帰省したひとは、なぜ戻ってくるのか？

[01]

毎年のように帰省するのなら、いっそ帰省先に住めばいいと思うのですが、
皆さんはどう思いますか？

[62: 匿名さん]

俺はずっと静けさが続くまちにはなって欲しくないけどな。

[63: 匿名さん]

>>61
最近はそうでも無くない？
お盆の渋谷は混みまくりだったぞ。

[64: 匿名さん]

地方在住者が観光に来るので、観光地と繁華街は混んでいるのです。

[65: 匿名さん]

新宿も人出が多かった、ふう。
空いているかと思い行ったのに・・・。

[66: 匿名さん]

普通お盆の季節は繁華街は込みます。
百貨店の入店客数も８月の中では最高潮になりますから（客層が観光客になります）。
ただ、道とかはすきますよね。
繁華街ではない都心地区なんかは本当に閑静になります。

[67: 匿名さん]

自分はＲ１３４沿いに住んでいますが、お盆の時期は道路が激混みします。
いつも、ＴＶやラジオの交通情報に名前が出てきます。

[68: 匿名さん]

お盆中は、電車空いてたな〜

[69: 匿名さん]

東京には意外と地方出身の人間が住んでるよね。

[70: 匿名さん]

上京者は少しでも自分の出身地に近いところに住む傾向があるそうで、
神奈川県は関西はじめ西日本出身者、埼玉県には東北出身者、
東京都下（中央線沿線など）は信州出身者が多いんだって。

[71: 匿名さん]

>スレ主
私は東京なので帰省はありませんが最大公約数では...
①就職先がない（わずかに県庁・市役所、銀行なども就職出来ずにあふれる）→
②故に東京を目指すｏｒ③最初から東京の大学を目指す→④１部上場有力会社の
夢は絶たれる→⑤それでも出身地より給料は良い→⑥地元に凱旋するというより
乳離れ出来ない→⑦帰省はアイデンティティへの唾付けと勘違い→⑧田舎があると
会社等への世間体→⑨結局田舎にも居場所は無い→⑩東京に帰らないと生活が
成り立たない・・・というループを標準的には正月、ＧＷ、お盆のうち２回は
繰り返す。

[72: 匿名さん]

理解不能。どれが何の最大公約数なのか？
矢印はどういう意味？ 矢印が時間軸として⑥以降は
全くわからない。
解説をお願いいたします。

[73: 匿名さん]

「帰省したひとは、なぜ戻ってくるのか？」だって？


　　　　　「そこに我が家があるからさ！」

[74: 匿名さん]

>>71
こういうことかな？だとしたら言いたいことはわかる。

なぜ帰省するの？
→都会では得ようとして得られなかったアイデンティティの確認のため
※地方出身で東京で確固たるアイデンティティを築くのは成功者（ジャンルは問わない）に限られる

なぜ帰省から戻ってくるの？帰省先にとどまれば？
→結局帰省先にも以前のようなアイデンティティは無い。生活も成り立たない

[75: 都民ではないけど]

子供の頃、夏休み近所の子がみんな田舎に帰っちゃって寂しかったなぁ。
うちは貧乏だから田舎がないのかなんて、一人で悩んでた・・・
でも正直言って田舎がある人が羨ましいのは今も変わらない。
帰省はしんどいとは思うけどね。

[76: 匿名さん]

一時、責任のなかった子ども時代を反芻して楽になる。
が、生活していかなければならないので都会に帰る。

そして、「故郷は遠きにありて思うもの・・。」を実感し
帰るところにあるまじや・・。」と思うのだが時節句がくると
またもやソワソワしてくる。

これも親が生きている間だけだけどね。

[77: 匿名さん]

盆は墓参りの為に帰省します。
正月は盆に行けなかったほう（結婚しているので）への配慮から帰省。
孫の顔を見たがっているからね。

[78: 匿名さん]

親が死んだら、どうするのかな？
お墓は？

[79: 匿名さん]

77じゃないけど、親が死んだら帰省なんかしません。
今まで帰省にとられていた時間を使ってどこかのんびり旅をします。

[80: 匿名さん]

>帰省なんかしません。

故郷を捨てた人は、気楽でいいっすねｗ

[81: 匿名さん]

>80
貴方は気苦労が多いのですか？
一代目だろうが三代目だろうが親が死んだ後も精一杯生きるという事に変わりは無いでしょう。

[82: 匿名さん]

>帰省にとられていた時間を使ってどこかのんびり旅をします

一生懸命でいいっすねｗ

[83: 匿名さん]

>>78
７７です。
私の方へは帰省しません。
うちの親の希望は伴侶が死んだときには家土地を売って良い施設にはいることです。
帰る家は無くなります。墓は私の母親の兄弟姉妹４人で同じ永年供養の霊園を既に購入していて
「誰か来たら掃除してくれる程度で良い」と言っています。
友達等は居るので懐かしさか訪れることはあってもホテル泊まりで旅行の域ですね。
妻の親は転勤族でマンション暮らし、妻自身その土地には住んだことがないので今現在でも
帰省の感覚は無いようです。墓は買わずに納骨堂だけにするらしいけど詳しい話はまだ無いようです。

[84: 匿名さん]

>墓は私の母親の兄弟姉妹４人で同じ永年供養の霊園を既に購入していて

父方のお墓は無いのですか？
あなたの母親含めあなた自身も、父方のお墓に入るべきですよ。

奥さんのご両親については、あなたが口出しする事ではありません、
息子さんなどがいれば、その方が考える事です。

[85: 匿名さん]

親が死んだら故郷に帰らない人は間違いなく故郷を捨てた人だよ

[86: 匿名さん]

やっぱり、家を継ぐとか、長男次男、本家分家なんて
農村的発想が、都会でも多いのには驚きました。

[87: 匿名さん]

>>84
父方の墓は父の弟が家業を継いだので墓も継ぎます。
妻は一人っ子、私は次男でしたが兄が他界したのでひとりです。
両方の親の事を同じ比重で考えています。

[88: 匿名さん]

>>86
近所づきあいも、家業についても、
地方でも東京でも、変わらないと思いますよ。

変わっているのは、地方から東京に出てくる
間抜けな輩ですよ。

雑誌やテレビの影響ですかね？

[89: 匿名さん]

だんだん変わってきていることは確かだと思いますよ。
雑誌やテレビの影響って、マスメディアを過大評価してませんか？
まあそう思いたくなる気持ちもわからないではないですが。

[90: 匿名さん]

間抜けな輩が親になった影響が大きい。

[91: 匿名さん]

すみません。地方から東京に出てきたのはみんな間抜けなんですか？

[92: 匿名さん]

>>87

あなたのご両親は、母方の兄弟と一緒のお墓に入るのですか？
あなた自身や奥さんもですか？
もし、そうであれば少し考えた方がいいかもしれませんね。

あと、奥さんのご両親については、入るお墓が無いということでしょうか？
納骨する場所がすでにあるのであれば、お墓もあるのではないですか？
納骨やお墓については、そのお寺さんなどに聞いておくといいかもしれませんね。

[93: 匿名さん]

＞９１
心配しなくて結構です。地方から東京出てきた親のボンクラ息子や娘がいっぱしの東京っ子を
気取ってるだけですから。

[94: 匿名さん]

ひい爺さんの代からですが、江戸っ子はもちろん東京っ子も名乗ってはダメでしょうか。

[95: 匿名さん]

>>94

だれ？

[96: 匿名さん]

地方にいれば、威張っていられたものを、
なまじ東京に出てくるから、たいした住居に住めない
発言にも、田舎者が出ないように気を遣うんだよね。

お盆の行動をみれば、いくら隠してもすぐばれると
気がついていないのでしょうか？

[97: 匿名さん]

そんなに就職先って無いのかな？

[98: 匿名さん]

友人も言ってたけど、大企業がない、あってもローカル低賃金
役所、地銀、警察、消防、教員がある程度高給でステータスらしいです。
東京だと、あまり給料の高い職業じゃないけど、地方では
尊敬されてるらしいですよ。

[99: 匿名さん]

俺の会社の同僚で、山陽地域で４人男兄弟だが、長男が親の財産を相続、そいつは
大阪に出てきて、結局東京に転勤となり定住した。田舎ではやはり就職は難しいと。
コネが横行し、兄弟が多いと地域の常識として土地柄から大阪、さらには東京にも
出るもんだと思っていたと述懐した。

[100: 匿名さん]

>>92
違います。
母の兄弟姉妹と同じ霊園を買っただけで墓は勿論別々です。
一緒の霊園を買ったのは互いに子供達の負担を減らす為でしょう。
私がお参りに行った際には自然に叔父叔母のところにも参ります。
ご供養の仕方は地域によって多様です九州の一部では（？）墓の下にそれは大きな穴を血縁のものが
掘るらしいです。妻の実家は墓を建てずに納骨堂だけの購入です。東京も多いですよね。
私たち夫婦はこれから考えます、私の実家に入るか妻の納骨堂か自然葬という形も有りますね。

[101: 匿名さん]

北海道出身の同僚が、白い恋人やバターサンドを
お土産に配ってくれるのは素直に嬉しい。

[102: 匿名さん]

お土産に六花亭とは豪勢ですな。

[103: 匿名さん]

＞96
地方出身を隠す人いるの？お国自慢をする人の方が多いけど。
方言で話してるのを聞くとほのぼのする。

＞98
給料は安いけど物価も安いよ。駐車場代を言うとびっくりされる。

[104: 匿名さん]

田舎の食堂は安くないと思うが。四国での小都市で小綺麗な喫茶店のコーヒーは東京でも
「高い！！」と言う感じ。あと、東京の社員が出張で地元の飲み屋に行ったら安くないと
ぼやいていたが。

[105: 匿名さん]

＞104
スーパーで買い物したら安いと思った。あと家賃と土地の安さはビックリ！
確かにレストランは変わらないね。

[106: 匿名さん]

トイレットペーパーなどの日用品は東京が安いね。

[107: 匿名さん]

札幌のラーメンは高いと思った旨かったけど。

[108: 匿名さん]

>>103
なぜか首都圏に住んでいる人で、出身地を隠そうとする人はたまにいます。
不思議だ〜

[109: 匿名さん]

>>103
給与は安いが物価は高く、一人暮らしをしようと思ったら、副業で夜の仕事でも
しないとやっていけない、と四国在住の親戚から聞きましたが・・・。

[110: 匿名さん]

四国は住居費が安いね。
http://www.stat.go.jp/data/zenbutu/2002/040226/3-1.htm
同じ値段でも四国のスーパーは鮮度も良くておいしかったです。
そのかわり小じゃれたマンションとかショップは少ないけど。

[111: 匿名さん]

田舎は点と点が必ず線になる。
つまり回り回るとみんな手をつないでいる状態。
だからうっかりしたことを言えない。
そういうのがとても窮屈だった。
今は首都圏に住んでいるけど、
非常に気が楽。
いいことも悪いこともすべては自分次第、自己責任。

[112: 匿名さん]

[113: 匿名さん]

地方出身は都会の匿名性を気に入って住みついてしまうのだろうなあ。
だったら都会の人は冷たいなんて言わないでおくれ。都会でも土着民はあたたかいから。

[114: 匿名さん]

>地方出身は都会の匿名性を気に入って

私の周りの地方出身者でこんな人は居ないなぁ。。。
むしろ出身地を聞くと嬉しそうに答えるけど。

言いたくなさそうにしてるのは、相手によるんじゃないかと思う。

[115: 匿名さん]

>>114
それは、場所によるのでは？
郊外の住宅地だと、上京組はごく普通だけど
都心だと、上京組が少数派になるから出身地の話は
避ける人が大勢いますよ。
出身地が千葉や埼玉でも気を遣う人がいると、かえって滑稽ですけど。

[116: 匿名さん]

うちの職場は、九州の人が沢山いるけど、
出身地を隠そうとする人って殆どいませんよ。

114さんが仰っている様に、うれしそに答えてくれます。

[117: 匿名さん]

東京から九州に帰省するのは、金が掛かって大変らしい。

[118: 匿名さん]

出身地を隠したがるのは、圧倒的に女性が多いと思いませんか

[119: 匿名さん]

113です。いわんとすることが正しく伝わってない？
匿名性を気に入るとはすなわち、田舎では自分の行動が周囲に監視されているような
閉塞感があるのに対し、都会では人が多いし、普段関わりの無い他人に対して興味も
持たないから行動するのが気楽。そのかわり構ってほしくても構ってはくれない。
そういう意味での匿名性なんだけどね。

[120: 匿名さん]

車がないと生きていけない地方の人には
今のガソリン高騰はとても辛そうですね・・・。

[121: 匿名さん]

>119

それは匿名性じゃなくて、近所づきあいが無いとか、
親しい友人がいないって言うと思いますよ。

[122: 匿名さん]

>>121
え？匿名性っていうのではないの？
自分がどこの誰かを隠しても生きられる。隣人が自分の名前や素性を知らずに生活している。
これって都会の「匿名性」では？

[123: 匿名さん]

毎年、お盆にこのまま地方の人が帰ってこなければ
東京もとっても住みやすいと思うけど
今年もまた、ゾロゾロ帰ってきて、いつもの東京になりました。

[124: 匿名さん]

俺はいつもの東京が好きだよ。
子供の時は夏休み帰省していた友達が帰ってきたら嬉しかった。
大人になった今だって活気溢れたこの街が好きだ。
人が多すぎようがこれが自分の慣れ親しんだ東京、文句は無いね。

[125: 匿名さん]

近所づきあいがない場合って
例えばマンションで隣人に出くわした時
どういうリアクションとるんだろう。

[126: 匿名さん]

へー、珍しいね。初めて聞いたそういう人。
勿論、友達は戻ってきてほしいけど、その他の人は戻ってきてほしくないと考える人ばかりなんで、地元民は。

[127: 匿名さん]

126ですが、124さんへのレスです。

[128: 匿名さん]

124
>>127
そうですか？変わってますかね・・・。
特に他人に「帰ってきて欲しい」なんて思わないけど「帰ってくるな」とも思わないです。
自分は３０代後半ですが物心付いたときには現在の東京とそう変わらなかったので。
自分が知っている東京は、他都市（国外も含む）から来た人がたくさん居て成り立つこの街です。
周囲が生粋の”江戸っ子”だけだと違和感あるでしょうね、多分。

[129: 匿名さん]

124さんは親御さんが東京の人ではないのでは？
我が家は下町出身なので今の東京は苦手です。
昔と雰囲気がすっかり違う。妙にお洒落ですしね。

[130: 匿名さん]

東京の街が変わってしまったのは、上京組が増えて
不動産価格も上がり地元民には住みにくなる一方ということ。

まあ、雑多な地方人のルツボだからいろんな文化が生まれるし
今に始まったばかりでもなく、江戸時代から繰り返されていることですけど。
江戸時代の人口は100万人、それがこの100年あまりの期間に
10倍以上になったんですから。

新住民の大量流入で、地域の学校や街がが荒れたりするのは
郊外の新開地の方が多いんでしょうけど。

[131: 匿名さん]

124
>>129
私はここ（東京）で三代目です。
とは言いましたも父も私も祖父の土地を継いだわけではないので都内での移動はしています。
私が小学生の時には既に静かな東京では有りませんでしたし（原宿全盛期の頃です）街は人で
溢れていました。それ故「あの頃は良かった」という思いが無いかと思います。
私にとって東京は昔も今も変わらぬ大好きな街です。

[132: 匿名さん]

124さん。
昔は静かだったけど、今は静かじゃないから、帰省した人は帰ってきて欲しくないではないんですよ。
普段から静かじゃないから、帰省時の静かな雰囲気が続いてくれと思うんですよ。

[133: 匿名さん]

>>130
揚げ足をとるわけじゃないですが、それをいうなら人種のるつぼ。
それじゃメッカみたいです。

[134: 匿名さん]

「昔は静かだった」って、ここには老人しか居ないのか？
東京が静かだった頃なんてもう大昔の事だろ

[135: 匿名さん]

いやあ、２０年前３０年前と比べたら随分人が増えたよ。
同一路線の電車通学・通勤を続けているとよくわかる。
あと渋谷の混雑が酷すぎる。中学時代はあんなじゃなかった。

[136: 匿名さん]

>>133
ウィットがないね君は！
地方人と東京人と、人種が違うのかい？
さすがにそれはないだろう、考え方はずいぶん違うと
感じるけどね

[137: 匿名さん]

２０年前３０年前と比べて人が減った場所：
神保町・・・確実に減っていると思う
日本橋・・・昔を知る母を連れて行ったとき
こんなにさびしい場所になっちゃったの？　と言っていたな。

[138: 匿名さん]

[139: 匿名さん]

関西（とりわけ大阪）人の心理が分からん。東京に敵対心を持ち、東京のことをいろいろとけなす割には、しっかりと東京に住んでいたり、あるいは東京に住みたがる。巨人ファンもたくさんいる。そんなに東京に憧れを持っているなら、「東京、むちゃくちゃ好っきやねん！！！！！住みたいねん！！！！！」と言えばいいのに・・・。

[140: 匿名さん]

巨人ファンなんていないんじゃないの

[141: 匿名さん]

関西人にも色々いるってことだろ。そんなことも分からないのか。
低脳だなぁ。

[142: 匿名さん]

高能だよ

[143: 匿名さん]

大阪人はあつかましすぎる
関東人は閉鎖的すぎる

どっちもどっち

[144: 匿名さん]

関西の巨人ファンは多い。代表的なのがオリックスの清原、元巨人の元木など。潜在的な巨人ファンは多いと、関西の友人から聞いたことがある。また、関西人は口では東京のことをほめない割には、憧れている人間が多いとも、関西人が言っているのを聞いたことがある。しかし、関西人全員が残らずそうだとは、誰も書いておらん。ああ、くだらん。

[145: 匿名さん]

そう読めるような文章書いてるだろが、ほんとうに低脳だな。
後付でクソみたいな屁理屈こねてんじゃねーよ！
ぷぷぷっ。

[146: 匿名さん]

↑そういうのを本当の屁理屈というのだ。それに気付かん方が低脳だ。ああ、くだらん、くだらん。

[147: 匿名さん]

↑ばっかみたい・・・

[148: 匿名さん]

舌足らずなだけだよ

[149: 匿名さん]

もう９月だというのにまだやってたんですね・・・。

[150: 匿名さん]

そうですね。もう帰省シーズンも終わったし、何を怒っているんだか分からないようなレスの応酬で荒れる前にこのスレを閉鎖した方が良さそうですね。