話もループになってきて、一通り話題も出尽くした感がありますので
新スレでは安全面について掘り下げて行きましょう。
[スレ作成日時]2006-09-03 01:47:00
\専門家に相談できる/
ガスvsオール電化 part4
372:
匿名さん
[2006-09-04 01:53:00]
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373:
匿名さん
[2006-09-04 01:53:00]
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374:
匿名さん
[2006-09-04 01:54:00]
>>372
うんうん、少しは良くなったかな。 |
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375:
匿名さん
[2006-09-04 02:01:00]
IHは両方使える場合があるので(IH)と示しました。
●根拠のある具体的な項目のまとめ ※料金など有利だが判定が曖昧なモノや、憶測、科学的根拠の無いモノ 好き嫌いなどの個人によって好みの分かれるモノ等は全て排除 「ガスのメリット」 ・貯蔵ができる ・供給が安定している 「オール電化のメリット」 ・ガスに比べ圧倒的に火災発生率+延焼拡大危険が少ない(ガス爆発も無い) ・火災保険が安くなる ・一酸化炭素中毒などの危険性が無い(パ●マ事件) ・ガスに比べ掃除が楽(IH) ・ガスに比べ滞留熱(主にキッチン)が少ない(IH) ・ガスに比べ温まる時間が早い(IH) ・電気代が10%オフ(その他エコキュートなど多数割引システム有り) 根拠のあるガスの怖さ 「テンプラ火災の危険性が高い」 「消し忘れ火災の危険性が高い」 「ガス爆発危険」 「ガス一酸化中毒(パロマ事件)」 |
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376:
匿名さん
[2006-09-04 02:11:00]
●根拠のある具体的な項目のまとめ
※料金など有利だが判定が曖昧なモノや、憶測、科学的根拠の無いモノ 好き嫌いなどの個人によって好みの分かれるモノ等は全て排除 「ガスのメリット」 ・貯蔵ができる ・供給が安定している 「オール電化のメリット」 ・ガスに比べ圧倒的に火災発生率+延焼拡大危険が少ない ・火災保険が安くなる ・一酸化炭素中毒などの危険性が無い(パ●マ事件) ・ガスに比べ掃除が楽(IH) ・ガスに比べ滞留熱(主にキッチン)が少ない(IH) ・ガスに比べ温まる時間が早い(IH) ・電気代が10%オフ(その他エコキュートなど多数割引システム有り) ※IHは両方使える場合があるので(IH)と示しました。 根拠のあるガスの怖さ 「テンプラ火災の危険性が高い」 「消し忘れ火災の危険性が高い」 「ガス爆発危険」 「ガス一酸化炭素中毒(パロマ事件)」 根拠のあるIHの怖さ 「旧タイプの場合、底が曲がった古い鍋を使用すると火災発生危険がある」 |
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377:
匿名さん
[2006-09-04 02:16:00]
一例ですが
ttp://www.aiu.co.jp/outsrc/chuden/denka.htm |
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378:
匿名さん
[2006-09-04 02:23:00]
☆根拠のある具体的な項目のまとめ
※トータル料金など有利だが判定が曖昧なモノや、憶測、科学的根拠の無いモノ 好き嫌いなどの個人によって好みの分かれるモノ等は全て排除 ◎「ガスのメリット」 ・貯蔵ができる ・供給が安定している ◎「オール電化のメリット」 ・ガスに比べ火災発生率+延焼拡大危険が少ない ・火災保険が安くなる(新築契約10〜20%程度) ・ガスに比べ掃除が楽(IH) ・ガスに比べ滞留熱(主にキッチン)が少ない(IH) ・ガスに比べ温まる時間が早い(IH) ・電気代が10%オフ(その他エコキュートなど多数割引システム有り) ※IHは両方使える場合があるので(IH)と示しました。 ●根拠のあるガスの危険性 「テンプラ火災の危険性が高い」 「消し忘れ火災の危険性が高い」 「ガス爆発危険」 「ガス一酸化炭素中毒危険(パ●マ事件)」 ●根拠のあるIHの危険性 「旧タイプの場合、底が曲がった古い鍋を使用すると火災発生危険がある」 |
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379:
匿名さん
[2006-09-04 02:28:00]
http://www.aiu.co.jp/outsrc/chuden/denka.htm
まあ、保険料率は永遠に見直しが続くものなので、これが上がったり下がったりするリスクもある訳です。ガスにしても、設備機器の進化により、火災発生のリスクが下がれば料率も変わる可能性もある訳です。いずれにせよ、「根拠」とは言っても、絶対的なものじゃないね・・・。 |
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380:
匿名さん
[2006-09-04 02:36:00]
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381:
通りががりの者です
[2006-09-04 02:48:00]
横レス失礼。念のために断っておきますが、私は特にガス派でもオール電化派でもありません。今回の提言は、このスレはオール電化マンションとガス・電気併用マンションのバトルが目的と考えると、これまでに何度か提示されたメリット・デメリットは次のように修正できるのではないでしょうか。
◎「ガス・電気併用マンションのメリット」 ・貯蔵ができ、供給が安定しているガスを使用できる。 ・ガス器具、電気器具の両方を使用できる ◎「オール電化マンションのメリット」 ・現在のところはガス・電気併用マンションに比べ火災発生率+延焼拡大危険が少ない ことが予想される。 ・現在のところは火災保険が安くなる(新築契約10〜20%程度) ・現在のところは電気代が10%オフ(その他エコキュートなど多数割引システム有り) ●根拠のあるガス・電気併用マンションの危険性 ・ガス爆発危険のリスクがある ・ガス一酸化炭素中毒危険のリスクがある ●根拠のあるオール電化マンションの危険性 ・IHコンロしか使用できず、旧タイプの場合、底が曲がった古い鍋を使用すると 火災発生危険がある ということで、「現在」だけを基準に考えるなら、オール電化の方がメリット・デメリットのいずれの項目数でもやや、有利でしょうか。ただ、単純に数だけで勝敗がつく問題でもないと思います。感情的な攻撃はそろそろやめにして、今一度、皆で最善のものは何か、冷静に考えてみませんか。 |
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382:
匿名さん
[2006-09-04 02:50:00]
オール電化の最大のデメリット:選択肢が電気しかない
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383:
381です
[2006-09-04 02:51:00]
>・ガス爆発のリスクがある
>・ガス一酸化炭素中毒のリスクがある >・IHコンロしか使用できず、旧タイプの場合、底が曲がった古い鍋を使用すると 火災発生の危険性がある 以上のように訂正させてください。失礼しました。 |
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384:
匿名さん
[2006-09-04 02:52:00]
ガスの最大のデメリット:ガスが危険
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385:
匿名さん
[2006-09-04 02:52:00]
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386:
匿名さん
[2006-09-04 02:54:00]
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387:
匿名さん
[2006-09-04 02:59:00]
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388:
匿名さん
[2006-09-04 02:59:00]
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389:
匿名さん
[2006-09-04 03:04:00]
☆根拠のある具体的な項目のまとめ
※トータル料金など有利だが判定が曖昧なモノや、憶測、科学的根拠の無いモノ 好き嫌いなどの個人によって好みの分かれるモノ等は全て排除 ◎「ガスのメリット」 ・貯蔵ができる(プロパンなどのボンベ使用時) ・供給が安定している ◎「オール電化のメリット」 ・ガスに比べ火災発生率+延焼拡大危険が少ない ・火災保険が安くなる(新築契約10〜20%程度) ・ガスに比べ掃除が楽(IH) ・ガスに比べ滞留熱(主にキッチン)が少ない(IH) ・ガスに比べ温まる時間が早い(IH) ・電気代が10%オフ(その他エコキュートなど多数割引システム有り) ※IHは両方使える場合があるので(IH)と示しました。 ●根拠のあるガスの危険性 「テンプラ火災の危険性が高い」 「消し忘れ火災の危険性が高い」 「ガス爆発危険」 「ガス一酸化炭素中毒危険(パ●マ事件)」 ●根拠のあるIHの危険性 「旧タイプの場合、底が曲がった古い鍋を使用すると火災発生危険がある」 ※全て過去ログから参照した具体的な信頼のあるソースがある項目のみです。 過去ログにあっては、ご自分でお調べ下さい。 |
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390:
389
[2006-09-04 03:11:00]
私の項目を信用するかしないかは人それぞれ。
科学的根拠の無い話でも良いなら電磁派などの項目が入った オリジナルのテンプレをその人が作成して貼って下さい。 それを信用するかしないかは、それを見る人が決めることです。 |
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391:
匿名さん
[2006-09-04 05:28:00]
>「ガス一酸化炭素中毒危険(パ●マ事件)」
がずっと入っているけど今時瞬間湯沸し付いている新築無いだろう。 |
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392:
匿名さん
[2006-09-04 05:50:00]
>根拠のあるIHの危険性
>旧タイプの〜 新しいタイプのIHでも誤動作が起きています。 http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060620/130099/ よって旧タイプという文字は外すべき。 |
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393:
匿名さん
[2006-09-04 08:04:00]
オール電化派に質問です。
1・あなたはオール電化マンションに住んでいますか。 住んでいるとしたら 2・オール電化マンションだから購入したのですか? 立地、価格、眺望、広さ他の要因を優先に選んだマンションがたまたまオール電化マンションだった。 住んでなければ 3・次回マンションを購入する時安全を第一優先でオール電化マンションしか購入しないつもりですか。 |
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394:
匿名さん
[2006-09-04 08:35:00]
私はオール電化マンションを買いました。
たまたま買ったマンションがオール電化でした。 それまでオール電化のオの字も知らないくらい興味が無かったです。 でも、住んでみるととっても快適だし、確実にガス料金分だけ光熱費が安くなりました。 友人にはオール電化を自慢して、必ず薦めています。 |
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395:
匿名さん
[2006-09-04 09:01:00]
オール電化にするか ガス併用にするか悩んでます。
(選べる) オール電化にして ガス管だけ引くことも考えてます。 オール電化のほうが安心、といっても 選べるマンションの場合 隣でガスを使ってたらあんまり 関係ないような気がしてます。 |
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396:
匿名さん
[2006-09-04 09:44:00]
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397:
匿名さん
[2006-09-04 10:00:00]
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398:
匿名さん
[2006-09-04 10:06:00]
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399:
初代テンプレ屋
[2006-09-04 10:16:00]
☆根拠のある具体的な項目のまとめ
※トータル料金など有利だが判定が曖昧なモノや、憶測、科学的根拠の無いモノ 好き嫌いなどの個人によって好みの分かれるモノ等は全て排除 ◎「ガスのメリット」 ・貯蔵ができる(プロパンなどのボンベ使用時) ◎「オール電化のメリット」 ・ガスに比べ火災発生率+延焼拡大危険が少ない ・火災保険が安くなる(新築契約10〜20%程度) ・ガスに比べ掃除が楽(IH) ・ガスに比べ滞留熱(主にキッチン)が少ない(IH) ・ガスに比べ温まる時間が早い(IH) ・エコキュートなど多数割引システム有り ・災害時ライフラインの復旧が早い(阪神大震災時普及完了 電気6日 ガス83日) ※IHは両方使える場合があるので(IH)と示しました。 ●根拠のあるガスの危険性 「テンプラ火災などの危険性が高い」 「消し忘れ火災の危険性が高い」 「ガス爆発危険」 「ガス一酸化炭素中毒危険(パ●マ事件など)」 「着衣着火危険」 「浴室乾燥機の火災危険がある」 ●根拠のあるIHの危険性 「底が曲がった古い鍋を使用すると火災発生危険がある」 |
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400:
匿名さん
[2006-09-04 11:16:00]
ガスのメリットで停電時にも使えると言うのが
あったはずだが,どうして削除されましたか? ちなみにうちのは電池式なので問題はないですし, 100V交流でも,マッチがあれば点火できるでしょう? |
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401:
匿名さん
[2006-09-04 11:17:00]
>●根拠のあるガスの危険性
> 「テンプラ火災などの危険性が高い」 > 「消し忘れ火災の危険性が高い」 > 「ガス爆発危険」 > 「ガス一酸化炭素中毒危険(パ●マ事件など)」 > 「着衣着火危険」 > 「浴室乾燥機の火災危険がある」 最新(ここ2〜3年)のガスコンロならば IHコンロとの危険性差が無いものばかりだと思うんですが。 理由 「てんぷら火災」 現在はガスコンロにも温度や時間により自然消化機能ついている。 「消し忘れ火災の危険性が高い」 同上(そもそも、消し忘れによる火災年に1〜2件あるかどうか?) 「ガス爆発危険」 地震や、その他問題あれば現在がガス遮断機能ついているので ほとんど無いでしょう。 「ガス一酸化炭素中毒危険(パ●マ事件など)」 パロマの製品で事故が起きたのは10年前の製品 現在、室内型がそもそも無いので起きようがない。 「着衣着火危険」 これはガスのが可能性高いが・・・ 「浴室乾燥機の火災危険がある」 前スレ(2つ)前で統計でていたが 乾燥機の事故は電気式のが多い。 そもそも、ガスがこれだけ普及していて 年間、何件の事故でしょう。 対してIHの事故は何件でしょう? 割合からして、どちらが多いか一目瞭然だと思うのですが。 |
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402:
匿名さん
[2006-09-04 11:19:00]
ガスのメリットで「供給が安定している」が
削除されているのはなぜ? これは価格が安定していることも含むでしょう? |
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403:
匿名さん
[2006-09-04 11:22:00]
何と言うか・・・・
オール電化は 安全面以外では勝ち目が無いから 安全面だけに絞ったと言うことですか? |
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404:
匿名さん
[2006-09-04 11:26:00]
>>402
地域差があるから微妙。。。 |
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405:
匿名さん
[2006-09-04 11:29:00]
・危険性が高いのは圧倒的にガス浴室暖房乾燥機
ガス関連機器メーカー「ハーマンプロ」(本社・大阪市)製の浴室暖房乾燥機で出火事故が相次いでいる問題で、販売元の大阪ガスなどが、「換気」を含むすべての機能の使用中止を求めたことで、利用者の間で混乱が続いている。「換気」のみであればすべての機種で条件によって使えたが、同社などの説明不足もあり、「換気できなければ室内が湿気でカビだらけになる」などの苦情や問い合わせが、日に1000件以上に上っているという。大阪ガスは「乾燥など他の機能も使えると誤解されては困るので、詳しく説明できなかった」としている。 問題の機種は、大阪ガスやノーリツなどが計約12万4000台を販売。大阪ガスの販売分は、3機種約8万2000台で全体の3分の2を占める。 ・引火点の温度を考えれば、てんぷら火災は圧倒的にガスが多い ガスこんろで発生する大火災はホトンドがてんぷら火災 >>402 ライフラインの復旧が早いのは逆に電気の方なので ガスが「供給が安定している」とはとても言えない。 |
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406:
匿名さん
[2006-09-04 11:31:00]
削除するなら理由ぐらい書いてくれ
でなければオール電化派の思惑が働いていると 見なされても仕方がないでしょうねぇ |
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407:
匿名さん
[2006-09-04 11:34:00]
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408:
匿名さん
[2006-09-04 11:35:00]
>>401
>「消し忘れ火災の危険性が高い」 >同上(そもそも、消し忘れによる火災年に1〜2件あるかどうか?) 消し忘れの火災なんてボヤも含めれば日本中、毎日のように起きてますよ。 >「ガス爆発危険」 >地震や、その他問題あれば現在がガス遮断機能ついているので >ほとんど無いでしょう。 ガスを使用してる以上、ガス爆発の危険は避けられない。 例えばマンションの付近住民がもし、ガス自殺を図ったら 貴方も巻き添えになるかもしれません。 ※ちなみに電気火災についてはガス家庭も条件は同じ >「ガス一酸化炭素中毒危険(パ●マ事件など)」 >パロマの製品で事故が起きたのは10年前の製品 >現在、室内型がそもそも無いので起きようがない。 もっとも最近の話題の事件 |
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409:
匿名さん
[2006-09-04 11:41:00]
☆根拠のある具体的な項目のまとめ
※トータル料金など有利だが判定が曖昧なモノや、憶測、科学的根拠の無いモノ 好き嫌いなどの個人によって好みの分かれるモノ等は全て排除 ◎「ガスのメリット」 ・貯蔵ができる(プロパンなどのボンベ使用時) ・電池式のものであれば停電時も使用可能(携帯カセットコンロを常備している場合は無効) ◎「オール電化のメリット」 ・ガスに比べ火災発生率+延焼拡大危険が少ない ・火災保険が安くなる(新築契約10〜20%程度) ・ガスに比べ掃除が楽(IH) ・ガスに比べ滞留熱(主にキッチン)が少ない(IH) ・ガスに比べ温まる時間が早い(IH) ・エコキュートなど多数割引システム有り ・災害時ライフラインの復旧が早い(阪神大震災時普及完了 電気6日 ガス83日) ・魚焼きグリルの火災危険がある(魚の油分に着火) ※IHは両方使える場合があるので(IH)と示しました。 ●根拠のあるガスの危険性 「テンプラ火災などの危険性が高い」 「消し忘れ火災の危険性が高い」 「ガス爆発危険」 「ガス一酸化炭素中毒危険(パ●マ事件など)」 「着衣着火危険」 「浴室乾燥機の火災危険がある」 ●根拠のあるIHの危険性 「底が曲がった古い鍋を使用すると火災発生危険がある」 |
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410:
訂正
[2006-09-04 11:43:00]
☆根拠のある具体的な項目のまとめ
※トータル料金など有利だが判定が曖昧なモノや、憶測、科学的根拠の無いモノ 好き嫌いなどの個人によって好みの分かれるモノ等は全て排除 ◎「ガスのメリット」 ・貯蔵ができる(プロパンなどのボンベ使用時) ・電池式のものであれば停電時も使用可能(携帯カセットコンロを常備している場合は無効) ◎「オール電化のメリット」 ・ガスに比べ火災発生率+延焼拡大危険が少ない ・火災保険が安くなる(新築契約10〜20%程度) ・ガスに比べ掃除が楽(IH) ・ガスに比べ滞留熱(主にキッチン)が少ない(IH) ・ガスに比べ温まる時間が早い(IH) ・エコキュートなど多数割引システム有り ・災害時ライフラインの復旧が早い(阪神大震災時普及完了 電気6日 ガス83日) ※IHは両方使える場合があるので(IH)と示しました。 ●根拠のあるガスの危険性 「テンプラ火災などの危険性が高い」 「消し忘れ火災の危険性が高い」 「ガス爆発危険」 「ガス一酸化炭素中毒危険(パ●マ事件など)」 「着衣着火危険」 「浴室乾燥機の火災危険がある」 「魚焼きグリルの火災危険がある」(魚の油分に着火) ●根拠のあるIHの危険性 「底が曲がった古い鍋を使用すると火災発生危険がある」 |
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411:
410
[2006-09-04 11:53:00]
※全て過去ログから参照した具体的な信頼のあるソースがある項目のみです。
過去ログにあっては、ご自分でお調べ下さい。 この項目を信用するかしないかは人それぞれ。 科学的根拠の無い話でも良いなら電磁派などの項目が入った オリジナルのテンプレをその人が作成して貼って下さい。 それを信用するかしないかは、それを見る人が決めることです。 |
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412:
匿名さん
[2006-09-04 12:01:00]
うちは電池式ガスコンロだけど,停電でもAV100V点火式のガスコンロは
マッチなどで点火できるんじゃぁないですか? 分かる人いますか? |
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413:
匿名さん
[2006-09-04 12:04:00]
それから停電時にはカセットガスコンロを使うというオール電化派がいますが,
それはどうなのでしょうか? さんざんガスのデメリットをあげておいて,停電時にはカセットコンロを 使うのは主張が一貫していないようですが. |
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414:
初代テンプレ屋
[2006-09-04 12:06:00]
☆根拠のある具体的な項目のまとめ
※トータル料金など有利だが判定が曖昧なモノや、憶測、科学的根拠の無いモノ 好き嫌いなどの個人によって好みの分かれるモノ等は全て排除 ◎「ガスのメリット」 ・貯蔵ができる(プロパンなどのボンベ使用時) ・電池式のものであれば停電時も使用可能(携帯カセットコンロを常備している場合は無効) ◎「オール電化のメリット」 ・ガスに比べ火災発生率+延焼拡大危険が少ない ・火災保険が安くなる(新築契約10〜20%程度) ・ガスに比べ掃除が楽(IH) ・ガスに比べ滞留熱(主にキッチン)が少ない(IH) ・ガスに比べ温まる時間が早い(IH) ・エコキュートなど多数割引システム有り ・災害時ライフラインの復旧が早い(阪神大震災時普及完了 電気6日 ガス83日) ※IHは両方使える場合があるので(IH)と示しました。 ●根拠のあるガスの危険性 「テンプラ火災などの危険性が高い」 「消し忘れ火災の危険性が高い」 「ガス爆発危険がある」 「ガス一酸化炭素中毒危険がある(パ●マ事件など)」 「着衣着火危険」(年々上昇) 「浴室乾燥機の火災発生危険が高い」 「魚焼きグリルの火災危険がある」(魚の油分に着火) ●根拠のあるIHの危険性 「底が曲がった古い鍋を使用すると火災発生危険がある」 ※「トラッキング現象」、「電気配線のショート」などの電気火災については オール電化、ガス共に条件が同じ為、省略しました。 ※全て過去ログを参照して具体的な信頼のあるソースを拾って勝手に作成したものです。 過去ログにあっては、ご自分でお調べ下さい。 この項目を信用するかしないかは人それぞれです。 科学的根拠の無い話でも良いなら、その項目が入った オリジナルのテンプレ(このテンプレのコピペはご遠慮願います) をその人が作成して貼って下さい。 それを信用するかしないかは、それを見る人が決めることです。 |
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415:
初代テンプレ屋
[2006-09-04 12:10:00]
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416:
匿名さん
[2006-09-04 12:29:00]
風呂の追い炊きや、乾燥機、床暖房などでのガスの優位性はなぜ記載しないのですか?
まとめと称して偏ったことをするから、オール電化側はエキセントリックだと思われるんですよ。 |
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417:
匿名さん
[2006-09-04 12:30:00]
オール電化派ではなく オール電化派+ガスカセットコンロ派 にすべきだろ.
オール電化派と言いながら停電時にはガスカセットコンロを使うのは 矛盾していませんか?? > では、ガス家庭が携帯IHコンロを使用する具体的なメリットなどがあれば挙げて下さい。 あれば聞きたい |
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418:
匿名さん
[2006-09-04 12:37:00]
グタグタ言ってる暇あったら、具体的なメリット挙げればw
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419:
匿名さん
[2006-09-04 12:40:00]
何かまずいことを書きましたか?
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420:
匿名さん
[2006-09-04 12:43:00]
「ガスのメリット」
・停電でも使える ・ランニングコストが安い ・持ち運びができる ・貯蔵できる ・発電できる ・供給が安定している ・お祭りの燃料として不可欠 削除するなら明確な理由を添えてね♪ |
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421:
匿名さん
[2006-09-04 12:45:00]
401さん。IHの事故って始めて聞きます。
いつの何新聞に載っているのでしょうか。参考にさせてください。宜しくお願いいたします。 413さん。オール電化の人がカセットコンロを使ってはいけない訳はありませんよね。 オール電化にしろガスにしろその中で自分なりに色々な器具を使用すればいい事ですから。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
じゃーこれで良いかな?
●根拠のある具体的な項目のまとめ
「ガスのメリット」
・貯蔵ができる
・供給が安定している
「オール電化のメリット」
※料金など有利だが判定が曖昧なモノや、憶測、科学的根拠の無いモノ
好き嫌いなどの個人によって好みの分かれるモノ等は全て排除
・ガスに比べ圧倒的に火災発生率+延焼拡大危険が少ない(ガス爆発も無い)
・火災保険が安くなる
・一酸化炭素中毒などの危険性が無い(パ●マ事件)
・ガスに比べ掃除が楽
・ガスに比べ滞留熱(主にキッチン)が少ない
・ガスに比べ温まる時間が早い
・電気代が10%オフ(その他エコキュートなど多数割引システム有り)
根拠のあるガスの怖さ
「テンプラ火災の危険性が高い」
「消し忘れ火災の危険性が高い」
「ガス爆発危険」
「ガス一酸化中毒(パロマ事件)」