すいません、教えてください!
悠悠ホームは「外断熱」「FFC加工の木材」で、高断熱高気密自然派を
売りにしている様ですが、ビニールクロスを使っていました。
ビニールクロスを使うと、せっかく木材にFFC加工をしているのに
意味がないんじゃないかなぁ~?と思うのですが、どうでしょうか?
「新築でも空気が綺麗」と社長さんが本に書いていますが
実際新築に入ると結構きつい匂い(木の匂いだけではない、ツンとした匂い)がしました。
木の匂いでも、そう感じることが普通ですか?
私は悠悠ホームも視野に入れているので、批判したい訳ではありませんが、
ちょっと腑に落ちない所でした。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-01-10 08:14:07
福岡県の悠悠ホームどうですか?
958:
匿名さん
[2011-12-09 01:04:16]
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959:
入居済み住民さん
[2011-12-09 01:20:27]
軒下、うちも塗られてました。ありえない。
何年かたつと、ポロポロと剥がれてくるよね↓↓ 最悪。 音もウルサイ。 営業も知識無さすぎ。 他メーカー、けなす事だけは、優れてた。 契約前にもどりたい(>_<) |
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960:
匿名
[2011-12-10 23:29:17]
はっきり、言います。FFCが、いいなら悠悠ホーム以外にもあります。佐賀のウッドサークルにお願いすればいいのです。
キューワンボードだの説教こいても、クビはクビ。 なんぼ、業から、連れてきても、人が育たなきゃ組織の レベルアップはありません。あっ、どうでもいい会社でした。 |
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961:
匿名
[2011-12-10 23:39:00]
そう、そう。
年間、3回も値上げ。あり得ません。タマホームでも、レオハウスでも、そんな値上げはしてません。あちらは、東北で大工集めで解るけどね。 話しは変わりますますが、ここでデザインテイストととか?語ること自体が理解出来ません。営業のプランニング能力がなさすぎですから。 |
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962:
入居済み住民さん
[2011-12-11 13:27:43]
正直な感想は、まず契約すると営業はそっぽ向いて次の契約に走る。
それは、わからなくも無いが設計との打ち合わせでも毎回要望が入ってなく「あ、すいません」の連続。 打ち合わせは楽しいイメージがあったのにストレスが溜まる一方。 インテリアコーディネーターも見積もりを聞くと「外注なんで次回には…」が多すぎ。 聞くと社員は一人?みたいだし。なに、この会社?って感じです。 営業はクレーム出すと、すぐ対応してくれましたが、クレーム出すほうも言いにくい位クレームが多い! 着工しても工期・工程は守らないし「連絡してほしい」と言っても設計・監督さんは無視… 営業に言ったら「すいません、現場が沢山あって・・」 一般庶民には、一生に一度の買い物って少しはわかってよ! それでも何とかニコニコして引渡しをしてもらいましたが… アフターの定期点検は来ないし、連絡もない!いい加減にしろ! 営業に言うと「すいません、すぐ対応します」 もう聞き飽きたよ… 3ヶ月点検でこの対応ですから一年点検は正直期待してません。 友人が家を計画してたので私の体験談をしたら、友人が他社で聞いたみたいで・・悠悠は業界では有名らしく気密も断熱材同士のスキマは普通にあるけどテープで止めてスキマを埋めてる?だけで本来の高気密とは言えないって指摘を受けたようです。 それについては、何かよくわかりませんでしたが。とにかく後悔の家です。 みなさんは後悔が無いように検討する中で参考にしてもらえたらと思います。 |
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963:
入居済み住民さん
[2011-12-12 00:17:08]
特に問題ない。暖かい。
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964:
物件比較中さん
[2011-12-12 20:51:41]
悠悠さんのQ値表示を見たことが無いんですけど、どのくらいなんでしょう?
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965:
匿名
[2011-12-13 00:06:40]
そういやc値は低いけど、Q値2位やね。大手に負けてるってことは断熱材の隙間はあるけどテープで気密とって、実際は断熱材の欠損があるってことかな。
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966:
匿名
[2011-12-13 00:14:06]
うちは真冬でも断熱性能がいいからスリッパ出しません。
いや、床が無垢だからやろ どこのメーカーも無垢にしたら冷たくないってば(笑) 知らないと思ったら何でもありの会社っぽい。とにかく契約させるのが先行?会社の方針? |
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967:
匿名
[2011-12-13 00:18:17]
実際の分譲団地とモデルハウスのギャップが凄すぎる感じを受けます
ローコストと言われるとこと外観は何が違うか教えてほしい 見てローコストとかメーカーってわかるんですか? |
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968:
匿名さん
[2011-12-13 01:21:06]
目が肥えてくればわかると思う。
個人的主観だけどローコスト住宅の特徴。 サイディングが安っぽい。 窓が小さい。 軒が短い。 色んなバランスが変。 |
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969:
物件比較中さん
[2011-12-13 11:06:04]
964です。
C値、Q値のみで比較するつもりは無いんですけど、 公開している数値とか、実例の数値とかないんでしょうか? C値は0.5~1ぐらいだったと思いますが、どこかでその数値をみました。 C値が低いと当然Q値も低い数値なんだろうと思っていましたが、 必ずしも比例するわけではないと言う話を聞いて気になっています。 確実なのは展示場に行って営業さんに直接聞けば良いんでしょうけど、 まだその段階ではないので知ってらっしゃる方が教えてください。 |
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970:
匿名
[2011-12-13 17:10:03]
サイディングといい軒の短さといい正に悠悠はローコストじゃないですか。
悠悠はローコストですか? |
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971:
契約済みさん
[2011-12-13 17:50:55]
この会社って5年後存在すると思いますか?
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973:
匿名
[2011-12-14 14:21:45]
利益率高そうやし、5年はもつと思う。
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975:
匿名
[2011-12-14 17:19:52]
展示場展開してるうちは大丈夫じゃないかな?
大野城とか3つ目意味わからんけど、撤退しだしたら黄色信号かもね |
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977:
匿名さん
[2011-12-15 17:54:52]
リフォームでFFCのパイン材のフローリングにしてもらいました。半年くらいで床にカビみたいのがでてます。これって言ったほうがいいでしょうか?
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978:
入居済み住民さん
[2011-12-17 12:41:15]
入居済みの方にお聞きしたいのですが、この時期窓に結露は発生していますか? 結露はしないと謳っていたのでしないものだと思っていましたが、11月下旬頃から少し窓の下辺りに結露しているのを発見してしまいました。数日前からかなり寒くなりましたが、結露がしたたり落ちそうなくらい発生していてかなり不愉快な気持ちでいます。結露する窓は、北側と、北側寄りの東と西の窓です。ペアガラスの断熱サッシのはずなのに・・・ 殆ど断熱効果がないのではと思ってしまいます。北側で日が当たらないとかいろんな条件が重なって発生するのかもしれませんが他の方はどうでしょうか?教えて下さい。 |
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979:
入居済み住民さん
[2011-12-19 09:02:14]
978さん
悠悠ホーム入居2年目です。 室内と室外の環境や温度差が大きくなれば結露は発生します。 わが家では最小限の暖房しかしませんのでほとんど結露が発生したことはありませんが、うっすらとガラスが曇っているのは見たことがあります。 外断熱をやっている他の工務店のショールームで断熱サッシ(ペアガラス、樹脂サッシ)が結露しまくっているのを見たときは「これが現実か」と感じました。 何にでも性能の限界はありますので悠悠の営業が978さんにどのように説明したのかが気になります。 一度悠悠に相談されたらいかがですか? |
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980:
入居済み住民さん
[2011-12-19 12:55:40]
979さん
ご連絡頂きありがとうございます。 営業の方に聞いたら温度差が7度以上になれば結露は発生すると言われていました。朝カーテンを開けるとかなり結露が発生している状況で、夜は寝る少し前まで暖房をつけているので朝方結露するのだろうと思いますが、あまりに結露が多くて滴り落ちそうなほどなのでどうしたらよいか悩んでいます。サッシが不良品ということはないでしょうけど気になります。結露が多いとカビも発生するので早くどうにかしなければと思っています。ちなみに営業の方から樹脂サッシなので真夏でもガラスもサッシも熱くならないと言われていましたが、夏はすごく熱くなっていました。冬は結露して夏は熱を持つ窓は断熱サッシではないのでは・・・と感じたりしています。営業の方に相談して対策を考えたいと思います。 |
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982:
入居済み住民さん
[2011-12-19 18:07:51]
980さん
979です。 悠悠のサッシは複合サッシで、通常のアルミサッシ表面に樹脂カバーを付けたものです。 他社ではオール樹脂サッシもありますが、特に寒冷地向として使用されています。 九州の気候からすると、悠悠ホームは複合サッシで十分との判断をしているのだと思います。 980さん宅の立地条件やお住まいの状況を詳しくお聞きしたわけではありませんが、場合によっては結露しやすい環境にお住まいなのかもしれませんね。 981さんのおっしゃるように何もしてくれないかもしれませんが、アフター課もありますのまずは相談です。 |
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984:
入居済み住民さん
[2011-12-19 23:17:27]
979さんありがとうございます。
おっしゃる通り複合サッシだから場合によってはうちのように結露する事があるんでしょうね。979さんのおかげで少し気持ちが落ち着きました。とりあえず悠悠に相談してみます。納得出来る回答が得られるか分かりませんが…。 |
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986:
入居済み住民さん
[2011-12-20 11:44:10]
うちも結露 が、すごいです。
絶対に結露しないって言われたので、本当、騙されました。温度差が、あれば、結露する事位わかります。でも、絶対しまんか?って聞いたとき、絶対しません。と言いました。相談しても、のらりくらりと、かわされて信用できない。 これから先が不安です。 |
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987:
契約済みさん
[2011-12-20 15:19:56]
サッシの性能はメーカーに問い合わせたらわかるんじゃないですか?
悠悠が作った訳じゃないし・・・ 先日リクシルで色々見てきました。 注文住宅なんだから気になるならグレードの高いサッシを選択したらいいだけでしょ。 もし悠悠側に問題があるなら県や市の住宅関係の相談窓口に通告すればいいじゃないですか。 実際に住んでいる方の意見は大変参考になります。 しかし誹謗中傷の類の書き込みは不要です。 そんなつまらない書き込みばかりだから業者が書き込みしてるとか言われるんでしょ? 情報収集が目的でこの掲示板にたどり着きましたが、真実は? いい話も、悪い話もあって当然だと思います。 |
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988:
入居済み住民さん
[2011-12-21 12:18:24]
うちはどちらかというと乾燥気味で、結露は起きません。
その乾燥も気になるほどではありませんが加湿器は絶対必要だと思いました。 家族構成や住み方でも変わってくるのでしょうか? 最近は20℃ 21℃でエアコン1台をリビングでかけています。 「あったか~い」というほどではありませんが、薄着・裸足で普通に家中いられます。 |
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989:
入居済み
[2011-12-23 09:39:46]
サッシは今どこも同じ樹脂サッシだから結露しにくいと思うけど、温度差がありすぎるとサッシに結露する可能性はあるかもね。
ただ重要なのは、壁の中が結露でやられるかどうかが問題。窓は最悪拭けば何とかなるし、そもそもサッシ付近で暖房あてなければ、九州で結露はまず起きないよ。 |
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990:
匿名
[2011-12-24 12:25:22]
壁の中が結露でやられるってどういう意味ですか?
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991:
住まいに詳しい人
[2011-12-25 09:58:37]
少し前に悠悠の大工をしたことがあります。
仲間内では賃金・工期・監督・評判はクソったれに悪いです。 断熱材と断熱材の間にスキマがあるから結露はします。 気密はテープでふさいでるだけです 外断熱とか内断熱は今の時代関係ないです。 施工がしっかりしてれば内断熱でも結露は防げます。 現場に監督も来ないので適当にしてる大工もいると思います 今はどうかわかりませんけど… |
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992:
匿名
[2011-12-25 12:53:02]
断熱材と断熱材の間にスキマ?そこをテープで塞げば結露しないのでは?営業担当の方はそんな説明でしたが…工事の写真も見せてもらった気がする…
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993:
匿名はん
[2011-12-25 13:06:23]
そのテープもいつか粘着力が無くなって剥がれるのかな?
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995:
入居済み住民さん
[2011-12-25 17:49:04]
施工がしっかりしていれば結露って防げるんですか?そうであれば暖房もかけていない状態で結露するのは問題ですよね・・・
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996:
物件比較中さん
[2011-12-25 22:30:11]
施工次第ならば、立地条件等の問題もあるでしょうが、他のHMでも結露する家があったりしない家があったりするんでしょうね!?
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997:
匿名
[2011-12-25 22:47:11]
家を建てるなら悠々ホームと悠建築工房どちらがオススメです?
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998:
入居済み住民さん
[2011-12-26 12:38:26]
二年目の冬ですが、いまだに結露はありません。
室内の湿度が大きく影響するのではないでしょうか? お料理が好きで、いつもコトコト煮込んでいると、 換気扇を使っても、湿度が上がり結露しやすくなると思います。 また24時間換気を止めると、人間の呼気からの水蒸気で やはり湿度は上がるのではないでしょうか? (不確かですが・・・) 我家は、かみさんが料理が嫌いなおかげで、 結露しないのかもしれません(--〆)。 |
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999:
住居人
[2011-12-26 14:14:32]
一番心配してるのが目に見えない箇所で隙間があったりにカビやらが生えてたらと考えると不安になります。
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1000:
入居済み住民さん
[2011-12-28 11:51:00]
暖ったかいと聞いていたのに、むちゃくちゃ寒い。リビングのファンヒーターは毎日給油してます。この分だと夏は逆にくそ暑いんだろなぁ。この会社に頼んですごく後悔。あと、他は知らないけどうちは耐火構造でないため、火災保険は耐火に比べ3倍程払いました。注文前であれば、とにかく確認した方がいいです。
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1001:
住民
[2011-12-28 12:15:21]
全く結露しないとかすごく結露するとか、素足で過ごせて暖房は最小限でいい家もあればかなり寒くて暖房ガンガンかけないといけないとか・・・この差はなんなのでしょうか?立地や家族構成、生活環境等の違いはあるでしょうけどあまりにも差が激しすぎますよね。同じ悠悠でもこの家は当たりだったりあの家ははずれを引いてしまったりなんて事があるんでしょうか・・・
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1002:
契約済みさん
[2011-12-29 14:09:39]
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1003:
匿名
[2012-01-03 11:00:14]
うちは蓄熱暖房機をリビングにおいて過ごしてますが、以前、住んでいた鉄骨のアパートに比べたら天と地の差があります。「全然寒くない」という印象です。
結露は2階の窓がうっすらしています。間取りによっても違ってくるのかな… |
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1005:
入居済み住民さん
[2012-01-21 22:05:56]
うちは排気の換気スイッチを常にONにしていればどんなに暖房をつけていても結露はほとんど発生しません。やはり換気は大事だなと感じています。
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1006:
匿名
[2012-01-22 01:39:03]
悠悠=タマのレベルらしいです。
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1007:
匿名さん
[2012-01-22 19:31:37]
構造見ました、間違いなくおっしゃるとおりローコストと同じです
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1008:
匿名さん
[2012-01-23 14:40:15]
タマは外断熱ですか?
構造は在来工法ならどこも同じ構造じゃないの? |
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1009:
匿名さん
[2012-01-23 19:09:29]
タマは内断熱(グラスウール)だよ。
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1013:
匿名さん
[2012-01-26 10:44:37]
断熱施工が外・内の違いだけで、基礎幅・柱はローコスト。
しかもタマも外断熱するよ、坪3万プラスで 一番の違いはテイストじゃないかな 他はホント悠悠はローコストと同じと思います。 見た目ではローコストなのか悠悠なのかわからないと思いますよ |
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1015:
匿名さん
[2012-01-27 08:54:13]
業者にとってはローコスト
施主にとってはハイコスト ってことでOK? |
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1016:
契約者
[2012-01-27 09:17:10]
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1017:
匿名さん
[2012-01-27 12:32:56]
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1018:
契約者
[2012-01-27 14:18:59]
>1017
そのようなお金持ちの方がなぜわざわざ悠悠のスレに口出しするんですか? その大手HMのスレに書き込んで住み心地など必要な情報を提供してあげればいいじゃないですか。 他の大手スレも見てますが大手だから、坪単価が高いから、必ずしも問題無いかと言うとそうでも無いと思いますが・・・。 この掲示板は契約した人、住んでいる人も見ています。 その方達は色々吟味して悠悠ホームを選択したんだと思います。 それを変なメーカー、安物呼ばわりするならそれなりの根拠を提示してください。 出来ないのであれば只の名誉毀損じゃないですか? |
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1019:
匿名
[2012-01-27 14:19:30]
↑
あまりミエはらない方がいいですよ。 坪90万ってのも今更ウソに聞こえます・・・ 自分の建てた家の詳細すら言えない人が他人の文句言える立場じゃないでしょ! |
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1023:
管理担当
[2012-01-30 19:30:09]
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、 本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/211028/ ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場として ご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
下品ではないが美しくない。