こちらは、契約者専用スレッドです。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/
物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
共用棟:鉄骨造 地上5 階建地下1階建
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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[スレ作成日時]2017-08-15 15:55:25
- 所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
- 交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,000万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
- 販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ
3951:
住民板ユーザーさん
[2020-05-05 10:59:54]
|
3952:
住民板ユーザーさん8
[2020-05-05 11:09:36]
論破とかは別にどーでもいいのですが、
自分のマンションのセキュリティなんですから、 一人ひとりが意識高く守っていきませんか? せっかく何重もセキュリティがかけられているマンションを購入したのですから。 論破とか言って喜んでいるようでは、お里が知れますよ。 |
3953:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 11:14:24]
>>3951 住民板ユーザーさん
インテリアは何色ですか? うちはダークブラウンですが、まったく逆で 今回の床は目立たないなーと感じていました。 前の住まいはいちいち傷が目立っていたのでだいぶ緩和されたと感じていました。 |
3954:
住民板ユーザーさん5
[2020-05-05 11:59:54]
住人でもイートインする人はそれなりにいますよ‥少し小腹が空いた時に休憩がてら、スナックやソフトクリームを買ってその場で食べて帰れますからね。
|
3955:
匿名さん
[2020-05-05 12:40:24]
SUISUIから電話連絡。以前に遅すぎて話にならないとクレームを入れたところ
5/12,13にメンテナンス作業があるとのこと。 増速工事してくれるのかな? 在宅勤務が進まなくてNURO光引いちゃったけど、もしお困りの方がいれば朗報かもしれません。 |
3956:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 12:46:21]
|
3958:
匿名さん
[2020-05-05 13:35:20]
[NO.3657と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
3959:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 13:42:08]
住民かどうかもわからないイートインユーザーいたら手かざしして侵入ってアホだろ。
普通に住人の出入りに着いて行けばいいだけ。 |
3960:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 13:51:14]
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3961:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 13:53:41]
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3962:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 13:57:36]
>>3952 住民板ユーザーさん8さん
本当に侵入したい人はコンビニからではなく、普通に表の入口から入ってくると思いますけど。 ゲート&警備員がいない限り防げません。 もっとプロは配送業者のフリして来ますから本気で狙われたら何重にセキュリティあっても無意味です。 |
3963:
住民板ユーザーさん
[2020-05-05 13:59:11]
>>3953 住民板ユーザーさん1さん
標準仕様のノーブルコントラストです。床材はライトな色です。 ダークブラウンいいですね!髪の毛1,2本落ちてるだけで気になるのでこまめに掃除するのは良いのですが。 傷は本当に付きにくいので安心して生活できますね。 |
3967:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 14:42:46]
要するに、コンビニからの侵入は防げないのでしょうがないってことを言いたいのではないでしょうか?
|
3969:
マンション住民さん
[2020-05-05 15:13:21]
[NO.3964~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
|
3970:
住民板ユーザーさん
[2020-05-05 15:18:54]
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3971:
住民板ユーザーさん
[2020-05-05 15:22:40]
床は傷つきやすいですが、フロアコーティングしたら掃除が楽すぎてびっくりしています。
おすすめです! |
3972:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 15:31:59]
|
3973:
匿名さん
[2020-05-05 15:35:24]
いい大人がムキになっちゃって。みっともない。
|
3974:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 15:46:47]
>>3970 住民板ユーザーさん
傷つきにくい方ですよ?! 前の家は本当にひどくて、リモンコンもスマホもソファから落としただけですぐに穴が空きました。子どもがトミカやプラレールで遊んだらおしまい、くらいの床で、住民みんな困っているくらいでした。 それに比べればここの床は格段に良くなっています。 |
3975:
住民板ユーザーさん
[2020-05-05 15:54:09]
前の家の床材や個人の感覚で違うところもあるのかもしれませんね。ノーブルコントラストの明るい色合いが凹みや傷が分かりにくいというのもあるのかも。
うちは前のところよりは、傷もつかないし、かなり手入れが楽です。 艶がないタイプのフローリングだったので、コーティングしてなかったのですが、あるとより手入れがしやすいのですね!メンテの時期に検討したいと思います。 |
3976:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 16:05:12]
3974で投稿した者です。
投稿した後に読み返してみたら、記号がうまく変換されておらず、「?!」に変換されていました。そのせいで何となく失礼な文章になってしまったかな、と思ったので、再度投稿させていただいています。本当は笑顔の顔文字にしたつもりでした… 3970さん、もしご不快な思いをさせてしまっていたらごめんなさい。 |
3977:
住民板ユーザーさん8
[2020-05-05 17:15:52]
果たしてイオンスタイルは5月中旬に開業できるか。今のところミニストップと文化堂で生活するには十分ではあるものの、期待はありつつも万全の体制でオープン迎えて欲しいですね。
|
3978:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 17:50:37]
セキュリティ論、いろいろ盛り上がってますが、、、
連れ入りできちゃうから意味ない、みたいなことで片付けてしまうと、 なんの意味も効力もありません。同じ住民として本当に残念です。 ラクチンならなんでも良い、という感覚で話されると、何の建設的な話もできないです。 |
3979:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 17:53:24]
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3980:
住民板ユーザーさん8
[2020-05-05 18:22:08]
|
3981:
匿名ちゃん
[2020-05-05 18:37:48]
東雲イオンには有明イオンは5/15オープンと書いてあるので、ほぼ確定かと思いました。
コロナの件も国はだんだん緩く方針みたいだし。 |
3982:
住民板ユーザーさん8
[2020-05-05 18:54:20]
>>3980 住民板ユーザーさん8さん
そういうことを想像するのが苦手なんでしょうね。。 住民だからイートイン使わないとかの決めつけも無茶苦茶です。。 むしろいま、住民以外、どれだけの人が使っているのやら、、、 いずれにせよ、たとえラクだとしても連れ入りはやめましょう。 そもそも連れ入りって、何ですか?? |
3983:
住民板ユーザーさん4
[2020-05-05 19:56:07]
>>3982 住民板ユーザーさん8さん
コロナだけに出来る限りドアな取っ手とか触りたくないってのもあります。 なので前の人が開けてくれたらラッキーみたいな。 ダメなんですか? そもそもコンビニの出入り口より、通常使う自動ドアの出入口の方が問題なような? |
3984:
住民板ユーザーさん8
[2020-05-05 20:54:26]
>>3983 住民板ユーザーさん4さん
理由をあげればいろいろあるんでしょうが、 基本はダメだと思ってやっていただきたいです。 そういう状況になって、連れ入りになる場合もあるのでしょうが 意識的に狙ってやるのはマナー違反だと認識いただきたいです。 あ、マナー違反しちゃったな、という認識があるならオッケー、 確信犯ならアウトです。 どうせ連れ入りできるからセキュリティの意味がない、 無くても良いよ、みたいな発想は論外です。 非常に残念です。 |
3985:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-05 21:53:52]
他の誰かが後ろから入るのは、禁止ではないけど、マナー違反ですし、最近は会社だと厳しく怒られちゃいます。。
その上でいわゆるゲート通過ならコンビニ出入口だけでなく搬入口や玄関からでも可能だし、そのための二重セキュリティゲートとエレベーター連動システムを住民なら普段使っているからわかるかと。 なのでセキュリティは心配ないし、コンシェルジュが戻ってきたら不審な方は対応してもらうということも出来るかと。 この話題もどこのマンションでも問題になると思うのですが、ここは大事に至らないとは思います。 個人の感覚とかポリシーって難しいから、性悪説でも破綻しないのは、タワマンってこういうところが良くできてるなとこんなことで感心したりします。 |
3986:
住民板ユーザーさん7
[2020-05-05 22:09:58]
少なくともマナー違反という認識は欲しいですねー
|
3987:
住民板ユーザーさん4
[2020-05-06 00:26:12]
マナー違反なんだ、初めて知った。
前の人があえてドアを押さえてくれるケースもありますが、その場合はどちらがマナー違反? 表の入口も前の人と同時に入ってはダメと? それなら出るタイミングに入ってダメですよね。なら一回閉じてから自分の鍵でピピって鳴った確信がない限りはダメって事ですよね?かなり面倒。。。 ちょっと聞いたことないので、理事会立ち上がってからルールとして設定すべきでしょうね。 |
3988:
住民板ユーザーさん7
[2020-05-06 00:49:27]
|
3989:
匿名さん
[2020-05-06 01:01:07]
「その場合はどちらがマナー違反?」のくだりとか、ゾッとしますね。、
こわいこわい。 |
3990:
匿名さん
[2020-05-06 01:21:37]
前の人が押さえてくれても鍵はかざして通ればいいと思います。重要なのは鍵をかざして通ることです。
オフィスセキュリティでは当たり前なので自分は苦ではないですけどね |
3991:
匿名さん
[2020-05-06 01:51:15]
私はドアが空いていればそのまま進みます。
|
3992:
住民板ユーザーさん2
[2020-05-06 02:46:27]
>>3990 匿名さん
私入居前なんですが、ここのオートロックってかざさなくていいんじゃなかったでしたっけ? |
3993:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-06 05:41:57]
|
3994:
匿名さん
[2020-05-06 06:56:28]
オフィスワーカーばかりじゃなし、テールゲーティング禁止を徹底させるのは無理だよ。
|
3995:
匿名さん
[2020-05-06 07:07:55]
子供に説明してるんじゃないんですから、、、
自分が歩いているそのままのペースで入れてしまった時、 前の人にこちらも住民だと判断してもらって、開けて待ってくれている場合は 当然そのまま入れば良いじゃないですか。 質問するようなことですか?? 前の人が開けた時ドアに駆け込んでそのまま入ろうとしたり 誰かが開けてくれるのを待ち伏せしたりするのはマナー違反。 書かなくてもわかることでしょう?? 以上、常識範囲でやれば問題ないことです。 カギを持っていない時は一声かけるか、セキュリティ解除した人に 不審に思われないようにこっそりやること。 あくまでもマナー違反であることは自覚すること。 わかりまちたか? |
3996:
住民板ユーザーさん
[2020-05-06 13:12:35]
朝8時過ぎから22時まで、どたどた子供が走り回る音がなんとかならないかな。
賃貸とかよりは音は全然マシだけど、いつ起きていつ寝るか分かるくらい、ごはんや遊びに集中してるときは聞こえないくらいで、全く親が気にしてないドタドタ。 こちらはひっそり暮らしているのでまだ住んでいないと思われてるのかな。 防災センターに申し入れますが、個別にポストに投函できるなら投函したいくらいです。 |
3997:
住民板ユーザーさん2
[2020-05-06 13:31:02]
|
3998:
住民板ユーザーさん
[2020-05-06 13:49:16]
>>3996 住民板ユーザーさん
同じくです。 家にいる事が多いので気になるんですよね。あと数ヶ月の我慢と自分に言い聞かせていますが… あんまり酷ければポスト投函良いと思います。 ただトラブル防止のため匿名で出した方が良い気はしますので、切手貼ってポストに投函したらいかがでしょう? うちもそれを検討しています。 足音が隣の家なのか上の階なのかわからない時もありますが。 |
3999:
住民板ユーザーさん3
[2020-05-06 14:24:02]
文化堂、東雲イオン、近くのコンビニ、全部使ってみました。意外と便利。シェアバイクと合わせると、さらに便利。有明ガーデンのイオンスタイルも待ち遠しいけど、このままでも、なんとかやれそうだと思いました。 |
4000:
住民板ユーザーさん
[2020-05-06 14:26:43]
>>3998 住民板ユーザーさん
気を遣ってくれているなら良いですが、それもないとなるとこちらも神経すり減らしますよね。ちなみにうちは部屋のどこからどこへ移動したか分かるくらいのドタドタです。 メールボックスは住民も外からアクセスできないですよね?フロアの全戸に配布している体で、上、斜め上、隣あたりに投函するようお願いするのがいいのかなと思ってます。 きっとずーっとドタドタしているようなお宅って張り紙の注意事項も読んでないか、自分のことと思っていないと思うんですよね。 |
4001:
住民板ユーザーさん3
[2020-05-06 14:32:56]
>>3995
既に同じセキュリティ派でも言ってること違いますよ。 3990では開けてもらってても、鍵をかざすと言ってますね。 3991ではドアが開いてれば入るとあるし、自分もそうします。 駆け込むという表現もすごく曖昧。1メートルでも駆け込みですか? 自分の常識って他人の常識ではないことをそろそろ理解した方がいい。 大手のサラリーマンにいがちだけど、ルールに従う雇われ側で設定する側ではないのだろうね。 あと表入口の事も聞かれてますよ、あなたの常識を教えてください。 あとは自分の常識をルールにするために理事にでもなったら?暇そうだし。 |
4002:
住民板ユーザーさん3
[2020-05-06 14:33:35]
>>3996
防災センターを通じてクレームをし、何度か言っても収まらない場合は、嫌がらせをして引っ越させるか、自分が引っ越すかしかないです。どちらもよくあるパターンです。 マンションではよくある事なので、避けるには最上階に住むか、一軒家に住むしかないです。残念ながら。 クレームに参ってしまった家庭で3階に住む(一番下の階に住む)という家庭もいます。 うちは妻は気になるみたいですが、私は全くです。人それぞれですね。 |
4003:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-06 14:58:25]
あれこれ試して、どうにもならないのであれば最終的には引っ越すしかないですね。集合住宅の難しいところですよ
|
4004:
匿名さん
[2020-05-06 15:09:47]
>>4001 住民板ユーザーさん3さん
わはは。 1メートルで駆け込みってどんな状況だよ。 手を伸ばして届かないの? 何でもかんでも教えて教えてじゃなく、正しいと思ったことをきっちりやろうぜ。 ヒントはあげてるんだから。 1メートルの駆け込みってなんだよ?? それに対する答えなんて、ないよ。笑 |
4005:
住民板ユーザーさん3
[2020-05-06 15:17:05]
|
4006:
匿名さん
[2020-05-06 15:19:34]
|
4007:
住民板ユーザーさん3
[2020-05-06 15:35:57]
>>4006 匿名さん
それを分かっていてもそうならないシチュエーションも多々ある事くらい分かるでしょうに。 開けたら向こうに人がいたら2メートル以内ですよね? 満はそもそも廊下ですれ違いもNGですね、2メートルなら。 それと話逸らしてますが2メートルは今だけの話。 そうでなくなったとき、1メートルはどうなりますか? ご回答ください。 |
4008:
住民板ユーザーさん2
[2020-05-06 16:07:04]
コンビニのドアセキュリティとか距離とかどうでもいいよ。
内輪揉め、みっともないよ。 マンション内からいけて便利だね! 開けたら閉める。 毎回鍵は念のためかざそうね! でいいんじゃないの。笑 |
4009:
匿名さん
[2020-05-06 16:13:36]
>>4007 住民板ユーザーさん3さん
何にこだわってるの? ばかなの? 自分で整理しなよ。 前に人がいた時の話でしょ? すれ違いとかじゃなくて。 ちがうの? そのシチュエーションなら、もう一回書くけど、ただの近づきすぎ。 前を歩く人にそこまで近づくの、マジで気持ち悪いからやめてほしい。 これが正解です。 教えて教えてじゃなく、自分で考えようよ。 |
4010:
住民板ユーザーさん
[2020-05-06 17:12:32]
|
4011:
住民板ユーザーさん
[2020-05-06 17:15:13]
>>4002 住民板ユーザーさん3さん
防災センターってそういう対応してくれるんでしたっけ?貼り紙に、掲示する以外関与しません的な事が書いてあったような、、、 やっておきますねと言って実際やらないかもしれませんので、相談してみて様子見ですかね。 うちは防災センターには言わず個人で手紙郵送なり対応しようと思います。 本当に走り回る音がうるさい。。。 |
4012:
匿名さん
[2020-05-06 17:29:26]
|
4013:
住民板ユーザーさん
[2020-05-06 17:38:45]
|
4014:
匿名さん
[2020-05-06 18:00:14]
|
4015:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-06 20:48:43]
もうGWもおしまいだし、少しは荒らしも静かになってくれるといいけど。。
|
4016:
匿名さん
[2020-05-06 21:24:15]
|
4017:
住民板ユーザーさん7
[2020-05-06 21:45:29]
いつも監視員に見守られてすごいな、ここ。
監視しすぎは密です。 |
4018:
住民板ユーザーさん8
[2020-05-06 22:00:23]
いつも張り付いてる監視員オバサンいるよね、約1名。
こんな過疎ってる掲示板にさ。他にやる事ないのかいな。気持ち悪い。 |
4019:
住民板ユーザーさん8
[2020-05-06 22:08:16]
|
4020:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-06 22:48:18]
民度低いですねー
もう少しおおらかにならないとそもそも集合住宅での生活向いてないと思いますよ |
4021:
住民板ユーザーさん8
[2020-05-06 22:58:22]
湾岸はそもそも民度高くないよ。
サラリーマンが買える街ですからね。 |
4022:
匿名さん
[2020-05-06 22:59:58]
若葉マーク三連投。。
|
4023:
匿名3
[2020-05-06 23:12:13]
>>4011 住民板ユーザーさん
ちなみに、うるさいのはどの建物ですか?同じく、気になりました。 |
4024:
匿名
[2020-05-06 23:20:52]
皆さん、色々と思うままに書いていますが、今一度自分の名前が公表されてもいいように書きましょうね。所詮、掲示板なのですから。情報交換によってお互いに役に立つことが主旨ではないかと。
言葉遣いも気をつけた方がいいですね。乱暴な言葉遣いが見受けられます。お互いが気持ち良く快適に住めるよう願っています。 思いやりの心を大切にしましょう。よろしくお願いします。 |
4025:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-06 23:27:45]
個人的な想いとしては、今は有事。ハレ。
イレギュラーな期間ですから、どうか寛容に、皆さんが少しずつ許し合いながら過ごしていけたらと思います。 とはいえ実際は我慢の限界もあるでしょうし、一方的に被害を受け続ける、 被害者で居続けるというのも違うとは思っています。 難しいですね。 はやく日常が戻り、子供たちも外で存分に遊ばせてあげたいです。 |
4026:
入居前さん
[2020-05-06 23:48:30]
まず前提として、ここには住民になりすました荒しが書き込んでいます。
(疑惑、ではなくログをたどっていただければ確実だとわかります) なので、あまりにおかしなこと言い出す人がいても追求せず、基本的には放置する方向が良いと思います。 |
4027:
住民板ユーザーさん6
[2020-05-07 00:17:31]
最近ただの暴言とかも散見されますが、とりあえず黙って削除依頼するのがいいですね
|
4028:
匿名3
[2020-05-07 00:56:31]
GWも終わりですね。引き続き、よいコミュニティがこのマンションで出来ていくように、お得な情報とか、積極的に書き込んでもよいかもですね。匿名だから、書き言葉も荒れちゃいますけど、だからこそ、冷静になって見ましょう。はやく、コロナが落ち着きませんかね??
|
4029:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-07 08:52:29]
イオンのネットスーパー便利なんですが、
在庫がないのとネットスーパーの商品が高いのがネックですね。 なので、自転車借りて東雲まで通ってます。 自転車とても便利ですよね。あってよかった! 15日にスーパーとパン屋だけオープンするって掲示板に貼ってあったのですが、先日みたら掲示板から書面が消えてました。それも延期になったのでしょうか? |
4030:
匿名さん
[2020-05-07 09:22:29]
|
4031:
住民板ユーザーさん
[2020-05-07 09:47:04]
>>4029 住民板ユーザーさん1さん
たしかに東雲だと自転車便利ですよね!まだ借り方マスターしてなくて使っていませんでした。 掲示板て1階のですか?あまり頻繁に見ていませんでした。大々的にPRするのは控えたとかなら良いのですが.... |
4032:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-07 11:32:21]
>>4031 住民板ユーザーさん
はい、1階のです。 他の書面は残ったままだったので不思議なんですが。 自転車とても便利です! 鍵さえ持っていけばそのまま借りれます。 2時間100円だし、電動だし、軽々進みますよー! |
4033:
住民板ユーザーさん8
[2020-05-07 11:32:56]
品揃えは、イオン東雲が最強ですが、
安さではお台場OKが最強です。特にお酒の安さ… どちらも徒歩で15分くらいですが、自転車使えばさらに快適。 買うものによって場所を変えるの良いですね。目の前のイオンスタイルだけでも5/15にオープンしないかな…どうなるかのアナウンスもうすぐだと思いますが。 |
4034:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-07 11:43:11]
|
4035:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-07 11:45:28]
|
4036:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-07 11:47:36]
|
4037:
匿名さん
[2020-05-07 13:15:01]
電動自転車便利ですよね。
便利すぎて自分の自転車処分しました。 |
4038:
マンション住民さん
[2020-05-07 16:53:54]
6月入居予定の方、引っ越しの日時ってもう連絡ありました?
|
4039:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-07 17:11:32]
オリックスカーシェア、高いしWEBサイトは使いづらいし、変えてほしい。
特にWEBサイトはなんであんなに使いづらいんだ?まともな企業がやってるサービスとは思えない。 |
4040:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-07 17:26:11]
|
4041:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-07 17:33:39]
|
4042:
匿名さん
[2020-05-07 18:43:15]
ウエスト南東のバルコニーから椅子が落ちたみたいですね。怪我人はいないようです。よかった。
|
4043:
住民板ユーザーさん7
[2020-05-07 19:24:40]
今日は満月ですね。
|
4044:
住民板ユーザーさん3
[2020-05-07 19:44:56]
>>4038 マンション住民さん
まだ何も連絡来てないです!メールでは11日に連絡くれるって言ってました!あと数日ソワソワしますね。 |
4045:
匿名さん
[2020-05-07 20:58:58]
|
4046:
匿名さん
[2020-05-07 21:06:52]
↑すいませんエレベーターホールに立ててあるやつのこと言ってます。有明スポーツセンターとかが写ってるのでこのマンションからは西向きになります。南東と仰っているのでそれとは別に起きたんですかね?
|
4047:
住民板ユーザーさん
[2020-05-07 21:15:14]
|
4048:
匿名3
[2020-05-07 21:31:52]
ナイスな情報ありがとうございます。私もいってみます。
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4049:
住民板ユーザーさん6
[2020-05-07 21:35:29]
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4050:
住民板ユーザーさん
[2020-05-07 21:54:46]
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本当はツヤがある方が好きなのですが、艶消しなのも、足の裏の皮脂汚れとか付きにくくて手入れはしやすい。
標準色は色が薄くて好みではなかったのですが、部屋が明るく広く見えますね!髪の毛が落ちてるのは目立つのでこまめに掃除が必要ですが。