福岡県の悠悠ホームどうですか？

[よか]

すいません、教えてください！

悠悠ホームは「外断熱」「ＦＦＣ加工の木材」で、高断熱高気密自然派を
売りにしている様ですが、ビニールクロスを使っていました。

ビニールクロスを使うと、せっかく木材にＦＦＣ加工をしているのに
意味がないんじゃないかなぁ～？と思うのですが、どうでしょうか？

「新築でも空気が綺麗」と社長さんが本に書いていますが
実際新築に入ると結構きつい匂い（木の匂いだけではない、ツンとした匂い）がしました。
木の匂いでも、そう感じることが普通ですか？

私は悠悠ホームも視野に入れているので、批判したい訳ではありませんが、
ちょっと腑に落ちない所でした。
よろしくお願いします。

[383: 建築中]

先程、棟上げの質問した者です。

エコポイントの話題がでてますが、うちは工事費に充ててもらうようにしてその分値引き？という形にしました。
損ですかね？？

その場合も手数料の５万はかかるようで結局25万の値引きです。

[384: 匿名さん]

申請手数料5万もするの？エコポイントだけで？
エコポイント、太陽光で3万だった
ぼったくるなーと思ったよ(笑)

[385: 入居済み住民さん]

>>382、>>383さん

祝儀はたくさん包む人もいれば、全く包まない人もいるようです。
うちも親が大工なのでそれなりに包まないといけないのかな？と思って聞いてましたが、最近はそんなに包んでくれんよ…と。
私も予算の都合がありましたので職人さんには紅白饅頭と寸志程度、棟梁にはそれなりに包みました。
悠悠の方には紅白饅頭は差し上げました。
赤タオルは、していません。

あくまでも私の場合のことなので、一般的なことは分かりませんが、年々質素になっている傾向にあるようですね。ローコスト住宅では祝儀禁止されているところもありますから。

私はエコポイントでエアコンを買う予定でしたから>>370のようにしました。手数料差引きで31万分です。
金額的にはお得でした。
しかし手数料5万は高かったです。。。

[386: 入居済み住民さん]

上棟では、棟梁に３万円、お手伝いの大工さんに３千円、悠悠の方に２千円。
あとお土産に６缶パックのビールを差し上げました。

お昼に1000円のお弁当と、１０時と３時の休憩におやつとジュース。

ノンアルコールビールが喜ばれましたよ！

心配なら悠悠の方に相談されてもいいかと思います。

私も知り合いの大工さんに相談したのですが、最近は上棟に来ない方も多いとか。
ご祝儀などそれなりに頂くと「しっかりやろう！」と思うそうです（笑）

[387: 匿名]

そんな大工ヤダわ

[388: 打ち合わせ中]

大工さんへの付け届けは気になりますね。

逆の立場で考えれば、
付け届けが無くても、しっかりした仕事はしますが、
人間的に良い方や付け届けがあれば、
もう一手間かけたくなりますね。

一番嫌なのは、ふんぞり返った奴や
「金を出してんだぞ！」とか
「商売なんだから！」という態度が出る奴。
人間として浅くて嫌ですね。

自分がそうならないように気をつけましょう(^_^;)

[389: 匿名さん]

大工も人間です。
何もしてもらえなかったからといって、手抜きをすることはないけど、
モチベーションが上がりますね～。

[390: 匿名]

大手と大違いね
時代錯誤だわ

[391: 匿名さん]

所詮地方の工務店ですから

[392: 打ち合わせ中]

>>390
>>391

人間ってそういうものでしょう？
私は、貴方のような聖人君子ではありません。
もっと俗っぽい物です。
だから人生は、おもしろく不可思議なのですよ。

大手の大工さんは、きっと聖人君子ばかりなんですね。

[393: 匿名]

仕事に誇りがないからそんな考えになるんだよ

[394: 匿名さん]

悠悠の下請けにそこまで期待していませんから

[395: 打ち合せ中]

>>393

残念ながら、誇りを持てるような仕事をしていませんから
貴方様のように、誇りが持てる仕事をしたいものです

>>394

大手は、大工さんも正社員なんですね。
すごいですね。
坪単価が高いわけだ。
そんな大手にお住まいの方はリッチなんですね。

[396: 匿名]

>>395
あんたばぁかぁ？
どこに大手は下請け使わないと書いてるよ？

[397: 匿名]

>>396

この人の意図がワカラン

[398: 匿名]

>>397
ニホンゴ ワカリマスカ？

[399: 匿名さん]

大手の大工も地場の大工もたいしてかわらんよ（笑）
てか、大手の方がやり方ひどい。
設計も営業がやってるしね。
数種類の間取りを用意して使いまわしてるんだよ。
大手だからって安心してホイホイ契約するタイプでしょ！プププッ

[400: 匿名さん]

大手でそんな対応されたの？かわいそう・・・
ちゃんと契約前から営業の方と一緒に設計士と打合せしてプラン作成しますよ。
当て馬って分かったんじゃない？お客様に見られなかったのかもね。
それにしても酷いなそのハウスメーカー。どんな人でもお客様なのにねー。

[401: 入居済み住民さん]

>>395
大手でも職人は下請けですよ。
このご時勢、大手も価格面で苦戦を強いられているようで、そのしわ寄せが職人さんにきているとかいないとか。
そのなかで上棟で祝儀が出れば、普通に考えてモチベーションは上がりますよね。

施主と職人のコミュニケーションの一環だと思います。
建設中の短期間ですが、お互い気分よくお付き合いすることが大事だと思いますよ。

[402: 匿名]

打ち合わせ中、建築中、契約したばかりの方がたくさん見ているレスですよ。
どのように感じるか分かっていますか？
名前、顔は分かりませんが、性格がよくわかります！

[403: 匿名]

本当。性格悪すぎですね。
＞＞396さん。あなたですよ。
醜すぎ。
＞＞400も同じ人かな？
馬鹿に仕方が同じだもんね。
あなたの方がかわいそうですよwww

[404: 物件比較中さん]

どっちもどっちに感じます。ここのオーナーさん？検討中さんかな？もなんだか品がないですね。

[405: 匿名]

>>400
さぞかし大手HMの立派なおうちにお住まいなのでしょうね。
何故ここへ？
何しに来てるの？

[406: 匿名さん]

だってぇ近所の悠悠の家がすごーーーーく安っぽいんですもんｗ
あのなんちゃってナチュラルテイストな家どうにかなりませんか？
ここの家ってあまりお金かけないよね
少なくとも外観がサ・イ・ア・ク

[407: 購入検討中さん]

そうですね。
もっとためになる話が聞きたい。

[408: 入居済み住民さん]

わー。なんか大変な言い合いになってますね。
えっと、「そんな大工ヤダわ」と言われていますが、
知り合いの大工さんというのは悠悠の大工さんじゃないですから安心してくださいね（汗）
「しっかりやろう！」というのは、気が引き締まるというか、そんな深い意味はありませんから。

ちなみに、我が家を建ててくれた大工さんはとても親しみやすく、いい方でしたよ。
もちろん仕事もしっかりしてました。
入居後、ちょこちょこした追加工事の時も同じ大工さんが来てくれるので安心しています。

[409: 匿名さん]

外観やナチュラルテイストはオーナーさんの趣味。
うちの近所にも悠悠の家あるけど、モダンテイストだったよ。

[410: 匿名さん]

坪単価40万でしたっけ？
そんなにかかってるとは思えないような外観ですよね

[411: 匿名]

営業の方の社員教育もきちんとされた方が良いと思います。
すごく知識も薄いし、対応もグダグタでお粗末過ぎますわ

[412: 匿名]

さきほどからかなり悠悠ホームをけなしていますが、悠悠と何かあったのですか？

[415: 匿名さん]

>>414
もぅ！じゃあどういうことだよ！！

[417: 匿名さん]

照れ隠しだったの？そうだったんだ。

[419: 賃貸住まいさん]

でも、けなしよるのは他人装った同じ人ばっかやん。
特徴あるけん読みよる人みんなわかっとるやろーし。
あの火事のとき良く出てきた人。
ほとんどあの人やん。

[420: 匿名]

営業の質が悪いのは昔から有名ですから

[421: 購入検討中さん]

建築工事請負の申し込みをした後って、「やっぱり悠悠ホームさんはやめときます」みたいな感じで申し込み撤回しても申込金って戻ってきますかねぇ？　あと住宅エコポイントの申請費用って５万より高かったんですが…

[422: 匿名さん]

契約書にサインと捺印を押していれば難しいんじゃ。
常識的に考えて、そうなるよね？

[423: 購入検討中さん]

誰も契約書なんて書き込んでないです。あくまで申込書です。契約書に記名捺印した後に撤回は難しいなんて分かったうえでの質問です。

[424: 匿名]

打ち合わせに入ってないなら普通は戻ってくると思うけど経験ないから知らない
どうせ断るのだし営業に確認すれば？
ひどい対応されたらここに書き込めばいいよ

[425: 入居済み住民さん]

悠悠で建てたけど、なかなかよかですわ。
住み心地よかですよ。

アレルギーとか自分は無いんで、あんまり興味なかったFFCとやらも、観葉植物とか見てると明らかに「元気度合い」違うから視覚的に元気な気分（単純なもので・・）

クーラーのサイズと部屋の広さから推測すると、外断熱は効いている感じ。
冷房いれたらすぐ冷えるし（部屋せまいだけ？）

地下室も造ってよかった。引きこもり部屋としては完ぺき。
超しずかで夜中の読書とかに幸せ感じるっす

打ち合わせ等、時間かかって大変やったけど、今思えば楽しい時間でござった。

ここに至るまでもちろん大なり小なり色々ござった。
長いですもんねー最初から最後までって。結局は人と人のやりとりだし、金額張るしねーやっぱ家って。

好みや価値観って人それぞれですし、営業さんとの相性も家造りでは非常に大事な要素ですよね。
「人生最大の買い物」って事を心の留めてくれてる担当さんならきっといい仕事してくれますよね。

とりあえず最近は家に帰るのが楽しみではありますな。
（支払いは大変だが！）

[426: 物件比較中さん]

↑
なろほど。いいはなしでござった。

[427: 契約済みさん]

先日、悠悠さんで契約しました。
外張り＆FFCというのもよさそうに見えたからですが…
今日この書き込みを見付けてちょっと怖気づいています(笑)

詳しい方に質問なのですが、屋根のコーティングをオークリッジプロというものにグレードアップを進められましたが(１０万円ほどアップ)、実際はどうなのでしょうか？
良いもの、だとは思いますが１０万円の投資の価値があるのかどうか判断しかねています。

あと地下をつくりたいのですが、最近の豪雨でいかがなものでしょうか？
もちろん営業の方は、大丈夫的なことを言われますが…。

質問攻めで申し訳ありません。

[428: 匿名]

屋根
しないよりマシ程度
地下
過去浸水地域なら避ける

その段階で契約したのか
まだ契約せっつかせ取っとるのか

[429: もうすぐ着工]

>>427

こんにちは、よろしくお願いします。
我家もオークリッジプロにしました。

基本は、クボタ松下電工KMEWのコロニアルの
グラッサなどですが、
私は当初、同じKMEWのROOGAを考えていました。
しかし、いかんせんROOGAは高い・・・

オークリッジプロはコロニアルよりは耐久性も高いようですし、
表面のアスファルトが一枚一枚が融着し合って、
隙間が無くなり、全体で防水機能が向上するようです。

以上の観点から、オークリッジプロにしました。

また地下室は、川の近くの低地でなければ、
心配ないでしょう。

我家も、地下室付きですが、
>>425の方と同様の使い道を考えています。
いまから楽しみです。

情報交換しながら、頑張りましょう！(^_^)v

[430: 建築中]

382、383で棟上げとエコポイントの質問したものです。

みなさん詳しい回答を本当にありがとうございました！かなり参考になりました(^ー^)
紅白まんじゅうかビールの手土産を考えようと思ってます。
お包みはダンナと相談しましたが気持ち程度はしようと思います。

建築場所が近いので、頻繁に顔出していこうと思ってます。


それからうちも屋根はオークリッジ風にしました。
標準の屋根はよく見かけて、まだ築浅でも色あせがあったりして嫌だったので、変更を決めました。
これもまわりで見かけますが今のところ褪せてないようだしまだ比較的珍しいので、なんでも他と同じにしたくない我が家にはこっちが良かったと思ってます。（まだ建ってませんが）


「オークリッジ風」と言ったのは、オークリッジプロではなくて同じ旭ファイバーグラスから出てるリッジウェイというもににしたからです。
違いはよくわかりませんが今までオークリッジプロより高値だったのと緑色があったからです。

今は同価格で出来るようになったとのことで即決しました。

オークリッジで４種類しかカラーを見てない方はリッジウェイ（５種類）も見せてもらうといいと思います。

みなさんよい家になります様に。

[431: 入居済み住民さん]

386で回答した者です。

私の書き込み後大変な言い争いになっていたので、
金額やその他いろいろ詳しく書いたことを少し後悔していました。

でも、私共もそこらへんすごく悩んで、気になったところだったので正直にかきました。

でもでも、>>430さんの書き込みをみて安心しました。

悠悠の家に住んで半年になりますが、とても気に入っています。

上棟式が無事終わるといいですね。１日であっという間に家の形になるので、すごく現実感がでますよ！

[432: 契約済みさん]

427です。

皆さまわかりやすい回答をありがとうございました！
とっても参考になりました！


屋根の素材は、展示場で見本を見せていただきながら決めていきます。

地下室も作っていく方向で話をしていこうかと思っていますが、作られた皆さまはドライスペースの広さで迷われませんでしたか？
地下室の広さももちろんなのですが、ドライスペースもピンとこなくて…。

お願いばかりで申し訳ありませんが、アドバイス伺いたいです。

[433: もうすぐ着工]

>>432

429です。

やっと一日の仕事も終わり、今日も営業の方と打ち合わせです。

ドライスペースですが、やはり大きい方が
地下室が明るくなり、余裕があって良いでしょう。
しかし、ドライスペースも地下室の値段の中に含まれますので、
ドライスペースが大きくなればなるほど、値段も跳ね上がります。

せいぜい一坪程度でしょうか？

[434: 匿名さん]

久しぶりに見に来たけど火事の件はどうなった？

[435: 匿名]

おぉ、そうだ
どなたんだ？

[437: 匿名さん]

和白のラブホ前にここの物件があったｗ
HPにある施工写真と全く同じだから間違い無いだろう

[438: 匿名]

なんとなく検索してたらたどり着いたのですが・・

私はどこで建てるか？というのは
ほんとうに大事なことなので、
いろいろなことを調べに調べて
ほんのちょっとの不安もないところと
契約することをおすすめします

どんなに自然素材を推奨していても、
予算によっては簡単に「では、こちらのプランで〜」
と合板フローリング、ビニールクロスの家を
すすめられます。

悠悠だってもちろんそうです。
私の友達は契約前のプレゼント攻撃で
落ちてしまったそうで
そんな自分がばかだったと笑っています・・

傍目にはとてもいい家に見えます
家はそういうものです

[439: 匿名さん]

>>439
同じ外断熱だったら健康住宅と智建ホームは標準で無垢フローリングだよ
ビニールクロスも使わないし

[440: 匿名さん]

無垢フローリングにもいろいろあるよね。
安い杉やパインはやわらかいから傷だらけになる。
ナラやタモがいいけど結構高いよね。

[441: 契約済みさん]

429さま

427　432です。

ありがとうございました！
そうですよね～広いほうが明るいけど、予算もかかる…(汗)
しかしせっかくなら素敵な空間にしたいので、色々と考えて決めて行きます。

429さんのお家も素敵に仕上がるといいですね！

[442: 匿名さん]

標準のパイン床で建てる人は少ないだろうね。あれ見たときのガッカリ感といったらなかった。

[443: 匿名さん]

杉やパインはもちろんだけどヒノキやサクラも標準ラインナップだよ

[444: 匿名]

無垢無垢はやってるけど、適材適所がある。
きちんとお勉強したほうがいいネ！

[445: 物件比較中さん]

うち、完全にパインなんですが…
なんか対策を考えんと。。。

[446: 匿名さん]

我が家はナラでお願いしましたが、
思っていたよりも、大きな金額のアップはなかったですよ。
･･･金銭感覚マヒしちゃってるかもですけど　^^;

ちなみに、
床材を変えると造作の木材も変わるので
さらに金額アップします。

床に関しては、標準だと無垢のパイン材だと思います。
希望すれば　水周りはクッションフロアを使ったりするみたいです。

我が家も予算少なかったですけど、
合板フローリングを勧められたことは一度もないです。
壁は、標準だとビニールクロスのようでした。

満足していますが、
決める前に、いろいろなお家を見ておくのはいいことだと思います　^^

上には上があるし
どこも一長一短あって悩みますよね･･･　^^;

火事、どうなったんでしょうかね～？

[447: 匿名さん]

あの壁紙は止めたがいいよ
つなぎ目がすごく目立つ
無垢の家だから仕方ないで済まされるし

[448: 建築中]

430です。

うちもユーロオークにしましたが、１Ｆだけなので10万ちょっとのＵＰでした。最後の最後、予算がギリギリでかなり迷いましたが…

その事情をわかってかもしれませんが、造作の木材はパイン集成材のままで他は薦められませんでした。

ドアや笠木（だっけ？床と壁の境目のやつ）もパイン色で白の次に薄い色にしたし、リビング階段で階段も同じような色だし、いいかなと思って(^^)
床のオークの色だけ違いますが、家具を置いたりしたら馴染むだろうと思ったのと、素足の気持ち良さ、木の強さ、何より悠悠ホーム見てまず気に入ったのがオークの床だったので、その印象を大切にしようと思い決めました。

うちもかなり低予算ですが合板フローリングは話にでませんでした。

パインの床は、床どうするか悩んでた時調べてて自然素材で色が濃くできるワックスがあるのを見たことがあります。名前は忘れましたが…。

[449: 入居済み住民さん]

パイン材は傷がかなり付きますが、それが味があっていいという人もいます。
日焼けしたり、シミになったり、１０年後とってもおしゃれな床になると思えばいいかも。
我が家はリビングダイニングをナラ、水周りは竹、寝室や子供部屋はパインと使い分けました。
家具もすべて無垢材なのですが、蜜蝋ワックスでお手入れをしています。
壁ですが、クロスはFFC処理をしているそうなので、シックハウスなどの心配はないそうです。
木造なので、木が動いて隙間が出来るのは仕方ありません。
でも、アフターで継ぎ目の補修はしてくれますよ。

[450: 匿名]

あのパイン材の床はどう頑張っても味わいは出ないよ

[451: 匿名さん]

446です。

448さん、フォローありがとうございます　^^
そうなのですね～
造作の部分、パインでもいけたのですね！

よく考えたらそうですよね･･･
床材変えたら造作の木材も変更も「必要」、というのはおかしいですよね。
自由に選択できなければならないですよね。

そういえば、
ナラに合わせて「タモ」にしませんか？という聞き方だったような気がします。

こちらをご覧の皆さん
知ったかぶりしちゃってすみません　^^;

[452: 匿名]

悠悠さんで建てた方に質問です。
間もなく上棟式を迎えるのですが、営業、設計、公務の方にもご祝儀や寸志など渡されましたか？棟梁やお手伝いの大工さんのみ渡されましたか？営業さん達に寸志を渡された方はいくらくらい包みましたか？よかったら教えて下さい。
あとお弁当やおやつ以外にも何か手土産など渡された方がいましたら参考にしたいので教えて下さい。よろしくお願いします。

[453: 匿名さん]

床にパイン材だけはやめておけ
あんなもん無垢と言ってもナフコでも売ってる安物資材じゃん
それだったら合板の方がまだマシ
金がなくても最低でもカバサクラとかの固い広葉樹にしとき
どうしても針葉樹がいいなら赤みの杉、節ありヒノキくらいならまだマシ

>>452
祝儀は棟梁と棟梁の手伝い大工、現場監督だけに必要
やらんと手抜きされる（異論はあるだろうがこれが現実）
祝儀をやれば後から現場で色々無理も聞いてくれるが
そんな関係がなければ相手は機械的な対応になる

棟梁３万、手伝い２万、現場監督２万くらいが最低ライン
上棟の時だけにワンサカ集まる大工には必要なし

[454: 建築中]

>>430>>448です。

↑「上棟の時だけわんさか集まる大工」って見分け方ありますか！？
ＨＭ営業さんに聞くべき？
通常の棟梁付きの大工さんって何人ぐらいなんでしょうか？棟上げ前に現場に通ってればわかりますかね？
棟梁に一括してお願いするより手渡ししたいので…でも上棟式でだと他の方もいて気まずいですよね(*_*)別袋にわけて棟梁に渡すべきか…
経験談などあれば参考に教えてください！

>>452さん

私も数日前に同じような質問させてもらって、回答いただきましたよ！参考になりましたので>>382よりご参照ください^^

[455: 匿名さん]

その日限りの助っ人大工がわんさかいるのに上棟式の日に渡すのはバカ
上棟式が終わって現場に足を運んで個別個別に渡すべき
金額に差をつけている以上、棟梁一括で渡すべきではない
貰ったらうれしいが露骨に差をつけられたらいい気はしないもの
やり損になるのは防ぐべき
一人でいるときを見計らって渡す
大工で断るバカはいないが監督は社員なので断る場合もある
しかしこれは単なるポーズ
気持ちですからと無理やりポケットにねじこむべし
これで断るバカはいない

通常家は大工二人で建てる
棟梁とその手伝いの計二人は上棟式の日に営業から紹介される筈
この二人と監督の三人だけに祝儀を渡せばよし
絶対祝儀はケチるな、隠れてやってる施主がいる以上、
ケチった分、確実に手を抜かれるからね

[456: 匿名さん]

確実に手を抜かれるかー(笑)

[457: 匿名]

クロス屋
左官屋
外構屋
水道屋
電気屋
建具屋
あとなんだ？
渡さないと手を抜かれて大変だなｗ

[458: 匿名]

きりがないね。
なんちゅう会社なんだ？

[459: 販売関係者さん]

工事は下請けがしてるんだから、どこのHMも実情は同じですよ。

[460: 匿名]

手を抜く方が面倒くさいと思うけど

[461: 匿名]

そうだね。
手を抜くと、後からクレームでどうせ手直しをさせられるから、かえって面倒くさいことになるよね（笑）
祝儀がないからひねくれる大工なんていまどきいないよ。

[462: 匿名さん]

>>457
その連中の代表として現場監督にも祝儀を渡す

>>460
丁寧にやる方が面倒くさいよ
丁寧に出来るところをクレームがつかない程度の仕上がりにするのが手抜き

[463: 匿名さん]

そんな下請けこの時勢にいんの？

[465: 匿名さん]

棟梁三万、棟梁補佐二万、現場監督二万が総額

[466: 大工さん]

いまどき大工はそんな強くないですよ。
仕事があっていい方ですので、祝儀なんぞあってラッキー程度です。
手抜きなんてしたら、今後の仕事に影響が出てくるので、絶対にしませんン！！

[467: 匿名さん]

やろうと思えば出来ることを面倒だから義務ではないからといった理由でやらないことも
ここでは手抜きと言っている。
例えば上棟後に現場を見てここにもニッチを付けて！ここにも手すりを付けて！
ここにもコンセントお願い！ここの仕様はこれに変えて！やっぱコレいらないから減額してとか
この手のワガママは大工と監督に祝儀掴ませていた方がやってもらいやすい。

[468: 匿名]

何それ(笑)必要ないね

[469: 匿名さん]

祝儀渡してやってくれなかったら笑うね

[470: 匿名さん]

>>468
他にもあるよ。ここがダメだからやり直してっていう類。
キズが付いてるから取り替えてっていう類。
普通なら「これで問題ありません」「許容範囲です」で片付けられそうなところも
「分かりました」でやり直してくれる。取り替えてくれる。
これは大きいよ。

[471: 匿名]

いや傷があったらダメでしょ
アンチ悠悠なの？フォローになってないよ

[472: 匿名さん]

>>471
柱や筋交いや構造用合板といった構造材にはキズや抜節、死節とかいっぱいあるよ。
全部交換してもらえると思ってるの？設備についてもそうだよ。
キズを見つけたら即無条件で交換できると思うのはゆとり過ぎるよ。
基礎のジャンカや気泡だって許容範囲としてスルーされてるでしょ。

[473: 匿名]

それがたかだか数万の祝儀で全て改善されると？馬か馬かしい(笑)

[474: 匿名さん]

じゃあ数万の祝儀ケチれよ乞食ｗ

[475: 匿名さん]

なにコイツｗケチな大工？監督？
そんなに数万の祝儀が欲しいかよｗ仕事しろ
悠悠は金渡さないと低品質な材料を使うのかよ最悪だな

[476: 匿名さん]

祝儀ケチって手抜きされて火事に遭えばいいよ

[477: 匿名]

なんだアンチか

[478: 匿名]

要は気持ちの問題だろ？

相手も人間なんだから、気持ちを伝えておかれたら、少しくらいの融通ならきかせてくれる可能性が高くなるということじゃない？

別にお金じゃなくてもいいと思うけど、嗜好品は好みがあるから、お金や金券が無難ってことだろ～

気持ちなんぞ必要ない、工事代に入ってると言う人は、それはそれでいいんじゃない？

[479: もうすぐ着工]

>>478

禿同

[480: 匿名]

気持ちなら金や品物は関係ないだろ
自分だったらどうよ
要は相手の人とナリだろ
好き嫌いがあって当然
可愛げある相手には色々してあげたくなるもんだよ
金貰えても合わないならそれまで

[481: 匿名さん]

小学校中学校の時、教師にお中元お歳暮を欠かさず渡してた。
随分えこひいきしてもらったよ。それが人間心理だ。
不景気だからね。祝儀貰ったら下請けは嬉しいよ。

[482: 匿名さん]

祝儀渡さない施主と渡さない施主がいれば無意識でも差をつけられるが当然。
もらわないのが普通の現場でもらったりしたら丁寧にしてやろうと思うのが人間の情。