住友不動産株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-11-22 17:52:16
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こちらは、契約者専用スレッドです。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/

物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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[スレ作成日時]2017-08-15 15:55:25

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸

《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ

11451: 契約者さん2 
[2022-04-11 07:23:08]
>>11447 マンション住民さん
ご近所さんという感覚で挨拶されてるのではないでしょうか?
挨拶することは良いことだと思いますよ。
『困ります』って思われちゃうのはちょっと寂しく感じます。
挨拶する人もいるんだと思って慣れてください。
11452: 契約者さん1 
[2022-04-12 12:50:11]
>>11451 契約者さん2さん

挨拶されて困る?!
そんな人大人でいるとは驚愕です。
同じマンション内 せめて挨拶くらい気持ちよく交わしましょうよ。
震災とかあったらご近所で助け合いですよ。

あービックリした。

11453: 住民の人に質問したいさん 
[2022-04-13 14:13:52]
近い内に入居する予定です。

管理規約などを読みましたが、明確な答えを見つけられませんでしたので、教えてください。

バルコニーでエアコンを設置する時には天井吊り下げは禁じられていますか?
11454: 契約者さん6 
[2022-04-13 20:57:55]
室外機置く場所は指定されてますね
天吊り用のボルト穴などもないし、バルコニーの加工は不可なので出来ないと思います
11455: 入居済みさん 
[2022-04-14 14:29:24]
>>11453 住民の人に質問したいさん
なぜ天井吊りを?アパートみたいになりますよ・・?景観的にも良くないですし、そもそも場所は決められているかと。
詳しくは営業さんに聞かれてみて下さい。
11456: 契約者さん3 
[2022-04-14 15:09:47]
>>11453 住民の人に質問したいさん

さすがに天吊りは、外からの見た目が悪すぎるので、控えて頂きたいです。外観も共有財産の1つではないかと思うので、そういう意味では多くの権利者のうちの1人として声を上げさせて頂きました。
11457: 契約者さん3 
[2022-04-14 15:57:04]
>>11453 住民の人に質問したいさん

天吊りするにはバルコニーに少なからず傷付ける必要あるから不可じゃないかな
新築時オプションでエアコンつけましたが、天井吊りの選択肢なかったです
11458: マンション住民さん 
[2022-04-14 21:18:50]
>>11452 契約者さん1さん

ここは住民の皆さんの情報交換の場ですから、他人を非難することはやめませんか?
11459: 匿名さん 
[2022-04-15 02:10:49]
>>11447 マンション住民さん
挨拶くらいするだろ。日陰者か何か?
11460: マンション住民さん 
[2022-04-15 11:31:24]
>>11458 マンション住民さん

他の人も書いてますが、これだけ大規模な集合住宅だと自分と違う意見を一方的に非難したり、厳しい言葉で誹謗中傷する人間が必ずいます。スルーしましょう。
素直にコメントするとあなたも攻撃の対象になりますよ。
11461: 住民1 
[2022-04-16 15:55:42]
>>11453 住民の人に質問したいさん

バルコニーでエアコン設置?どういうことでしょうか?
11462: 住民1 
[2022-04-16 15:59:14]
>>11453 住民の人に質問したいさん

室外機を天井吊りって事ですね。
どうなんでしょう。ここには答えを知っている人はいないと思うので、営業さんに聞いた方が確実と思います!
11463: 契約者さん3 
[2022-04-16 16:04:30]
常々思うんだが、営業なりコンシェルジュなり防災センターに聞けば早く確実な答えを得られるのに、わざわざここで聞いてくる人は何なのだろうか

極度のコミュ障?
11465: 契約者さん4 
[2022-04-16 22:48:07]
バルコニーは専有部でないので、天井吊りは不可ですよ。
そもそもは物置とか動かせないものも置いたらダメ。
11466: マンション住民さん 
[2022-04-16 23:16:38]
[No.11464と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
11467: 住民1 
[2022-04-18 22:31:48]
>>11463 契約者さん3さん

それは同じく思っていました。しかも、ここで聞いてもその答えが合っているかわからないですよね。
防災センターやコンシェルジュが確実です。
ここで聞いた答えを間に受けても誰も責任取ってくれないですからね。
11468: マンション住人 
[2022-04-19 11:53:22]
>>11463 契約者さん3さん
別にそんな言い方しなくても良いのでは?今回の質問者ではないですがあなたの返答を見て、心が狭い人のように感じました。

調べたけど分からないから聞いただけなのに、重度の障害者扱いまでされて。名誉毀損で訴えられる可能性も出てくるのでは。
発信者情報開示請求を大きくうたっている法律事務所は、いくらでもあります。

たしかに質問によってはデベロッパーや管理組合、防災センター等に聞いた方が正確ですが、コミュニケーションの場として質問していると考えれば良いと思います。
ここはあなただけの掲示板ではないのですから。
11469: 匿名さん 
[2022-04-19 11:58:53]
ここの掲示板には性格の悪い人が沢山いるので、関わるだけ時間の無駄っすよ。
11470: 契約者さん1 
[2022-04-19 18:08:35]
匿名だからそりゃ荒れたりするわな
もっと気楽な感じでええと思うわ
11471: 契約者さん3 
[2022-04-24 03:41:27]
>>11468 マンション住人さん

調べてすらいない場合もありますよ
営業担当に聞くのは調べる行為に入らないのですか?

自身で調べる行為が面倒だからと、無償で他人にそれをやってもらおうって怠慢以外の何者でもないと思いますよ。
11472: 匿名さん 
[2022-04-24 04:11:15]
契約者3は有名な荒らしだよ。
買えないまま40代になっちゃった。フラッグ連呼とか、宗教連呼、昔はニノマエ君って呼ばれてたよ。日本語が苦手なのが特徴。論理的思考すらできない。
11473: 契約者さん6 
[2022-04-24 06:33:41]
>>11453 住民の人に質問したいさん
私はバルコニーをスッキリさせたくて、マルチエアコンの室外機にしてます。Daikinの4M80RAVという機種で、ベランダの盤?の下にちょうど収まり、3LDKのエアコンを十分なパワーで稼働してくれます、おすすめ!
11474: 匿名さん 
[2022-04-24 08:07:20]
>>11472 匿名さん
このネガ男、クリスマスの頃にツリーだかイルミだかで暴れまくっていて住民でないことを指摘されると逆ギレしてたよね。これだけ人格が崩壊してる人も珍しいから、同じ人物だとすぐにわかっちゃうよね。まぁマトモに取り合わないのが一番だね。
11475: 匿名さん 
[2022-04-25 02:52:57]
住民用掲示板やLINEグループ検討中のようですし、活発な意見交換できるといいですね!
11476: 住民1 
[2022-04-26 09:37:51]
>>11475 匿名さん
そうなんですか?知らなかったです!
どこかに出てました?
11477: 住民の人に質問したいさん 
[2022-04-26 22:09:03]
>>11471 契約者さん3さん

どこまで営業に聞けるかはわからないです。
引き渡し前なので、コンシェルジュや防災センターへ聞ける訳でもないです。

お互いに助け合いの掲示板だと思ったが、間違ったでは?
住んでいる人たちがいい人たちだけだと思ったが、間違ったのかな...

アドバイスをいただいた方々、ありがとうございます!
11478: 契約者さん3 
[2022-04-27 22:15:32]
シャトルバスの運用についてアンケートが来ましたが、次を押してもページが進まないのは私だけ?
11479: 契約者さん1 
[2022-04-28 00:31:35]
>>11478 契約者さん3さん

利用予定ないと次のページに飛ばない仕様、最低!
直ちに契約解除してほしい。
11480: 匿名さん 
[2022-04-28 23:14:53]
>>11479 契約者さん1さん

契約続ける前提のアンケートなってたんで、なんだかなぁと思った
11481: 契約者さん1 
[2022-04-29 01:00:11]
南東の海?で虹色にチカチカひかってるの何か分かりますか?
11482: 契約者さん6 
[2022-04-29 22:12:32]
シャトルバスに関しては以前もここで、ごく少数の利用者のために高額な委託費を、大多数の利用しない人からの管理費で賄っているという話がありました。
職場から支給される交通費を不正受給する温床になる可能性があるとも。

行政との取り決めもあったようなので、廃止は難しいのかもしれませんが、巨額の赤字垂れ流しは止めていただきたいです。

よって今回の利用者(利用予定者)限定のアンケートでは上記のような意見を上げられないので、方法を変えてほしいです。
11483: 契約者さん1 
[2022-04-30 13:05:10]
最近重要事項説明を受けましたが、シャトルバスはなくなるかも~って仰ってましたね
11484: 匿名さん 
[2022-05-01 08:12:14]
>>11482 契約者さん6さん

フリーコメント欄で書けますよ
11485: 匿名さん 
[2022-05-02 00:14:14]
バス無くなるなら無くなるでいいけど、管理費安くして欲しいな~。ただでさえ、管理費払いすぎで修繕積立にまわってる資金が多いみたいだし。これ以上修繕費を積上るのはやりすぎでは。
11486: 住民1 
[2022-05-02 15:25:16]
>>11485 匿名さん

全くその通りです。
管理費の中でもシャトルバスへの支出は大きいので、仮にこれがなくなるのであれば管理費は安くなるのが当然ですよね。
以前から意見はあげていますが、早くなくなってほしいです。
11487: てるてる坊主 
[2022-05-03 14:28:23]
いつも情報交換しているマンションの友達と住民専用のLINEオープンチャットがあってもいいのではないかと話が出てたので、Lineでマンションのオープンチャット作りました、もし宜しけれみんなさん参加してください!
参加時はご使用のLINEプロフィールと別で作成できるので、個人のLINEアカウントが知らせることも心配ないと思います、退会もいつもご自由です。

オープンチャット「シティタワーズ東京ベイ 住民専用チャット」
https://line.me/ti/g2/88uFmscM6BUK2N4mGu0XkDV1SqeuMwkwnqQoig?utm_sourc...
11488: 匿名さん 
[2022-05-03 18:53:25]
あと防災センター3棟で1つにしてほしい笑

防災センターにいつも詰めてるおじい様方はすみふOBの天下りのように思ってしまうのは私だけ?おじいさま方を見るとスミフ利権にお金を拠出してるように感じてちょっとうんざり。とにかく人が多すぎる。難しいのは百も承知だけど、安全性を担保した上で1つに統一することもできると思うんだよな。wとeで部屋2つ分のフリースペースできるし。せめてwとeは1人ずつの窓口員だけにして、監視カメラモニターはセントラルに統一して人員削減してほしい。人多すぎ~
11489: 匿名さん 
[2022-05-04 08:14:27]
>>11488 匿名さん
無理だよ、棟ごとに分けないといけない決まりだったはず
てかあなた何様ですか? 自分のマンションのために働いてくれている人たちを、天下りとか利権とか恥ずかしげもなく言える神経はどうかしてると感じます。
11490: 匿名さん 
[2022-05-04 13:17:27]
>>11489 匿名さん

無理だよのあとに「だったはず」とは
駄目だと思って思考停止しちゃってない?無くす方向で考えて、無理なら人員減らせればいいという話をしてるよ。よく読もう
11491: 住民 
[2022-05-04 21:31:06]
ちゃんと試算してメリデメを洗い出した上での意見なら有益だと思います。
感情ではなくファクトと試算による提案を期待します。
まずは管理組合に物申してみては?
11492: 匿名 
[2022-05-06 02:46:36]
>>11444 契約済みさん

建具は中国からの輸入が滞っているので、全く同じものが手に入るかは期待しない方が良いと思います。
11493: 契約者さん4 
[2022-05-07 15:46:39]
>>11490 匿名さん
防災センターの設置と常設人数については法律や条例で定められている事なんだし、購入する時に管理費については説明があって納得して購入したのでは??
見合わないと思うなら、別の場所に住んだら?払ってる金額としては妥当だと思いますよ。皆さん丁寧だし。
11494: 匿名さん 
[2022-05-07 18:20:04]
>>11493 契約者さん4さん

ほんとそれ。
言葉尻とらえるより、なんでこうなっているかは調べたらすぐ分かることですよね。

管理費を水増しして取られていると被害妄想でもあるのでしょうか。
総会の決算資料見た限りでは適正な利用されてますからね。

住民でない方の釣りであることを祈ります。
11495: 匿名さん 
[2022-05-07 19:35:11]
>>11494 契約者さん4
>>11494 匿名さん

お二方にまったく同感です。スパやらフィットネスやら無駄な施設は省いて、代わりにサービススタッフを充実させているのだと思います。防災センターとコンシェルジュは24時間途切れなく連携して良質なサービスを提供してくれています。管理費効率化の攻撃すべきポイントが間違ってますね。現状のサービスレベルに満足してますし、コスト(人数)に問題も感じません。



11496: 契約者さん2 
[2022-05-07 19:35:32]
>>11494 匿名さん

決算書といえば管理費や修繕積立金の赤字が気になります。総会は出れないので書面の確認しかできないのですが。
払ってない人がいてそれが罷り通るマンションなのでしょうか。
11497: 匿名さん 
[2022-05-08 01:12:44]
>>11496 契約者さん2さん
管理費は赤字ではなく、むしろ余剰があります。修繕費は積立金であり赤字という概念はないです。また、5年、10年の境で積立金の増額予定のため、予定通りであれば不足するということもないです。
決算書を読む勉強をした方がいいのでは?
そもそも、住民とは疑わしいですが。
11498: 匿名さん 
[2022-05-08 03:47:20]
>>11496 契約者さん2さん

これは恥ずかしい(笑)
決算書読んでない or 読み方わかってないのがバレバレ
てか議題すら読んでないよね・・・
11499: 匿名 
[2022-05-08 13:03:04]
滞納者はどうするんだろう
11500: 入居予定さん 
[2022-05-08 16:00:40]
>>11499 匿名さん
支払督促→少額訴訟→強制執行ですね
11501: 住民 
[2022-05-10 21:57:43]
>>11500 入居予定さん

国外にいる場合は回収無理かも 汗
特にオリンピックの時、たくさん赤い国旗を飾ってた方々…
11502: 匿名さん 
[2022-05-10 22:51:05]
最近住民として気になること2つ。

一つ目はバーガーキングの店内はなぜあんなに煙いのか?たまにボヤかと思うレベル。排気できない構造なのか?

二つ目はマンション北西側から見える、有明ガーデン一番上にあるドーム型監視カメラはどこまで家の中が見えているのか?
なんか覗かれてる気がするのは気のせいか。解像度が気になるところ。

同じように気になってた方いません??
11503: 住民3 
[2022-05-11 23:40:45]
>>11447 マンション住民さん
ある意味、あたりまえのような。
11504: 住民板ユーザーさん4 
[2022-05-12 02:13:55]
>>11503 さん

>>11503 住民3さん
全く同意です。

困るって感覚がわからない。


11505: 契約者さん1 
[2022-05-13 17:55:21]
ウエスト高層階、一般用のエレベーターで落ちていました。民度…
ウエスト高層階、一般用のエレベーターで落...
11506: 住人 
[2022-05-13 21:17:41]
>>11505 契約者さん1さん
育ちと属性が出ますね。
社会不適合者という瑕疵のある人間なので、我々みんなでカバーしてあげましよう。
11507: 匿名さん 
[2022-05-14 01:28:02]
>>11505 契約者さん1さん
【あちら】の方々多いのですか?
11508: 匿名さん 
[2022-05-14 06:55:18]
>>11505 さん

まあ、意図せず落としてしまったという可能性も0ではないですよ。写真とるとはいいですが、その後拾って捨てているのであれば、あなたは素敵です。
11509: 匿名さん 
[2022-05-14 09:49:42]
>>11505 契約者さん1さん

移動のはずみで落としたかもだし、目くじら立てて掲示板に投稿するほどかね
むしろ投稿者の沸点のが気になる
11510: 匿名さん 
[2022-05-14 10:24:29]
2年間住んでてエレベーター内でそこまで大きいゴミを見たことはなかったですね。ハンカチが落ちていたことはありました。子供も多いし、また、意図せず落とした可能性もありますけど、コンシェルジュなり、防災センターに言えばすぐに対応してくれると思いますよ。
11511: 住民3 
[2022-05-15 13:29:48]
ゴミは何かの拍子にたまたま落ちただけでは?普段あまり見かけないです。
それよりもエレベーターの養生への落書きの方が残念でした。友人を自宅に招いた時に苦笑いされて恥ずかしかった…でもその後割と早い段階で養生取り替えて注意喚起を貼っていて、管理組合の対応の早さが素晴らしいなと感じました!
11512: 住人 
[2022-05-15 14:21:54]
>>11511 住民3さん
注意喚起の貼紙の以前は、可愛い落書きならまだしも昔公衆トイレに書かれていたように性器が書いてあり、、とんでもない人住んでるなと。
11513: 匿名さん 
[2022-05-16 00:27:35]
>>11511 住民3さん
養生張り替えてもらったのは良いですが、一年前も同様に張り替えた経緯があるので、最初から注意喚起しとくとなおよかったと思いましたね。
11514: 住民1 
[2022-05-16 20:05:23]
>>11505 契約者さん1さん

ウエストはエレベーター内の落書きといい、民度が低すぎますね。
セントラルのライトぼこぼこ事件もあるので、ウエストに限った事ではないですが。ヤンキーっぽい若い夫婦も多いなぁ。。。という印象です。
まぁまぁの価格帯なのにここまで民度が低いことに驚いています。
11515: 住民1 
[2022-05-16 20:06:37]
>>11513 匿名さん

今後同じ事が起きた場合の費用って管理人から出されるんですよね。納得できないですね。
11517: 契約者さん1 
[2022-05-17 13:24:24]
年収と民度が比例するとは思いませんが、それでも今の値段と2年前では価格が大きく違って購入層は後ろにずれればずれるほど異なりますよね
そういう意味ではイーストが1番落ち着いてる説笑
11525: 入居予定さん 
[2022-05-20 18:56:13]
>>11505 契約者さん1さん
一番民度が低いのは、ゴミの写真を勝手にアップする貴方。
これは自らの住まいの資産価値を下げる行為です。
もしかしたら、偶然に悪意なく落ちたものかもしれません。
これに見てこのマンションの購入を思いとどまる方がいたら、
どう責任が取れるのでしょう?
ぜひ、削除してください。
11527: 契約者さん6 
[2022-05-22 01:23:39]
>>11505 契約者さん1さん
>>11514 住民1さん
>>11516 マンション住民さん
この3つの書き込みは同じ人物では。

すなわち①ゴミの画像投稿②民度低すぎ、ヤンキー③チャイニーズ

書き込んでる本人の民度が低いことに気づかないのでしょうか。
11528: 匿名さん 
[2022-05-22 09:32:15]
もし悪質な外国人ヘイトで悩まれている方がいれば下記のサイトで相談して下さい。インターネットの誹謗中傷対応フローも記載されています。人権問題は国も力を入れています。

https://www.moj.go.jp/JINKEN/index_soudan.html
11529: マンション検討中さん 
[2022-05-22 09:38:54]
私は住民ではないですがここを検討している者で住民板を参考にしようと覗きに来ましたが読んでいると外国人ヘイトの方1名、それを反対している者1名の2名で言い合いをしているようにしか見えません。
やはり掲示板は自由に書き込み、見れるということであまり有益な情報が得られませんね。
購入はフィーリングで決めるしかないのかなと感じました。
ただ何回か内覧しましたがコンシェルジュや清掃の方は挨拶してくれてとても良い方ばかりでしたね。
住民の方はまだ私が住民ではないからかもしれませんが余所者を見る目で見られました。
11530: 住民板ユーザーさん 
[2022-05-22 10:42:43]
>>11529 マンション検討中さん
それは気のせいだとおもいますよ。
よそ者か住民かなんてわかるわけないし。
住友の人と一緒に来ている内覧の方なら、悪い印象与えないようにちゃんとしなきゃって気持ちが若干するくらいじゃないですか?
コンシェルジュ、防災センター、清掃の方は皆、丁寧で礼儀正しく信頼感があります。

外国人ヘイトは時々見られ不快に感じていましたが、この度反論する住民も多くいることがわかり、嬉しいです。
11531: 契約者さん1 
[2022-05-22 11:19:09]
外国人ヘイトする人、どこにでもいますからね
しょーもない人だと思って適当にあしらうしかないと思います。
外国嫌いなのに国際観光拠点とされている有明に住んでいる理由はさっぱり分かりませんが
11532: 住民 
[2022-05-23 01:41:42]
3Aに手が届かない湾岸エリアの住民は結局生活が厳しくて精神的に辛い人が多いのが実態なのではないでしょうか? 心の余裕の無さがここの掲示板で言う「民度の低さ」やヘイト発言になっているのだと思います。世間一般では世帯年収がそこそこ高くても、湾岸エリアを選ばざるを得ない層はローンと子育て・教育費でぎりぎりの生活になっていて精神的に余裕のない人が多いんだと想像します。
11533: 契約者さん7 
[2022-05-23 01:54:13]
まぁ国籍に関係なくお互いに尊重しましょう。五輪の時はたくさん赤い国旗を飾っている部屋がありましたね。ここは、国際的なマンション。
11534: 住人 
[2022-05-23 02:05:16]
>>11532 住民さん
3A+Rと有明を比較するのは、さすがに格が違いすぎかと。。。

11535: 契約者さん1 
[2022-05-23 08:14:11]
固定資産税そろそろですかねーー

さてさていくらになるのか、、、ドキドキ
11536: 契約者さん1 
[2022-05-23 10:07:21]
ウエストエントランスの貼り替えたタイルですが、貼る向きが違う気がしています。
正式に方向が決まってるわけではないと思いますが全体で見た時にあの一枚だけ違和感が。
11537: 住民板ユーザーさん8 
[2022-05-23 17:02:05]
>>11536 契約者さん1さん
やはり、そうなんですね。セントラル住みで車通勤なので、ほとんどウエスト通らないのですけど、カラーコーンで囲まれたタイルの模様の向きが明らかにおかしくて、今からその向きを治す工事をするのかと思ってました。誰に相談したらいいのでしょうね。
11538: 契約者さん7 
[2022-05-23 19:06:54]
>>11536 契約者さん1さん
本当ですね。他のタイルは模様は違えど同じ向きに流れてますが、あのタイルだけ完全に異なってる。。
これは流石にやり直しですね。。
11539: 契約者さん2 
[2022-05-24 10:35:08]
>>11532 住民さん

金持ちだけど民度低い人もいるし、全然理論的でない。どちらかというとこの投稿自体が余裕なさそう
11540: 匿名さん 
[2022-05-24 14:40:26]
自分ちが金ないからって、同じマンション住民も余裕ないと思い込んでしまう視野の狭さよな
11541: 契約者さん1 
[2022-05-24 18:17:01]
そうか、ショーンさんやコーナンさんは余裕がなかったのか
なら仕方ないですね
11542: 匿名さん 
[2022-05-24 18:55:29]
唐突でなんかワロタ。もう中国人ヘイトにしても部外者が面白がって書き込んでるだけだろ。確信した。
11543: 契約者さん1 
[2022-05-25 01:07:09]
そうでしょうね
レス内容に自分の願望抑えきれてないですもんね

ほんと可哀想な人だ
11545: 匿名さん 
[2022-05-25 16:17:31]
[No.11516~本レスまで、差別表現、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
11546: 契約者さん1 
[2022-06-01 00:24:34]
ウエストのタイル直ったみたいですね。よかった。
11547: 入居済みさん 
[2022-06-03 15:51:27]
昨秋に引き渡しだったんですが、不動産取得税ってどれくらいで来るものです?
11548: 匿名さん 
[2022-06-04 19:50:45]
>>11547 入居済みさん

間取りはわからないと答えようない
11549: マンション検討中さん 
[2022-06-06 20:41:03]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

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