デュオヒルズ西大宮ザ・グランテラス ～さいたま西Weekendプロジェクト～［旧：大宮プロジェクト］ってどうですか？

[マンション比較中さん]

デュオヒルズ西大宮ザ・グランテラス～さいたま西Weekendプロジェクト～についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.duo-saitama.net/saitama/

所在地：埼玉県さいたま市西区大宮西部特定土地区画整理事業区域内62街区1画地（底地：埼玉県さいたま市西区大字清河寺字丸山362番他）【保留地】 埼玉県さいたま市西区大字清河寺字丸山192番4他【従前地】 埼玉県さいたま市西区大宮西部特定土地区画整理事業区域内62街区2画地【仮換地】
交通：JR埼京線・川越線「西大宮」駅徒歩10分
JR高崎線・上野東京ライン・湘南新宿ライン「宮原」駅より東武バス「西大宮」駅行き9分「埼玉栄高校入口」バス停下車徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：63.28㎡～102.25㎡
売主：株式会社フージャースコーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社フージャースリビングサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
牛国屋 西大宮店に行ってみた！～西大宮駅の新築マンション～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11748/

【物件名を修正しました　2017.8.31 管理担当】
【物件名を正式物件名称に訂正しました　2017.10.19 管理担当】

[317: 通りがかりさん]

>>315 マンション検討中さん
私も同じこと思いました。10分、15分が長い遠いだなんて…！！要は慣れだと思いますよ。

[318: 買い替え検討中さん]

新築にしては安いですし前向きに購入を検討していたのですが、交通の便が不便だから西大宮はやめた方がいいと言われ迷っています。
やはり朝の通勤等、大変なのでしょうか？

[319: 匿名さん]

9時台からの電車は20分に1本ですが、7時台は多いです。

[320: マンコミュファンさん]

>>319 匿名さん
20分に1本…！
汽車の時間に生活を合わせないといけませんね。

[321: 匿名さん]

休みの日、いざ10時頃にでかけようとしても、電車は20分に一本です
電車について利点は、座っていけることですかね

[322: 口コミ知りたいさん]

>>321 匿名さん
20分に一本は少なめですね…。
でも座っていけるのは楽！

[324: 名無しさん]

[NO.323と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[325: 匿名さん]

部屋の中がブラウン系で仕上げられているので
白基調のよりもナチュラルな感じでいいなと感じます。
収納スペースについてもしっかりと考えられているため
無駄に収納家具を増やすこともなく、部屋を広々と使用できそうですね。

[326: 匿名さん]

ここまで来ると、部屋がある程度広くて、値段も抑えめになっていくんですね。
大宮あたりまでだと、すごく高くて
なかなか普通のサラリーマン家庭では手は出せないけれど。
電車がある程度少なくなってしまうのは
トレードオフというかある程度仕方がないのかな。

[327: 匿名さん]

家具付きのモデルルームも販売開始になったとアナウンスがありました。
家具付きというのが
実質的なお値引きという扱いになってくるんでしょうか。
モデルルーム仕様住戸であることが気にならないのならば、
お得といえばお得かも？
でも感じ方はかなり大きくわかれそうですね。

[328: マンション検討中さん]

駐車場は満車ですか？まだ空きありますか？

[329: マンション検討中さん]

>>327 匿名さん

まぁ、おまけ付きって感じでしょ
新調しようと思っていた方々にとっては実質的には値下げでお買い得かと

海浜幕張のタワマンは去年から絶賛家具付きで販売中！

[330: 匿名さん]

>>328 マンション検討中さん
いまは全て敷地外の割当てになると思いますよ。

[331: 匿名さん]

駐車場に関しては、どうしても敷地内が良かったら
早めに申し込む必要があったでしょうね。。
敷地外でも取り敢えず車置くことができるならば、まあまあいいのかなーとも思う。

家具付きってどうなんだろう。
好みもあるし、必ずしもみんながほしいわけじゃないような気がするなぁ。

[332: 匿名さん]

ここの物件は、敷地外の駐車場代が高いですね。敷地内と比べると。。。
地主さんとの交渉力？もしくは管理会社の中抜き金額？？うーん。

[333: マンション検討中さん]

最終期を合わせて残り11戸
先が見えてきた感じですね

[334: 匿名さん]

敷地内駐車場に関してですが、もし現在2台借りている人がいる場合は、後からでも1台目の人が優先されるという規約がありますよ。

　先に借りている人で2台目を借りている方は、後からの入居者の方が駐車場を申し込めば、車を1台、敷地外に移動させる必要があります。

今敷地内駐車場を借りられている人が全員一台目であれば、敷地内駐車場を借りることは出来ません。
　駐車場を検討されている方は一度確認されるとよいと思います。

[335: 匿名さん]

駐車場の希望を調査をとり、抽選のくじを引いたのですが、
あれはやらせというか、パフォーマンスってことですかね、、
抽選結果がすぐにでないというのに凄い違和感があったので、不思議に思っていたのですが。

[336: マンション検討中さん]

駐車場の件。
マンション住民の方で敷地内を希望していたが、敷地外になりましたって方はたくさんいるようです。

[337: 匿名さん]

最終1邸のポップはプレミアム住戸のことだったのですね。
実際は先着順が6戸、最終期先着順が5戸、
その中の1戸が100㎡超のプレミアム住戸ってことなのかな。
で、家具付きがそのプレミアム住戸ってことで。
合計11戸あることになるのですね。
情報が10月14日のものだから、
その後なんらかの動きがあった可能性もあるかもしれませんが。
どのプランを見てもほぼ綺麗なアウトフレームなのがいいですね。

[338: 匿名さん]

サイクルポート付きの４LDKもまだあるそうです。
子供がいる人だと
かなり便利に使えるように思う。
ただ、４LDKは広いから純粋に安くないですよね?（汗）
子供自転車、ライクルラックに入れるの大変だから
サイクルポートがあるのはめっちゃいいですよ…

[339: マンション検討中さん]

ラスト10戸

[340: 匿名さん]

販売から3年。こんなマンションはじめてです。

[341: マンション検討中さん]

>>340 匿名さん

海浜幕張のタワマン←ここより竣工早い

[342: マンコミュファンさん]

>>340 匿名さん
最近は大規模のマンションの完売はなかなか難しいと思います。

一般的にはマンションギャラリーを閉じるために、再販業者が残りをまとめて買い取って一旦完売とする場合もあります。

現在残っているのは、一階3LDKや南向きではない4LDKなので、需要を考えると、最後まで売れ残っても仕方ないよかなという気はします

[343: マンション検討中さん]

ラスト7戸
コロナのお陰で落ち着いた街が評価されたのか？

[344: 評判気になるさん]

>>343 マンション検討中さん
人口密度が低いから、パンデミックの際は都心よりは安心感ありますよね
それでいて、スーパー、ドラッグストア、コンビニ、クリーニングなど、生活に必要なものが徒歩5分圏内にあり、都心に出たい場合は、40分から1時間で直通でいけるというのは今後かなり強いと思いました

[345: マンション検討中さん]

>>335 匿名さん
くじ引き抽選で、その場で結果がわからないって…。それは抽選では無いですね…。そんなやり方するのですね、ここは。

[346: マンション検討中さん]

ラスト7戸とは、どこかに掲載されてますでしょうか？

[347: マンション検討中さん]

物件概要に最終期3戸、先着順4戸の計7戸

[348: マンション検討中さん]

>>347 マンション検討中さん
ありがとうございました。

[349: 通りがかりさん]

なかなか最後の7戸売れないですね....。

[350: 匿名さん]

未入居物件を考慮しても、さすがに残7戸ではなさそうですよ。

[351: マンション検討中さん]

カウントダウン?
ラスト3戸

[352: マンション検討中さん]

カウントダウンペースが早くなってラスト3戸ですか
追い打ちをかけての2戸に家具付き
年内勝負に出てますね

何かコロナ特需？

[353: 通りがかりさん]

隣区住民ですが、少し前にここの中古物件のチラシが入ってました。
現在居住中となっていたので1年ほどで売却されることにしたんですね。

[354: 名無しさん]

>>353 通りがかりさん
デュオヒルズもルピアコートもたびたび売りに出されて成約事例も何件かありますね。

近くに沢山ある戸建てを見て、住んだ後にやっぱり戸建てがいい！と住み替える人もいるでしょうし、

転勤が決まった…
通勤が思ったより大変だった…
他エリアのマンションに住替え

など、いろんな事情はあるような気はします。

西大宮三丁目付近の戸建ては南口方面と比べると結構高額なので、同じ価格で住替えするにしても近所は難しいですけどね。

[355: マンション掲示板さん]

残り2戸ですね

[356: マンション検討中さん]

完売おめでとうございます
コロナが長引き始めてからの売れ行きが良かったですね

キャンセル待ち中だそうです

[357: 匿名さん]

ついに完売ですか！おめでとう！

[358: 住民板ユーザーさん1]

本日、議事録がゴミ箱に捨てられていました…
せめて家で読んでからにしたいところです…

[359: マンコミュファンさん]

>>358 住民板ユーザーさん1さん

私はいつも議事録を熟読しています。理事会の方々は大変だなと思いますので、せめてどんな意見が出てどのように回答しているか、住人の方は把握する必要があると思いますね。

検討されている時間も開始時間と終了時刻から分かりますし、今回は2時間くらいですね。本当に大変なお務めだと思います。感謝しています。

[360: マンション掲示板さん]

敷地外駐車場、なぜあんなに高いのか。　
敷地内と価格差がきになる

[361: 住民A]

>>360 マンション掲示板さん

敷地内駐車場は土地を購入し、所持している土地。
敷地外駐車場は土地をかりている土地。
属性が異なります。

敷地内の場合は、駐車場のメンテナンス用として管理組合が定めているものです。将来的に修繕が必要な場合に貯めていく修繕積立金のようなものです。
価格設定は販売会社が事前に設定しています。

敷地外駐車場はかりているため、賃料がかかります。
駐車場が空いていても同じ料金が発生するため、占有率を予想して価格設定をしています。
全部埋まれば賃料よりも多く入るようになるため、管理組合で変更もできなくはないそうです。

住民それぞれが月極駐車場をかりれば、不要になりますが、近くにあまりないため、販売会社が販売促進のためにかりたものと思います。

管理会社から聞いた話です。

[362: マンション掲示板さん]

>>361 住民Aさん
貸地の為高いのは勿論わかります。　
敷地内、敷地外の価格を単純にひとまとめにして、組合で適正な価格に分配すればいいのではないかなと思います。　
今は遠くて高い状態なので不満が出るのは当たり前かなと。近くて高い、遠くて安い状態なら住民の方々も納得出来るのではないでしょうか。

[363: 通りがかりさん]

>>362 マンション掲示板さん

早期に購入した者ですが今更敷地内駐車場の値段が高くなるなんて納得出来ません。このマンションを早期購入した理由は自走式駐車場です。敷地外駐車場の値段が高いのをわかった上でこのマンションを購入したのでは？絶対敷地内が良いのであれば初期に購入すれば空きはまだ全然ありましたよ。駐車場の値段に納得がいかないのであれば無理に購入しなければよかったのではないでしょうか。

[364: 住民A]

>>362 マンション掲示板さん

それはただの、わがままです。

[365: 匿名]

>>364 住民Aさん
前からちょこちょここの掲示板でもこの手の駐車場の抽選方法を聞いたり敷地外駐車場が高いだの料金見直せだの敷地内含め最初からもう一度抽選しろとか理事会にまで抗議している＊＊の話題にはうんざりしてました。本当よくこういう事まで意見出せるなって厚かましすぎて驚きます。

[366: マンション掲示板さん]

>>363 通りがかりさん　
敷地外になるか敷地内になるかは、購入後でないとわかりません。購入前にそこでの判断は出来ませんでした。

[367: 通りがかりさん]

>>366 マンション掲示板さん

それは営業さんに確認すれば良かったのでは？？

[368: マンション掲示板さん]

>>367 通りがかりさん
もちろん確認した上です。　
完全抽選なので すぐにはわかりませんとのことでした。

[369: 匿名]

>>368 マンション掲示板さん

例えどちらかわからない状態であったとしても敷地外になるかもしれない可能性はその時点であったわけでそれを含め全部了承した上でマンションを購入したのでは？今更敷地内を敷地外に合わせて高くするだの、納得する人なんていないと思います。あなたみたいな思想の人がいるとしたら敷地外になってしまった人くらいだと思います。そもそも皆さん平等に抽選なので今更覆せません。

[370: マンション掲示板さん]

まあどちらの意見も納得出来ますね。
平等な抽選をうたっているのならば、全室完売になったフラットな状態で再抽選するのが筋でしょうな。私も今更敷地外は嫌ですが、、

[371: 住民A]

>>370 マンション掲示板さん

初回購入の人はどんなマンションになるのか、共有部分がどうなるのか、部屋がどうなるのか。
それすらわからない状態で購入しています。
これがリスクであり、メリットは駐車場含め、いい条件で場所を選べるということでした。

実物を見ないで購入するのはリスキーです。
その時点でフラットな条件ではないかと思います。
確かに、駐車場を全員揃ってから抽選を行う。なら駐車場に関してはフラットかもしれません。
しかし、実際できるのでしょうか？
一期販売から1年以上駐車場なしで待っていられるでしょうか？

このマンションの営業には憎しみしかありませんが、我慢して頂ければと思います。

どうしても我慢ならない場合マンション売却も視野に。
今ならまだ購入額に近い価格で売れるようです。
埼玉に移住する人が増えている今がチャンスです。
また、近隣の月極駐車場の方が安いので空きを待つのもありかと思います。

自分の置かれている状況を改善するために他人を犠牲にするのはどうなんでしょう。
逆の立場なら。は常に考えて欲しいです。

[372: マンション掲示板さん]

>>371 住民Aさん

私は初回購入者ではなく昨年購入したものですが、一期販売時よりも売れ残った物件価格は見直しが入り安くしたとのことでした。

仰る通り一年前に購入された人と、後で購入された人で差が生じてしまうのは仕方ないことと思います。

最初に購入した人は高く購入しているでしょうし、その分、選択肢が広い。

ここに限らす、どこのマンションも同様です。
敷地内に安くとめたいことの優先順位が高いのであれば、それが実現できる可能性が高い物件を買うしかない。

諦めるところは諦めて、改善できるところは改善するのがよいです。駐車場に関しては今の状態を維持するしかないと思います。

そもそも車所有していない住人もいるはずです。
その人達が払っている管理費・修繕積立金の一部は少なからず敷地内、敷地外駐車場経費の一部にもなっているかと思います。

そういう住人からすれば、不毛な争いはやめてほしい。という、それだけの話です。

[373: 周辺住民さん]

こんな新しくて綺麗なマンションなのに、すでに内部では先住民の新入り叩きがあるんですね。ビックリでガッカリです。
客観的に言わせてもらえば駐車場は共有なのですから敷地の内外まとめてならして1台あたりの利用料を決めるのが公平だと思いますけどね。それが無理なら敷地外は個人契約にして、駐車場希望全戸で抽選やりなおしか。
いま整理しておかないと後々マンション内でしこりになってしまいますよ。

（てか、住民スレでやれよという気もしますけどｗ）

[374: 通りすがり]

>>373 周辺住民さん

部外者は来なくて結構

[375: 入居前さん]

>>371 住民Aさん
流石に、気にくわないなら売却はやりすぎでは？

[376: 住民A]

>>375 入居前さん

売却を選択するのは我慢出来なくなったご本人様です。
我慢するかしないかですが、価値が下がり売却額が下がる前に。というのも選択肢だと思います。
駐車場は
借地じゃなく、なぜ買わなかった。とも思いました。
しかし、どちらが将来的に得なのか。
というのもあります。
そのあたりの比較は必要で少しでも敷地外駐車場の料金を抑えられるならば。

あくまで敷地外は敷地外で考えており、その中で改善していければと私は思います。

[377: 匿名]

>>375 入居前さん
それだけ駐車場に不満があるなら値下がりする前に売却も視野に入れては？と住民Aさんが言ってくれてるだけであって親切なアドバイスだと思います。築年数が経つと物件価格も下がっていくので今ならまだ購入額に近い金額で売れるそうなので納得いかないのであれば売却するのも一つの手だと思いますよ。分譲なのでここから何十年と駐車場問題で我慢するより本人の納得のいく物件に住み替えた方が良いかと

[378: ご近所さん]

いいですねぇ。とても参考になります。
急に活発になったスレッドがあったので覗いてみましたが。。。

どのようなことが原因で、どのようにトラブルに発展していくかよく分かるやりとりです。注意すべき事柄、人物が浮き彫りになりますね。
現在マンション検討中の人にはとても有意義かと。

まぁ、住人の方にとっては当事者以外、恥ずかしいだけでしょうが。

[379: マンション掲示板さん]

恥ずかしいのでどうか住民のところで議論をお願いいたします…
ここは色々な方が見るので…

[380: 通りすがり]

>>379 マンション掲示板さん

別に住民の所でも見る人は見ると思います。最初に駐車場の事を書いた人がここだったのでここでやり取りしてるのでは。

[381: 匿名さん]

>>374 通りすがりさん

＞部外者は来なくて結構

ここは検討スレですから部外者もヤジウマも来ますよ。
なんか空気が悪いですね。。

[382: 中古検討中]

自己中の声が大きいのはわかりました。
ありがとうございます。

このマンションはやめておいた方がいいとわかりました。

[383: あ]

>>382 中古検討中さん
集団生活には自己中は不向きなのでやめてもらえて良かったです。

[384: 通りがかりさん]

値下げリスク背負って早めに契約したのに、後から値下げ価格で買った人が不公平だ！って騒ぐのは確かに納得いかないですよね。
読んでてもプンプンしちゃいます。
でも、このような駐車場トラブルはよくあることで。
このマンションの規約は知りませんが、駐車場は共用部分となるので永久使用の保護は厳しい判例が多いみたいです。購入時に売り主に何と言われていたとしても。
結局は数年ごとの抽選になるのは仕方ないみたいですね。
戸数より駐車台数が少ない物件はそれだけでリスクってことでしょうね。

[385: 通りすがり]

>>384 通りがかりさん

大規模分譲マンションで数年ごとの抽選なんて今までに聞いた事ないです。車を所有していない家庭もあると思いますが約280世帯中2台借りてる家庭もたくさんいると思います。数年ごとの抽選ならばその度に敷地内、敷地外含め車庫証明を提出するなんて面倒な事ありえないですよ。敷地内に空きが出れば希望者のみ抽選という形になると思います。ここは大規模マンションなので車庫証明の問題など含め実際再抽選は不可能かと。最初から料金はわかっているのに現時点で敷地外は高いから敷地内の料金を高くする、希望する場所に当てはまらないから再抽選など騒いでる方はただのクレーマーで思考が理解出来ません。私も同じく読んでるだけでプンプンします。後から値引きありで購入して駐車場の希望した場所に当てはまらないからと騒ぐだけ騒いでいて見苦しいですよね。

[386: 住民A]

>>384 通りがかりさん

そちらの判例はマンション戸数に対して駐車場数が明らかに少ない状況、及び総会にて一度議決した内容からの一部住民の反対者が行った判例として紹介されている記事ですね。

判例とは裁判を経ての判決内容となります。
まず、条件がどうマンションとは異なります。
戸数に対してトータル駐車場台数は超過しています。
よってその判例は参考になりません。
一部を切り取りした情報は勘違いを引き起こしますのでご注意ください。
推測ですが、ソースはこちらの記事でしょう。
ttps://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/mankan/entry-10001924424.html

裁判記録は公開されるもので経緯も結果も見る事ができますが、こちらの記事ではその裁判記録へのリンク、もしくは紹介がないため信憑性にかけます。
裁判記録からの情報でしたら一度見てみたいので教えて頂けると幸いです。

[387: 住民A]

誤字、日本語がおかしいところがあり申し訳ございません。

まず、条件がどうマンションとは異なります。

↓訂正

まず、条件が当マンションとは異なります。

[388: 384です]

>>386 住民Aさん
特定のブログを参照した記憶はないのですが、
http://www.keiyou-bs.co.jp/post/?p=227
は見覚えがあります。まあ、同じ事件に関する記事ですね。

前の投稿、紛らわしい表現で申し訳ない。あくまで永久使用権利が「保護」されている訳ではないようだということを言いたかっただけです。
この物件の規約が分からないので断言出来ませんが、特別決議ではなく普通決議で「定期での抽選」への変更が可能となると意外にハードル低くありませんか。
おっしゃるとおり供給駐車台数の割合がかなり低くなければ過半数の同意は難しいです。しかし、敷地内の駐車スペースでも場所による不公平は必ずあるもので、少数の抽選推進派がそれを口実にどんどん勢力を拡大なんてことも。
また、少数派が文句いっているうちはいいのですが、多数派の一部がそれに反応してケンカみたいになってくると、どちらでもよいと思っている人たちが公平な抽選にするしか解決策がないと感じてしまいます。
少し調べてみたら
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1472248909/
のような質疑回答が見つかりました。かなり詰めた結果がこのベストアンサーのような事例かと思います。※個人的な見解です！

軟着陸できるとよいですね。

[389: 住民A]

>>388 384ですさん

丁寧なご返信ありがとうございます。
参考ページもありがとうございます。

判例を持ち出されると私のような知識がない方や裁判という単語に弱い方などに対して力を持った意見となりますので偏らないように伝える必要があると感じたため、出過ぎたことを致しました。
申し訳ありません。

参考ページの内容はとても参考になり、そもそもの認識が誤っていることがわかりました。
ありがとうございました。

[390: 検討板ユーザーさん]

東洋経済の記事にマンション高騰率でこのマンションが上位に入っててびっくり

[391: まさるさん]

>>390 検討板ユーザーさん
ほほうそれは真実ですかな。

[392: 検討板ユーザーさん]

これ

18位

[393: 検討板ユーザーさん]

これ

18位

[394: 検討板ユーザーさん]

何かちょっと前の書き込みで値下がりを気にする書き込み多いけど、ここをお買いになった方々は値上がりして皆幸せですな

[395: マンション検討中さん]

>>393 検討板ユーザーさん

流石に新築時70平米で2,816万ってことはなかったと思うけどね…値上がりは間違いないけど。

[396: 名無しさん]

割とこのマンションバランス良いですからね
周辺環境も子育て世代には悪くない
街は物足りなさもあるけどすごく綺麗です

[397: 山田]

治安も良く、住みやすいです。　
スポーツジム、セブンイレブンが開店しました。

[398: 名無し]

この住環境でお得な値段で売り出してますね

[399: 評判気になるさん]

>>396 名無しさん
結果として、かなり割安感のある物件でしたね。
ほんと住みやすくて良いマンションです。

[400: 匿名さん]

同じ人が急に連投どうした

[401: マンコミュファンさん]

>>400 匿名さん
すみません！どれとどれが連投でしょうか？

[402: マンション検討中さん]

川越線は不便で遠慮する方が結構いらっしゃるかと思います。

[403: 購入経験者さん]

>>402 マンション検討中さん
それさえ気にならなければ、かなり割安感があって、住み心地抜群のマンションでしたよ。

[404: eマンションさん]

川越線は慣れると全く気にならなくなります。　
時刻表に沿って行動する癖がつきました。

[405: 匿名さん]

日中は３０分に１本
群馬並みの本数だけど田舎って感じで好きです

[406: 名無しさん]

朝はたくさん走ってます。　
日中は20分に一本です。

[407: 住民さん1]

中古が全然成約していないのが現実。

[408: 匿名さん]

川越線西大宮駅徒歩10分築6年
70㎡で4300万はさすがに買う人居ないんじゃないかと思いますね

[409: 評判気になるさん]

>>408 匿名さん　
相場的には妥当な価格　

[410: 評判気になるさん]

ちなみに駅近のル◯アの3LDKが3,000万円台前半で売れてない。川越線沿線は駐車場が確実に無いと厳しい。

[411: 検討板ユーザーさん]

>>410 評判気になるさん
そう考えると、やはりここは狙いめでしたね！

[412: 匿名さん]

ワロタ

[413: 評判気になるさん]

狙い目とは…
たぶん駅近ルピアが売れてないのにそれより高い値段では苦戦するって意味だと。

[414: 評判気になるさん]

>>413 評判気になるさん
もうとっくに完売してるマンションで苦戦とはこれいかに、、、

[415: 匿名さん]

強風で運転見合わせ、川越線終わった

[416: マンション検討中さん]

>>408 匿名さん

最近売却できました。
具体的な金額は秘密ですか、買ったときちょいプラスでした。