公式URL:http://toyonaka104.0152.jp/
売主:第一交通産業株式会社 大阪支店
施工会社:不二建設株式会社
管理会社:株式会社ダイイチ合人社建物管理
販売提携(代理):株式会社ホームズ
「グランドパレス豊中シーズンプレイス」全体物件概要
所在地 大阪府豊中市豊南町南4丁目13-1(地番)
交通 阪急電鉄宝塚線「三国」駅徒歩9分
地域・地区 準工業地域、法22条地域
敷地面積 3,651.24㎡
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地上10階建
建築確認番号 第BVJ-EOS17-10-0482号(平成29年7月13日)
総戸数 104戸
予定販売戸数 未定
予定販売価格(税込) 2,700万円台~4,100万円台
予定最多価格帯(税込) 3,100万円台(13戸)
間取り 2LDK~4LDK
住居専有面積 63.51㎡~82.26㎡
アルコーブ面積 2.47㎡~8.69㎡
バルコニー面積 11.02㎡~13.87㎡
サービスバルコニー面積 2.16㎡・2.61㎡
駐車場 平面式84台※月額使用料未定
自転車置場 208台※月額使用料未定
バイク置場 3台※月額使用料未定
ミニバイク置場 6台※月額使用料未定
竣工予定 平成31年2月下旬(予定)
入居予定 平成31年3月下旬(予定)
分譲後の権利形態 敷地は専有面積割合による所有権の共有、建物は区分所有
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託
管理費(月額) 未定
修繕積立金(月額) 未定
修繕積立一時金
(引渡時一括払) 未定
管理準備金
(引渡時一括払) 未定
事業主(売主) 第一交通産業株式会社 大阪支店
〒532-0011 大阪市淀川区西中島5丁目6番9号 新大阪第一ビル6F
TEL.06-6390-8833[国土交通大臣(12)第1786号 (一社)大阪府宅建物取引業協会会員]
販売提携(代理) 株式会社ホームズ
〒540-0037 大阪市中央区内平野町2丁目3番14号ライオンズビル大手前6階
TEL.06-6943-1650[大阪府知事(8)第30141号 (一社)大阪府宅地建物取引業協会会員 (公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟 (公社)全国宅地建物取引業保証協会会員]
設計・監理 不二建設株式会社 一級建築士事務所
施工 不二建設株式会社
管理会社 株式会社ダイイチ合人社建物管理
予告広告 本広告を行い、取引を開始するまでは、契約又は予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は応じられません。
確定情報は本広告において明示致します。予めご了承ください。
販売開始予定時期/平成29年11月上旬
最終情報更新日 平成29年8月1日
次回更新予定日 平成29年8月17日
[スレ作成日時]2017-08-02 09:40:37
グランドパレス豊中シーズンプレイスってどうですか?
121:
マンション検討中さん
[2017-12-01 10:14:27]
2000万切る価格で、出すわけじゃあるまいし、変わらんと思うな。
|
122:
マンション検討中さん
[2017-12-01 19:31:38]
せっかくなんでウエリスも見てこようかな。 購入決めようかどうかすごく悩みます。
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123:
マンション検討中さん
[2017-12-01 19:31:58]
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124:
マンション検討中さん
[2017-12-01 20:26:14]
>>122 マンション検討中さん
私もウエリスも見て両方で悩んでますよ。 ウエリスはオプションで自分で選ぶ感じです。 まだ発売してないからどこの、部屋も、選びたい放題 かぶれば抽選です。 こちらはもう、ほしい角部屋うまってたので。 |
125:
匿名さん
[2017-12-01 20:32:39]
>>124 マンション検討中さん
マンションの抽選て出来レース多いですよね。ローン審査通りやすい方優先とか |
126:
マンション検討中さん
[2017-12-01 20:54:14]
>>124 マンション検討中さん
もう角部屋って全部売れてしまったんですか? |
127:
マンション検討中さん
[2017-12-01 21:20:24]
|
128:
マンション検討中さん
[2017-12-01 21:22:07]
>>126 マンション検討中さん
すみません、書き方が誤解されやすい書き方でしたね。私の希望する階の角部屋がうまってたんです。 全ての角部屋がうまってたわけではないです。 ただ、結構角部屋と下の階はうまってました。 |
129:
匿名さん
[2017-12-02 16:59:28]
>>127 マンション検討中さん
販売側がうまくやる方法はあります。ただ売れ行き悪そうですので、抽選漏れの方をそのまま手放すとも思えないです。 他の部屋で値引きやサービス特典などの話がでるかもしれませんね。 |
130:
マンコミュファンさん
[2017-12-02 17:34:06]
45戸以上売れてるらしい…(笑)
ようやく延45組以上の来場を確保の間違いでは? |
|
131:
マンション検討中さん
[2017-12-04 00:25:34]
契約しました。
良いところ悪いところ全部検討した結果ベストと判断しましたー。 |
132:
マンション検討中さん
[2017-12-04 07:55:01]
|
133:
マンション検討中さん
[2017-12-04 10:52:48]
|
134:
マンション検討中さん
[2017-12-04 20:36:37]
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135:
マンション検討中さん
[2017-12-04 21:56:42]
|
136:
マンコミュファンさん
[2017-12-04 22:02:43]
6割ですかぁ。凄いね!
販売戸数が30戸だから、18戸売れたと言う事ですね。 もう安い部屋はないと言う事か。 |
137:
匿名さん
[2017-12-04 22:23:56]
|
138:
匿名さん
[2017-12-04 22:43:48]
販売開始前は予約ができないとか後から言われて、部屋をおさえておくと言ってた約束を反故にされて抽選にされたんですけど、第1期で売らないことにしてる部屋って予約なり契約ってできるんですかね。ここの営業マンはできないことをできるって言って、あとでできなくて何の責任もとらないので、よくよく確認してください。
|
139:
匿名さん
[2017-12-05 00:54:25]
希望のお部屋1週間ほど抑えてもらって、その間話もしに行って、決められた期日で再度話を進めに来店して、お金も払って普通に契約できました
第1期で売らない部屋あるんですかね。そこは聞いていないので、どこを分けているのか知りませんが。 どの列も1戸は売れてましたよ |
140:
マンション検討中さん
[2017-12-05 06:54:12]
私も申込書に記入して借抑え、1週間後本契約でした。口頭での仮押さえではなかったです。
|
141:
マンション検討中さん
[2017-12-05 07:48:01]
|
142:
マンション検討中さん
[2017-12-05 07:52:31]
|
143:
マンション検討中さん
[2017-12-05 18:28:08]
|
144:
マンション検討中さん
[2017-12-08 00:03:05]
部屋タイプ結構ありますね。迷う。
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145:
マンション検討中さん
[2017-12-15 16:12:03]
マンションの工事現場から歩いて小学校と中学校見にいきましたけどいい感じでした。
都会っぽくはないけど住宅地で住みやすそうですね。 |
146:
マンション検討中さん
[2017-12-15 16:40:25]
|
147:
マンション検討中さん
[2017-12-15 21:01:10]
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148:
マンション検討中さん
[2017-12-16 00:26:31]
|
149:
マンション検討中さん
[2017-12-17 21:51:27]
|
150:
マンション検討中さん
[2017-12-18 02:49:15]
ここ良かったですよ。機械式駐車場のマンションを購入したことありますけど平面駐車場がこれだけ用意できてるマンションって大阪駅の近くで探してもあんまり無いんですよね。静かで近くを歩いた感じはそんなに悪くなさそうでした。
|
151:
匿名さん
[2017-12-18 07:19:26]
|
152:
匿名さん
[2017-12-18 08:07:49]
|
153:
マンション検討中さん
[2017-12-18 09:19:38]
近隣賃貸からの住み替え検討中です。説明を聞き、立地も見て、設備や固定費を含めて総合的に好印象な物件でした。県外から越して6年以上近隣に住んでいますがトラブルも無く、飛行機も早々に慣れ、むしろ利便性の高い立地だと感じます。私の生活に合っているので近々に契約と考えています。
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154:
匿名さん
[2017-12-18 18:21:53]
|
155:
匿名さん
[2017-12-18 18:29:48]
|
156:
マンション検討中さん
[2017-12-18 19:56:14]
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157:
豊中住民さん
[2017-12-18 21:53:22]
豊南町は下町ですけど「ガラが悪い」というフレーズは少々言い過ぎかと私も思います。本音を言えばそういう時代もあった事は否定はしませんが。
今はどちらかと言うと豊中市の中南部~北東部のエリアと比べると少子高齢化が進んでいる街です。そしてマンションの少ない戸建てエリアです。 南部の庄内三国~小曽根高川豊南町エリアに今お住まいになられている年配の方々がいなくなった後、どのような街になっているか個人的に興味があります。恐らく今後数年間の間に再開発されて新しい街に生まれ変わるんだと思います。 仮にも新大阪まで自転車圏内、梅田まで電車で5分の大変便利な立地ですからゴーストタウンになる事はないでしょう。 ある意味土地代の安い今買うのが得な地域かと。 |
158:
ここを契約した住民より
[2017-12-18 23:46:08]
販売して約2カ月で6割埋まるって、いい感じ?微妙?
だれか教えて下さい。 |
159:
マンション検討中さん
[2017-12-19 01:25:01]
|
160:
通りがかりさん
[2017-12-19 09:38:43]
名前が長くなんだかよく分からないのと、
豊中って名前から直感で想像するのは もっと北側の豊中駅付近かと思いました。 外観はありがちだなと思いました。 ただ、周辺に不釣り合いでないところ、 ゴージャス感や洗練感がないところ、 身の丈に合わせた外観で10階建には好感持てます。 駅から離れており、下町っぽいので資産価値は正直期待できませんが、 そのハンデを設備で補っていて、永住するにはいいかも。 普段使うだろう車道や歩道、橋なども、駅までは狭苦しく 一方通行も多いですが、 その分、静かな暮らしは出来そうですね! 市の外れなので、役所関係は遠くなりそうです。 大阪市との施策の違いがどうかって感じですね。 100邸くらいの中規模なので、 ここを買われる層や住む人の民度次第で住み心地が 決まるって感じですね! 値段相応だと思います。 |
161:
マンション検討中さん
[2017-12-19 09:46:11]
>>160 通りがかりさん
ほんとに。 ここは過疎化していて下町。 駅も遠いし、 これから開ける事はまぁないですよね笑 資産価値ばかりとらわれて 購入する方には不向きですが、普通に暮らして行く分には問題ないと思います |
162:
マンション検討中さん
[2017-12-19 09:47:50]
>>157 豊中住民さん
子供がいないから学校が統合されるのに、再開発すすむわけないでしょ、 豊中市の、見解しってますか? 近所ですけどわたしも。資産価値的にはない場所ですよね。 暮らす分には悪くないですよ、飛行機もなれるし うるさいから窓あけたらテレビきこえないけどね。 |
163:
通りがかりさん
[2017-12-19 11:20:17]
そう思います。
今の周りがどうであれ、今後の周りがどうであれ、 資産価値に囚われない、普通に暮らす方向けの立地・物件です。 駅前でもないですし、再開発の見込みは無いですね。 というかもう開発は終わっている認識と思います。 今後、老朽化した戸建や社宅をつぶして、土地が売られて 更地もしくは買い手がついてマンションが出来る… とかくらいはあるかもしれませんが。 店舗ができるような場所ではないです。 安価でお買い得な住宅地ですね。 幹線道路に車は走っていますが 人影はあまり見ないですね。 過疎って言われると、確かにしっくりきます。 買って期待以上の何かがあるわけでもなく、 何か大きく損をすることはない。 周りの声や評価を気にせず、我が道を進んで購入していいと思います。 |
164:
匿名さん
[2017-12-19 13:36:55]
資産価値にとらわれないなら、とみなさんおっしゃってますね。
Aタイプなら、万が一自分が住まなくなって、賃貸に出したら家賃14万円はとれると営業の人が言ってましたが、どうでしょう? ちなみにシティテラスが14万円ぐらいでスーモに載ってました。駅近ですが。 |
165:
匿名さん
[2017-12-19 14:08:23]
うーん。自分なら14万出して住みます?
古くてもいいなら大阪市内で10万以内で いくらでも賃貸あります。 シティテラスは駅極近ですからねー このあたりで借りたいって人いるかな。 このマンションが天王寺とかに建ってれば別ですが。 分譲賃貸はなかなかきついんじゃないですか? 14万出せる人なら、分譲MSを買うでしょうし。 売れるとは思います。ただし、値段の目減りは相応でしょう。 あまり期待しない方がいいです。永住用MSです。 |
166:
マンション検討中さん
[2017-12-19 15:28:47]
>>165 匿名さん
ほんとに。 なにを目的にここを分譲賃貸でかりますか? 民間マンションならこのへん10万もあれば綺麗なマンションすめますよ、賃貸めちゃめちゃ多いですよ笑 永住用でなければおすすめできない立地です |
167:
マンション検討中さん
[2017-12-19 15:30:16]
|
168:
マンション検討中さん
[2017-12-19 15:52:58]
今の周りがどうであれ、今後の周りがどうであれ、 資産価値に囚われない、普通に暮らす方向け 駅前でもないですし、再開発の見込みは無い というかもう開発は終わっている認識 老朽化した戸建や社宅をつぶして、土地が売られて 更地もしくは買い手がついてマンションが出来る… とかくらいはあるかも 店舗ができるような場所ではないです。 安価でお買い得な住宅地ですね ほんと!! ナイス解説 大阪出身じゃない方がなんやら資産価値もとめてるみたいですが、これでも、三国は再開発されてこれなんですよねー笑 大きな会社も、撤退して、過疎化笑 これ以上の発展はないですね。 不動産的にも再開発失敗地区らしいので。 でも、ずっと暮らしてますが三国好きだし、便利だしずっと暮らすのはおすすめですよ! |
169:
匿名さん
[2017-12-19 16:22:29]
まぁ、西三国(大阪アドレス)が
再開発しているところなので、それと 合わせて、東三国~西三国~豊中三国~神崎川の 一体で、ちょっと人口増って感じですかねー びっくりするくらい大きくは変化しないかもですが、 10~15年くらいかけて、子どもが 大きくなった頃に、上記の一体で、 ちょっとは活気が出るかもですね。 単体では無理です。 だけど、梅田も近いしいいんじゃないですか? 京都・神戸にも行きやすいし! もし資産価値にこだわるなら、止め。 こだわらないなら、Goです。 |
170:
匿名さん
[2017-12-19 18:15:12]
三国は再開発がどうやらというより、梅田から近めの郊外住宅地ですね。
住むにはよくて、都会のものを求めるときは梅田へ出発普通電車で7分です。 なので、何か大型ショッピングモールとかができると期待してる人はむきませんね。 梅田郊外で住むにはなかなかいいです。 スーパーとかけっこうたくさんあったりで。 |
171:
マンション検討中さん
[2017-12-19 20:03:08]
|
172:
マンション検討中さん
[2017-12-19 20:34:55]
|
173:
匿名さん
[2017-12-19 21:00:34]
|
174:
マンション検討中さん
[2017-12-19 21:03:11]
|
175:
豊中住民さん
[2017-12-19 21:15:38]
>>162 マンション検討中さん
統廃合が検討されているのは庄内三国の6中7中10中校区であって、ここ豊南町の12中校区ではないですよ。12中は1学年3~4クラスあるので決して統廃合が検討されるようなエリアではありません(少子化地区ではありますが) 中途半端な知識でこの豊南町を悪く言うのはやめましょうよ。年配の方々がいなくなる将来的には再開発の可能性ありますよ。 住宅地としてかもしれないし、商業地もしくはホテル街かも。 新大阪や梅田に限りなく近いこの立地は将来性ありますよ。化けます。 |
176:
マンション検討中さん
[2017-12-19 21:20:13]
|
177:
マンション検討中さん
[2017-12-19 21:21:26]
>>174 マンション検討中さん
ほんとほんと、開発とかうんぬん 書き込みあるのわけわからない。 誰もそんなもの期待して買わないでしょう 投資目的ならもっと都心狙うでしょうし。 梅田に近い暮らしやすい町に 良いマンションできてよくないですか |
178:
マンション検討中さん
[2017-12-19 21:22:04]
|
179:
匿名さん
[2017-12-19 21:48:59]
梅田に住みたいとは思わないし、あんまり開発されたところに住むより、静かな住宅地に住みたい。
だからそれでよくない。 開発の可能性を信じるのはなんでだろう。 開発しなくていい地域でいいんじゃないかな。 |
180:
豊中住民さん
[2017-12-19 21:50:49]
|
181:
豊中住民さん
[2017-12-19 21:52:48]
|
182:
豊中住民さん
[2017-12-19 21:55:53]
>>179 匿名さん
静かな住宅地として将来も維持出来るのであればすれば良しでしょう。 豊中市の中南部から北東部にかけては将来も閑静な人気のある住宅地として維持されるでしょうから、再開発される事はほぼないと言えますね。 |
183:
匿名さん
[2017-12-19 22:55:19]
|
184:
匿名さん
[2017-12-19 23:12:44]
|
185:
匿名さん
[2017-12-19 23:44:10]
|
186:
マンション検討中さん
[2017-12-20 00:02:28]
まあ、どっちにしても気に入って買うなら全然問題ないですよ。実際結構売れてますよw
|
187:
匿名さん
[2017-12-20 00:49:21]
|
188:
匿名さん
[2017-12-20 00:50:22]
|
189:
匿名さん
[2017-12-20 00:52:15]
豊中市の中南部から北東部にかけては将来も閑静な人気のある住宅地であり
ここも 再開発はないと思われます。 再開発がないから今の様な状況です。 地元民含め 望んでいませんからそんなこと。 |
190:
匿名さん
[2017-12-20 00:52:35]
|
191:
匿名さん
[2017-12-20 03:55:03]
デベは良いとして、
不二建設ってどうなんですか? あまり聞かないのだが。 この辺、176へ出るのに混みますよね 特に土日。 三国駅側へ出るのは大丈夫かと思いますが 一方通行が面倒です なんか、マンションの外観と、モデルルームの イメージ、違うことないですか? 色んな感じのモデルルームを作って欲しいですね! |
192:
匿名さん
[2017-12-20 04:18:46]
不二建設ググりました。
ウエリスの長谷工と比べると 資本金は1/300 完工高は1/25 って感じですね。 東京本社の会社で、北浜に関西支店が あるみたいです。 この労働者不足の折に、どれくらいの優良な 下請けを抱えてるかが肝ですね! あと、建材の購買力。 MS価格は決まっているようなので、 工事費が高騰した場合、手抜きで帳尻を 合わさないように願いたいです。 大きい会社だからって優良な訳ないですが、 あまり小さいと体力やアフターフォローを 含め、心配もあります。 もしかしたら、利益優先の会社じゃない分、 親身な良い会社かもですが。 その辺、検討された方いましたら 情報ありますか? |
193:
豊中住民さん
[2017-12-20 07:53:51]
>>184 匿名さん
小学校の話ですよね?小学校は高川小曽根豊南3校とも児童数が少ないですし、将来的に統合の可能性はあると思います。 私は中学校の12中が他の中学校との統合の可能性はないと伝えたかったのです(あるとすれば16中とでしょうが、まあないでしょう。) |
194:
豊中住民さん
[2017-12-20 08:04:57]
>>187 匿名さん
どなたかが、ここは若い人もいなくなるって投稿されてましたが、将来今の年配の方々がいなくなり、さらに若い人もいないとなれば空き家だらけのゴーストタウンになってしまいませんか? 立地からしてゴーストタウンとして放置するような事はないと私は伝えたかったんですよ。 空き家も殆どなく、ファミリー世帯もそれなりに外から入ってくる静かな住宅地に将来もなっていればそれで良いんですよ。 人が住まければ、商業施設等の再開発を行う可能性は高いでしょうよ。 工場や物流施設かもしれないし、ビジネスホテルかもしれない。どれかはわかりませんが。 |
195:
豊中住民さん
[2017-12-20 08:12:15]
|
196:
匿名さん
[2017-12-20 09:23:34]
>>191 匿名さん
不二は長谷工グループですよ。あと色んなモデルルーム作るギャラリーは珍しく、そのコストはマンション価格に上乗せされますので不要です。 |
197:
匿名さん
[2017-12-20 09:33:04]
>>195 豊中住民さん
年寄りの住んでる土地家屋が市場に出回るようになれば、全体的な人口減は仕方ないとしても自然と若返りますよね。豊南町は戸建優先で建て替わっていってますし、豊南町在住の方ならわかるかと思いますが建売販売もここ数年盛んです(建売エリアはほとんど大きめの駐車場跡地ですが)。 |
198:
匿名さん
[2017-12-20 10:27:15]
長谷工グループだったんだ~
知らなかった~ なら、周辺のMSとの販売調整とかも 納得できます。 住宅地として成熟すればいいですね けど過度な期待じゃなく、 変なプライドも持たずに 普通の暮らしを送ってください。 人気が出たり周辺が化けたりブランド化したりは無いです。 閑静なってのとは違い、手頃ないい下町なんです。 自分が良くて納得して住む。 それでいいじゃないですか~ |
199:
匿名さん
[2017-12-20 11:03:15]
>>198 匿名さん
ほんとほんとー 人気な町にはならないですよー どんどん戸建てができてもそれなりの方が住みます 戸建ても2000万台〜買えますからね 手頃な下町で 納得して暮らすならここはいいとおもいます。 なので資産価値をもとめたり開発を期待する様な書き込みは大阪出身じゃないかたがみたら勘違いするのでやめたほうがいいです |
200:
名無しさん
[2017-12-20 11:36:41]
|
201:
マンション検討中さん
[2017-12-20 11:50:25]
業者がはしゃいどるね
|
202:
匿名さん
[2017-12-20 12:48:09]
え?もちろん周辺の新築MSっしょ!
それこそ、すぐわかんない? わーいわーい業者で騒いじゃってまーす |
203:
マンション検討中さん
[2017-12-20 12:50:42]
業者が騒いどるとか、
そういうコメントが一番つまんないんで それでコメ数を消化しないでね |
204:
マンション比較中さん
[2017-12-20 12:54:47]
|
205:
マンション検討中さん
[2017-12-20 12:56:15]
>>203 マンション検討中さん
あなたもね |
206:
匿名さん
[2017-12-20 12:57:20]
|
207:
豊中住民さん
[2017-12-20 13:08:48]
可能性の話をしてるんですがね。この辺りは下町ですが、その下町を好んで住む方は地元をよく知る方々くらいではないでしょうか。外からの流入はあまり期待出来ません。
地元の方々だけでその下町を数十年後も維持出来れば良いですが、少子化が進むこの世の中どうでしょう。若い人も出て行くとの事ですし。 結果、空き家だらけの状態になれば再開発は行われるでしょう。新大阪や梅田が近所にあるこの立地を放置する事はありえません。 |
208:
匿名さん
[2017-12-20 13:22:07]
再開発って誰がするの?
豊中市?お金は税金? 優先的にここするかな? 先に回す必要があるところ あるんじゃない?それか 収支・採算があうからかな? |
209:
マンション検討中さん
[2017-12-20 13:25:27]
ここを検討しているのですが、
よければ教えてください。 ここって、車ではどの道が一番行きやすいのですか? Uターンとか、そういった技を使わずに。 細い道で離合とかもちょっと自信ないので。 追い越し禁止区間での右折もできれば無しで。 正攻法の道を教えてください。 よろしくお願いします。 |
210:
匿名さん
[2017-12-20 17:58:21]
176からなら、ライフと川を越えて右折がいいんじゃないでしょうか。
追い越し禁止ではなかったような。 そこでの右折がいやなら、川のところの信号で右折して、細い道を行くしか思いつきません。 |
211:
匿名さん
[2017-12-20 18:11:50]
やっぱりそうですか。
グーグルで見たら、川を越えてもしばらく 追い越し禁止区間だったもので… 右折と言いますか、90度を越える Uターン近くになる感じでしょうか。 万代側から普通に入ってこれる道で マンションの側道に入ろうとするには だいぶ大回りになりますか? |
212:
マンション検討中さん
[2017-12-20 18:12:59]
現実的には、川のところで右折して細い道を
左折、左折って感じなんですね。 |
213:
匿名さん
[2017-12-20 18:13:21]
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214:
匿名さん
[2017-12-20 18:15:58]
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215:
匿名さん
[2017-12-20 18:15:58]
はっきりおぼえていませんが、マンダイ方面からだと、普通に左折でいけませんか?!側道はちょっとわかりません。
右折の場合も、しばらく経つと、必ず対向車は途切れる道なので、苦手な方でもそんなに苦にはならなさそうな気がしてます。 |
216:
匿名さん
[2017-12-20 18:16:42]
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217:
マンション検討中さん
[2017-12-20 18:28:12]
万代から普通に行けるのは分かるのですが、
そのルートにどこから乗ればいいかと… ライフから川を渡らずに、右折左折左折で 行けそうなので、なんとかなりそうです。 かなり狭いので、離合にビビりますが。 |
218:
匿名さん
[2017-12-20 18:29:47]
徒歩で行けることを近いという人、
チャリで行ける距離を近いという人、 電車で1本なら近いという人、 どの人も普通ですよ。 |
219:
マンション検討中さん
[2017-12-20 18:42:21]
まあ気に入ったら買えばいいんじゃないかとw
3駅は自分的には近いと思いますよー。今がもっと遠いのでw |
220:
匿名さん
[2017-12-20 18:50:48]
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