《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ

[契約済みさん]

こちらは、契約者専用スレッドです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/

物件名：シティタワーズ東京ベイ
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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[10340: 住民板ユーザーさん8]

>>10335 住民板ユーザーさん2さん
車庫飛ばしとは、「使用の本拠の位置」で使用していない、という事を一般的には指します。
引っ越しや転勤で、以前の住所の登録のままクルマを持ってきてしまった、というケース等、様々な状況が考えられます。一義的には「そのままで使っていた場合」車庫飛ばし、に該当してしまうと考えられますので、速やかに「使用の本拠の変更」をして新規に車庫証明を取るようにしてください。

[10341: 住民板ユーザーさん8]

>>10335 住民板ユーザーさん2さん

>>10335 住民板ユーザーさん2さん
車庫飛ばしとは、「使用の本拠の位置」で使用していない、という事を一般的には指します。
引っ越しや転勤で、以前の住所の登録のままクルマを持ってきてしまった、というケース等、様々な状況が考えられます。一義的には「そのままで使っていた場合」車庫飛ばし、に該当してしまうと考えられますので、速やかに「使用の本拠の変更」をして新規に車庫証明を取るようにしてください。

[10342: 住民板ユーザーさん1]

>>10337 匿名さん

マンション全体の住民が使用する設備で当事者間負担案？
あのー、、後々のことは考えられてますか？
場当たり的な発想はあり得ないかと。
・これまでのハイルーフ区画と新設で価格が違う
・負担しなかったノーマルルーフ者が将来ハイルーフに変割りたくなった場合
などなど

[10343: 住民板ユーザーさん1]

>>10341 住民板ユーザーさん8さん
全国的にそこら中にある定期で停めれる施設ほとんどのところが車庫証明は発行していないので全て車庫とばしになってしまいますね。笑

[10344: 住民板ユーザーさん8]

>>10343 住民板ユーザーさん1さん
違反は違反ですね。
最寄りの警察署に通報しておきます。笑

[10345: 住民板ユーザーさん1]

>>10344 住民板ユーザーさん8さん
いや、すみません、うちは当事者ではないので利用してないですがね。笑
この辺りだけでも定期駐車場、並びに月極契約ができても車庫証明取れないところが無数にありますので、通報件数多いですが頑張ってくださいね！

[10346: 住民板ユーザーさん1]

すみません、自転車のタイヤの空気入れ（自動で入るやつ）って、どこで借りられますか？

[10347: 匿名さん]

>>10342 住民板ユーザーさん1さん

ノーマルルーフからハイルーフにして、工事金額以上に儲かるなら可決、そうでないなら否決。

[10348: 住民板ユーザーさん8]

通報は、ガーデン限定にしますので。笑

[10349: 住民板ユーザーさん3]

>>10348 住民板ユーザーさん8さん
対応してもらえるといいですね

[10350: 住民の人に質問したいさん]

朝座って丸の内に通勤するにはどのルートがいいでしょうか。

[10351: 住民板ユーザーさん1]

>>10346 住民板ユーザーさん1さん
wとcの間の駐輪棟の2階のエレベーター出て真っ直ぐ奥にありますよ
特に許可とか取る必要無く、使えます。
イーストの方にもあるかはわからないです

[10352: 住民板ユーザーさん6]

>>10341 住民板ユーザーさん8さん
普通、車庫飛ばしは自宅や自宅周辺では行わないかと。
それに何処かには停めるわけですから、そんなに同じ内容を何度も投稿するほど熱くなる必要はないかと。
警察も早々動かないですよ、一時的に住居変えてる人いれたら半端ない数いますし。まあ暇なら取締り頑張ってください。

[10353: 住民板ユーザーさん3]

>>10346 住民板ユーザーさん1さん

前の方がおっしゃる通り、駐輪棟の二階と、
イースト側の屋外駐輪場は、入って左にありますよ！

[10354: 住民板ユーザーさん1]

>>10348 住民板ユーザーさん8さん
通報？？
誰をでしょうか？
ガーデンを？
それとも停めてる人？
停めてる人は別で車庫を会社等に持っていて、ガーデンに定期で停めてるパターンとか普通にあると思うんですが、何をどう通報するという話なんでしょうか？
何をされたいのかと不思議でついお聞きしてしまいました。。。

[10355: 住民板ユーザーさん5]

>>10354 住民板ユーザーさん1さん

単なる荒らしのかまってちゃん説が濃厚。

[10356: 住民板ユーザーさん5]

>>10354 住民板ユーザーさん1さん

そうですね。このマンションがセカンドハウスで本宅に駐車場を持っている場合もハイルーフ駐車場をこのマンションで取れなければ、ガーデンで定期で借りれます。そういう方も普通にいるでしょうね。
何の確証もない情報で通報したところで警察も？？？となると思いますよ…

[10357: 住民板ユーザーさん1]

ガーデンの定期駐車場情報下さい。

[10358: マンション住民さん]

>>10357 住民板ユーザーさん1さん
ガーデンは今定期で停めれる状況。平日のみだと月1万程、全日だと月3万程。
しかし車庫証明の発行は現状対応していないから、利用できない人がほとんど。
しかしガーデンは要望が多ければ検討を考えている→希望してる人は個別で要望を伝えよう！
と言った感じですね

[10359: 住民板ユーザーさん3]

>>10358 マンション住民さん
駐車場の2階がそうなのかな？カーカバー掛けたスーパーカーらしき車が停まってたり、マイバッハが暫く停まってたりしてたけど。

2階は1階より車の区間サイズが少し大きいのよね。店舗直結ではないけど。

[10360: 住民板ユーザーさん2]

>>10359 住民板ユーザーさん3さん
前にガーデンに聞いた時は、空いてる所でしたらどこでも良いと言っていましたよ！

[10361: 住民板ユーザーさん1]

>>10358 マンション住民さん
情報有り難うございます。
立体だけですか？地下はないですか？

[10362: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[10363: 住民板ユーザーさん2]

>>10361 住民板ユーザーさん1さん
地下でも立体でもどこでも空いてるところへどうぞ、とおっしゃっていましたよ

[10364: 住民板ユーザーさん7]

税務疎いんですが、固都税なんでこんな安いんですかね？

[10365: マンション住民さん]

>>10364 住民板ユーザーさん7さん
建物部分の算定がまだのようですね。

[10366: 住民板ユーザーさん7]

>>10365 マンション住民さん
ありがとうございます。追加で来るんですかね？

[10367: 住民板ユーザーさん7]

>>10364 住民板ユーザーさん7さん

私もそうおもいました！

[10368: 住民板ユーザーさん7]

>>10365 マンション住民さん

あ、第２便を待たなくちゃですか？
それとも今年はこれだけ？

[10369: 住民板ユーザーさん7]

>>10368 住民板ユーザーさん7さん

都税事務所確認しましたが、やはり算定遅れで8月に家屋分追加の通知書を送付するとのことでした。

[10370: 住民板ユーザーさん1]

有明ガーデンの定期駐車場ですが、
車庫証明以外に制約が多すぎでした。
・立体駐車場利用
・特定日(シアターや近隣施設でのイベント開催日)および満車時は入庫不可
・48時間に1回以上出庫

[10371: 住民板ユーザーさん1]

そういえば、イベントいっぱいやってますが特定日になったことないですよね？

[10372: 住民板ユーザーさん1]

>>10371 住民板ユーザーさん1さん
コロナ禍だからね…。

[10373: 住民板ユーザーさん1]

実際コミケとかモーターショーとか、年に数回でしょうね。特定日。

[10374: 住民板ユーザーさん5]

>>10370 住民板ユーザーさん1さん
特定日の件は前から言われてますね。
４８時間に一回出庫は言われなかったなぁ。。
それでもハイルーフ難民歴長いので車庫証明だしてもらえたらありがたい。泣

[10375: 住民板ユーザーさん7]

普通に考えて、年に数回でも特定日に駐められないのであれば、保管場所として証明できないのではないかと。

[10376: 匿名さん]

固定資産税って、こんなもんですか？数万円？
何十万か、かかると思ってましたが、認識間違いですかね。

[10377: 匿名さん]

>>10376 匿名さん

>>10369

[10378: 住民板ユーザーさん5]

>>10375 住民板ユーザーさん7さん
停められないのではなくて、UP料金が発生する可能性があるそうですよ。
ただそれはあくまで現在の定期の話なので、もし車庫証明が出るようになればその辺の取決めも変わってくるんじゃないですかね。

[10379: 住民板ユーザーさん8]

今日午前中外がガス臭いと思ってたのは勘違いじゃなかった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210606-OYT1T50126/?from=smtnews

[10380: 住民板ユーザーさん2]

>>10371 住民板ユーザーさん1さん
今日ガーデンヤバくなかったですか？

初めて立体駐車場も停められず、屋外駐車場案内されましたが、そこもほぼ満車状態でしたね。

ガーデン内もとにかくごった返してて、今までで1番混んでた印象です。

[10381: 住民板ユーザーさん1]

西学園に通わせている方いますか？
一年生なので、通学が心配で。

[10382: 住民板ユーザーさん1]

>>10381 住民板ユーザーさん1さん
見かけたことありますよ。
割合としてどのくらいの子が西学園に行ってるのかは分かりませんが。
有小の子は頻繁に見かけますので、有小よりは少ないのかな？といった印象です。

[10383: 住民板ユーザーさん1]

ライブラリーに自分の持っている本を寄付する事って出来るんですかね？

[10384: 住民板ユーザーさん1]

>>10382 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。
結構多いんですかね。
ブリリアから引っ越しで、このまま西学園で良いのか迷ってまして。

[10385: 住民板ユーザーさん1]

【教えてください】
毎朝8時前、セントラル駐車場構内。
一番車が出入りする時間帯に、車の出口ゲートの方からチェーン乗り越えて入ってくる集団がいるんですがどこに言えばいいですかね？

白ワイシャツに黒スラックスの3人から6人くらいの若い人たちの集団。出庫の車で混雑してるときにチェーンまたいで斜め横断で向かってくるからみんな轢きそうになってます。
どうやら駐輪棟で待ち合わせして駐車場出口から入ってセントラルの非常用エレベーター上っていってるんですよね。
毎朝と、夕方にもチェーン超えて通ってるの見たのでSOHOかなにか、セントラルのどこかの部屋へ出勤してるんでしょうけど…いつか誰かが事故起こしそうで怖いです

[10386: 住民板ユーザーさん7]

>>10382 住民板ユーザーさん1さん

通わせてますよー

元から有明住民で有明小に転校せずそのまま西学園です。

高学年ですが。

低学年の子は信号多くて心配ですよねー

なんでも聞いてくださーい

[10387: 住民板ユーザーさん1]

>>10383 住民板ユーザーさん1さん
理事会に提案してみては？
不用品処分で溢れてしまう可能性があるので、選別がある程度必要そうですけど、有効活用にはなりますよね。

[10388: 匿名さん]

このマンションは天空の湯1000円で、ご近所割1200円、、。
共用部はほとんど無くて管理費高く、それだったら近隣の共用部充実したマンションの方が管理費大して変わらないしメリットあるじゃんと思ってしまいました。。
なんか損した気持ちなのは私だけでしょうか。。
もちろん値下げ交渉に応じてくださったのはありがたいです。
でもなんかショックです。。

[10389: 住民板ユーザーさん3]

>>10388 匿名さん

契約時に諸々話しを聞いてこちらを決めたのではないですか？


今更おっしゃっても住民の私は
あなた様のそのお言葉の方がショックです。

[10390: 住民板ユーザーさん1]

>>10388 匿名さん
そもそも住民割は契約時に説明なかったのでラッキー案件ですけどね。
区民割は限られた時間ですけど、他のマンションの共用部が良ければそちらをご検討しては？
うちは駅近、モール直結、景観、そのほか住み心地の良さで大満足です。

[10391: 住民板ユーザーさん9]

>>10388 匿名さん
それは同意ですね。ホテルの住民割引も渋いですし。もうちょっと安くしてくれてもいいんじゃないのって思いますね。普段からここの住民が有明ガーデンを1番利用してお金を落としているはずですし。大して優遇されてないなって思います。

[10392: 住民板ユーザーさん4]

>>10388 匿名さん
共有施設がないのも管理費が高いのも事前に知っていたはず。何を今更？
天空の湯が住民割りで安くなり過ぎて行っても住民ばかりってなんか嫌だなって思うのは私だけ？
買った時より多少は高く売れるので引っ越し検討されてみては？？

[10393: 住民板ユーザーさん1]

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[10394: 住民板ユーザーさん1]

>>10386 住民板ユーザーさん7さん
参考になります。
ありがとうございます。

[10395: 住民板ユーザーさん4]

>>10391 住民板ユーザーさん9さん
それは向こうも商売ですから。ガーデン等の隣の施設が自分たちのもの、自分たちが支えてやってるって言う上から目線の人はなんなんでしょう？

[10396: 住民板ユーザーさん3]

>>10395 住民板ユーザーさん4さん
ほんと凄い上から。
そんなに使ってるなら1000円くらいケチるなよ。
別にうちらが所有及び管理してるわけではないし、近くて便利だからお金落としてるだけだし、ちゃんと対価としてサービスや物を得てるわけだから、それ以上を要求するってね、普段からファミレスとかでクレームしてるのでは？？

[10397: 住民板ユーザーさん1]

>>10388 匿名さん

ご近所割？とやらは確か曜日と時間指定がありませんでしたか？
使う方にとったらその縛りは結構大きいなと思いました。
なのでスパもホテルも特別優待があるのは有難い。
ガーデンが特に無いので、少し前に話題に上がってた駐車場の車庫証明の件などなど何か住民優待があれば嬉しいのになと思います。

[10398: 住民板ユーザーさん4]

>>10393 住民板ユーザーさん1さん
リンク切れてて見られなかった…

[10399: 住民板ユーザーさん6]

>>10388 匿名さん
まぁ気持ちはわからなくもないですけどね。
ARIAKE NEIGHBORS CARDは安くしすぎな気もしますね。

[10400: 住民板ユーザーさん1]

>>10383 住民板ユーザーさん1さん
寄付OKにすると、選別や処分など手間が増えそうですね。
ライブラリーの本はブックオフの選書だったと思うので、寄付ではなくブックオフにまとめて買取依頼というのもありかもですね。

無印でも回収してるので、そちらに渡したほうが世のためにはよさそうですが。

[10401: 住民板ユーザーさん4]

>>10388 匿名さん

納得した上で購入してますからね。。。
どんまいです！
次は契約内容をちゃんと確認しましょう

[10402: 住民板ユーザーさん5]

>>10391を上から目線だとか自分たちのものだとか論点をすり替えてはいけませんよ。値段設定が適切でないのは事実なんですから。親族が遊びにきてホテルを利用するとして、安いと思う人は少数派でしょう。ゲストルームの代わりという位置付けなんですからどう考えても割高。

[10403: 住民板ユーザーさん2]

>>10388 匿名さん
ご近所割が発表された時自分も同じ気持ちでした。
今は住民はちょっと安く年パス買えるとかだと嬉しいなと思ってます♪
理事会も頑張ってくれているので、色々提案してガーデンと交渉してみましょう！

[10404: 住民板ユーザーさん4]

>>10402 住民板ユーザーさん5さん
ホテルがゲルトルーム代わりなんてそんな事誰が言いました？公式にそんな風になってますか？論点はすりかわってませんが、あなたは事実をねじ曲げてることに気づいていますか？？笑
事業者の値段は事業者が決めるもので、私たちが上から安くしろとか言うものではありません。逆の立場だったら、あなたは、はいすみません、お隣さんだから自分たちが赤字になっても安くしますって言いますか？
安くしてほしいな、と交渉はありえますが。

[10405: 住民板ユーザーさん5]

>>10404 住民板ユーザーさん4さん
スミフの販売員がそう言ってましたよ。これが公式じゃないと主張したいのならそちらのほうが事実を歪めていますよ。はいはいスミフの人なんでしょどうせ。いろんな意見があっていいのにこんなに否定してくるのはどうかしていますよ。わかりやすすぎ。

[10406: 住民板ユーザーさん4]

>>10405 住民板ユーザーさん5さん
板が汚れるのでもうやめときましょうか。ここで色々言い合っても誰も得しないし。
皆さん失礼しました。

[10407: 住民板ユーザーさん1]

つっかかっていって正体がバレたら火消しとは露骨ですね。コンシェルジュのときといい必死だからわかりやすいですよ。

[10408: 住民板ユーザーさん1]

確かにうちの担当のスミフも言ってました。ゲストルームがないのは前にホテルが出来るのでそれがゲストルームがわりだと。笑
ま、タワマンのゲストルームはそもそも希望日に全く取れないので、割高でも特別価格で予約が取れるのはありがたい。

[10409: 住民板ユーザーさん8]

ちょうどヴィラフォンテーヌのプラン見てたんですけど、住民割り使うより普通に予約した方が安いですね。
住民割りって書いてるのは通常料金から20%OFFしてるっぽいです。
ホテルの通常料金がたぶん今少し割引してるプラン出してるので、普通に予約した方が安いみたいですね。
てっきりホテルのプランから20%OFFになると思ってました。

[10410: 住民板ユーザーさん4]

>>10407 住民板ユーザーさん1さん
満足した？残念ながら住民だけどね笑
コンシェルジュの時と同じく妄想がすごいね。

[10411: 住民板ユーザーさん1]

コメントが、コンシェルジュとかスミフの人間とか、どうでもいいですけどね。

そんなことよりコストコできないかなぁ~。
あっ、それと有明ガーデン内のバス停にBTSとか来てくれると嬉しい。

[10412: 住民板ユーザーさん1]

>>10411 住民板ユーザーさん1さん
防弾少年団ですか？

[10413: 住民板ユーザーさん1]

>>10412 住民板ユーザーさん1さん

それは大騒ぎになりますねw笑
きっとBRTのことですね。

[10414: 住民板ユーザーさん1]

この流れでBTSとそのツッコミは和みますね。

[10415: 住民板ユーザーさん1]

>>10405 住民板ユーザーさん5さん
ホテルをゲストルーム代わりに使えます。と、ゲストルームの価格で使えますは全然違う。そもそも、自分達の土地でもないのに自分達の物のように使えると思った思考が凄い！

[10416: 住民板ユーザーさん1]

>>10408 住民板ユーザーさん1さん

おそらく皆さん勘違いというか、いいように解釈してしまっていたのだと思います。
私も同じような事を営業から言われましたが、「ゲストルームはありませんが、近くにホテルが建つのでそちらを利用していただくなど…」というニュアンスでしたよ。
そもそもホテルやガーデンの優待もあるかわからないと言われていましたし…あくまで近くにホテルならありますよ、程度の話を都合よく解釈してしまったのだと思います。

[10417: 住民板ユーザーさん1]

私は営業の方から、ゲストルームはどこのタワマンも民泊のトラブルがあって問題になっていて管理が大変なので、一緒に建てるホテルをゲストルーム代わりに割引で泊まれるようにするんでず。と言われました。
てっきりゲストルーム価格かと思いました。

[10418: 住民板ユーザーさん1]

素泊まり4000?ならゲストルームより安いくらいでは？
食事やら温泉やらついてたらゲストルームより高くなるのは当たり前かと…

[10419: 住民板ユーザーさん1]

あの狭さ（ビジネスホテル）のゲストルームのタワマンはまず無いのでは

[10420: 住民板ユーザーさん1]

確かに住民優待より、楽天トラベルとかで予約した方が安そうですね。

[10421: 匿名さん]

ゲストルームって誰か泊まりに来た時に利用するものですよね？
近くにホテルあるから、不要というのは全く違和感ないですけど。
何回使うかわからない部屋に管理費払うの無駄じゃないですか？

[10422: 住民板ユーザーさん3]

何度かホテル使ってますが、ゲストの都合の良い時間にホテルのそれなりの朝食を提供できるのが良いですね。前に住んでたマンションにもゲストルームはありましたが朝食はコンビニとかで済ましてもらうとかになりがちでした。

[10423: 住民板ユーザーさん1]

>>10422 住民板ユーザーさん3さん

それすごく分かります。
それに、住民である自分がゲストルーム利用者の都合に合わせてチェックインアウトの手続きしに行ったり、エレベーターの使い方教えたり、煩わしさもちょっとあって。

自分たちもゲストルームに泊まってみようとしていたんですが、休みの日は絶対予約が取れず、(平日もほぼ埋まっていて)、会社や学校があるから利用できず、数年住んでついぞゲストルームを利用できずじまいでした。

[10424: 住民板ユーザーさん777]

いま、テレビでCM流れてて気づいたんですが…

三協フロンティアのモバイルスペース？のCMで、製品のうしろに映ってるマンションって、シティタワーズ東京ベイですね♪♪

[10425: 住民板ユーザーさん1]

>>10424 住民板ユーザーさん777さん
ですね！
https://youtu.be/O9WOvx6KJvs

[10426: 住民板ユーザーさん8]

前にNOXフィルターを交換したときに1/3程度外れて意味をなしてなかったので、1年点検時に建設会社に聞いたところ、給気フィルター取り付けはスミフが担当と言ってました。
フィルターの取り付け構造理解してない可能性もあります。
皆さん住まれてからフィルターはすぐに確認したほうが良いですよ！
ご参考まで

[10427: 住民板ユーザーさん1]

まだエスカレード、旧型ベンツGとか平気で止めてる奴いますね。管理組合にも提言したので、早く排除してほしい。

[10428: マンション住民さん]

まだいるんですね
サバーバンの人もまだ入れたままなんですかね・・・
管理組合はどうして出庫させないんでしょうか？
防犯カメラを追えば番号で確認できるだろうに

[10429: 入居済みさん]

壊れたら大問題ですよ。もし何かあればこれだけ通報されてるのに該当車両をちゃんと出さなかった管理組合も責任は重い。

[10430: 住民板ユーザーさん8]

違反車って何台いるんでしょうね。
全ての違反車両をちゃんと出せばハイルーフ不足解消されたりして(^_^;)
機械が傷んでないことを願います・・・

[10431: 住民板ユーザーさん1]

>>10429 入居済みさん

本当その通りですね。カメラで確認できるはずだから調べればわかるはずなのに。
違反なんだからダメですよ。これで壊れて、その費用ってどこから出すつもりなんですかね。

[10432: 住民板ユーザーさん1]

>>10431 住民板ユーザーさん1さん
勿論違反者が請求されるんじゃないです？
機械式壊したらすごい額ですよね...さらに周りの車に被害が出たらそれも弁償....そんなリスク背負ってよくやるなって思ってますが、まさか住民の管理費から出すとかあり得るのかな？

[10433: 住民板ユーザーさん1]

>>10432 住民板ユーザーさん1さん
もちろんです。理事会の議事録にも記載されていますね。

[10434: 住民板ユーザーさん2]

>>10433 住民板ユーザーさん1さん

そうなんですか？

[10435: 住民板ユーザーさん2]

まだ入ってたんですね、違反車両、、、笑
どうして野放しなんでしょう？防犯カメラで特定は簡単に出来るはずなのに。それが不思議。

[10436: 住民板ユーザーさん1]

>>10434 住民板ユーザーさん2さん
はい。第8回理事会ダイジェストのP4に書かれています。

[10437: 住民板ユーザーさん2]

>>10436 住民板ユーザーさん1さん
読みました。強制退去させてくださいっていう提言に対しての回答が、
もし壊した場合は管理費からは出さないよって駐車場に張り紙します
ってだけで違反車両を調べて排除するようにしますとは書いてないですね。これってまさかこのまま野放しにしますって事ですかね？

[10438: 住民板ユーザーさん5]

前に明らかなサイズオーバーな違反車が出庫するのを見たのですぐに防災センターに電話して、該当車両の車種・ナンバー・出庫時間など詳細を伝えた者です。
捕まえてないんかい！笑
てっきりちゃんと退去させたと思ってました。何か起きてからではなく、未然に防ぐ事が大事だと思ってせっせと情報提供したのに。何やってるんだか、、、

[10439: 住民板ユーザーさん1]

>>10437 住民板ユーザーさん2さん
張り紙だけですか。。。
そもそも違反車両を停める様な連中には全く効果はないでしょう。
壊したらって、原因がその車両であるという特定は相当難易度高いと思いますけど。