板ユーザーさん

おそらくいつも包装されてないですね。
確かに今時珍しく少し抵抗はありますよね！
他のパンも剥き出しのままが多く、店内は常に人で溢れてるし…
個包装してくれるようになったら安心して買えますね！

[4548: 住民板ユーザーさん5]

>>4540 匿名さん
フラッグシップの型落ちは買いますか？
性能は殆ど差がありません。
また、ネット最安値で買って業者は別で頼んだりしますか？
量販店止まりですか？

[4549: 匿名さん]

私の場合、シスコンでフラッグシップをお願いしましたが、今の価格com最安よりちょい高いくらいです。
工事の手配や立ち合いの時間など考えたら全然シスコンありだと思います。
量販店に比べたら圧倒的に安いです。（量販店は交渉次第かもしれませんが）

[4550: 住民板ユーザーさん5]

量販店で1個前のフラッグシップモデルを買いました。
メーカーの方曰く、最新モデルとほぼ機能的な差異はないとの事で、価格はシスコンで同等機種を買うより10万円近く安価でした。
また当初は畳数に応じた機種で検討してましたが、フラッグシップモデルは動作効率が良いため一つ下の畳数のモデルで問題無いとメーカーの方に言われたのでそうしたのですが、実際全く問題ないです。
エアコンに限らずですが、家電はモデルチェンジしたての型落ち機種を狙うのが費用対効果の面で良いと思います。

[4551: 住民板ユーザーさん5]

>>4550
うちも型落ちモデルを購入しています。
同じくシスコンより10万は安くできたと思います。
シスコンは新しい2020年モデルを導入しているようで、価格コムの最安値とあまり変わらないのは単純にまだ値が動いていないだけだと思います。
エアコンは需要の関係で5月6月に価格が一旦上がり、8月、9月頃下がっていきます。

スペックも20畳でも16畳くらいのモデルで十分です。
エアコンは、というか家電全般、型落ちモデルの購入が正解ですね。
車と違って性能変わらず毎年出てきますから。

[4552: 住民板ユーザーさん1]

大塚家具で照明を買ったのですが、結構仕事が雑で、これならちょっと高くてもシスコンにしておけばよかったと思いました。

[4553: 匿名さん]

>>4548 住民板ユーザーさん5さん

型落ち買うかどうかはお好みでいいのではないでしょうか。
私はあまり型落ち選びません。
今後10年使うのでなるべく最新が良いと思ってます。

でも冷蔵庫やエアコンは、あまり変わりがないようですので、型落ちでもいいですね。
次の型が出る前のある程度値が落ちたあたりを狙いたいです。

洗濯機だけは、最新の最高位モデルを買いたいです。
特に時短家電は少しでも良いもの、一番いいものを選べば、あとあと自分に返ってくると思ってます。
特にドラム式洗濯機は、家事の負担を圧倒的に下げてくれるので、お金は惜しみません。

もう一つの時短家電と言われる食洗機も、パナソニックのやつにアップグレードしました。
これも家事負担が圧倒的に下がります。

[4554: 住民板ユーザーさん5]

>>4552
取り付けは外注なので当たり外れありますよね。
実家では断りもせずダイニングテーブルに乗られたらしいです。
うちはリビングは前の家のそのままなので引越し屋にやってもらって、寝室などは自分で取り付けました。

[4555: 住民板ユーザーさん1]

型落ちについてはタイミングもありますからね。

[4556: 住民板ユーザーさん1]

>>4552 住民板ユーザーさん1さん
大塚家具シスコン通して買うと安く買えますよー

[4557: 住民板ユーザーさん5]

>>4553
安く賢く買うという話に、好みと言われるとそれで終わってしまうのですが、、、笑

うちは洗濯機も型落ち狙いです。
家電の最新機種は初期不良があったりするので、発売されてから1年近く経った方が安心かなと。
洗濯機もパナソですか？VG系は評価良くないですし、最上位のVX系も乾燥機能がダメになり苦労しました。
うちだけかな？と思いましたが他の家庭でも起きていたのでパナソの特有の（仕組み上の）問題なのかなと。
それで、乾燥なら日立と思ったのですが下水の匂いの問題があったので、その時、安かったシャープにしました。正解かどうかは何年か使ってみないと分かりません。

食洗器はプラス20万は住不に騙されている気がしたので、今のが壊れたら20万位出して新しいのにしようかと。
大きいと少ない量の時に無駄かなと思ってしまうので、小さいサイズでもいいかと思ってます。
一応保険は入ってます。

[4558: 住民板ユーザーさん3]

冷蔵庫・エアコンは1年程度ではほぼ性能が変わらないのに値段はガクッと下がるので、うちも型落ち狙いですよ(^ ^)
洗濯機は最新を買ってしまいます…
ちなみに食洗機ってどうですか？
結局ちゃんと洗えるのか不安なのと、食洗機自体の掃除や手入れが面倒なので使っていません。
入れ方とかもコツがいるのかなぁ？と。
手入れはやるならしっかりやりたい派なのですが、面倒じゃないですか？

[4559: 住民板ユーザーさん1]

>>4558 住民板ユーザーさん3さん
食器詰めてる間に洗い終わることに気付いてから、ほとんど使ってません。狭すぎ、浅すぎだと思います。
あと食洗機対応とそうじゃない食器とか考えるのがめんどくさい。。。

[4560: 住民板ユーザーさん8]

>>4559 住民板ユーザーさん1さん

やっぱりそうなんですか。確かに食洗機OKとNGがありますもんね、面倒くさいかも…
あれって一回も使ってなければ手入れいらないですよね？
うちも引き続き手洗いにします。ありがとうございます！

[4561: 住民板ユーザーさん1]

ショッピングモールのバスターミナルですが、7バースもありながら、都バスとよく分からない会社の深夜バスの片手に収まる本数ですが大丈夫でしょうか？
BRTが来ると聞いていたりしましたが、誘致出来なかったのでしょうか？巨大な空間のまま放置でしょうか。

他に路線が来る予定をご存じの方、教えて下さい。

[4562: 住民板ユーザーさん1]

うちは食洗機使いまくってて、なしでは考えられません。たしかに詰めるのは初めは戸惑いますが、慣れれば案外適当でもいいのかな、と。
お手入れは、サッと残菜は予め流水で流しておけば、フィルターにも溜まりません。食洗機内が高温になるのでカビも生えることはないです。
食洗機対応と確認してなくても入れてしまってますが、ガラスも陶器もプラスチックもお箸も特にいままで問題ありませんでした。木製のお皿だけ避けています。
何より手洗い以上にツルツルキュッキュとするのと、高温洗浄と乾燥で清潔になっているのが快感です。
浅型でも26cm柄付きフライパンも斜めにして入りますよ。手荒れもしませんし、数日お試しをオススメします！

[4563: 住民板ユーザーさん2]

>>4562 住民板ユーザーさん1さん

私も食洗機ヘビーユーザーです。
出し入れはめんどくさいな、と思いつつも、牛肉の脂や水滴の跡が気にならないので、コップや油っぽい料理の後はさっぱりするのが好きで必ず使っています。
でも夫婦2人なら使わなくてもいいかもしれませんね。
結構、食洗機を使わない友人知人います。乾燥しか使わないとか。
あと、塗りのお碗やお盆には使うのが怖いし、金や銀の飾りが剥げそうで使えなくて、和食器も使えないものがありますよね。
その辺の判断をしてると、浅い食洗機でも我が家は事足ります。

それと標準のリンナイの食洗機、ちょっと並べるのにコツがいりますよね。慣れるまでうまく使えなくて困りましたが、最近ちょっと使いやすくなりました。

[4564: 住民板ユーザーさん]

>>4546 住民板ユーザーさん

焼き立てのものは小包装してないって
店員さんが言ってました。
焼き立てを包装するとベチャってなっちゃうし、
わたし気にせず食べてます。
（気にするかは人によると思いますが！）


塩バターぱん美味しかったですよ！

[4565: 住民板ユーザーさん1]

>>4561 住民板ユーザーさん1さん
ホテル系のバスもここに来るんじゃないですかね？
あと観光バス系のツアーでいくつか予定があったのをどっかで見ました。

[4566: 住民板ユーザーさん]

うちは2人だけなので、寝る前に1日分の食器を1回食洗機回し、朝起きて食器を戻しています。
サッと流して食洗機にセットして夜まで放置してますが、高温で洗浄されるし気になりません。
うちは数分の手洗いによる時間と、手荒れ、サッパリ感を考えると食洗機使ってます。人数少なくて都度洗ってたら確かに手洗いでもいいかもですね。

[4567: マンション住民さん]

あげたてのからあげなり、やきたてのパンなりを密封するバカいないでしょう

[4568: 住民板ユーザーさん1]

今日はsuisuiめちゃくちゃ早かったです。のぼり下り共に100mbps。NUROの方が遅かったです。

[4569: 住民板ユーザーさん]

>>4568 住民板ユーザーさん1さん
NURO導入後にsuisui使えるんですか？
壁のポートもNUROになるのでは。。

[4570: 住民板ユーザーさん1]

>>4569 住民板ユーザーさん
どうだったんですっけ。もしかしたらNUROかもしれません。

[4571: 匿名さん]

>>4559 住民板ユーザーさん1さん

だから、パナソニックにするんです。