福岡県の悠悠ホームどうですか？

[よか]

すいません、教えてください！

悠悠ホームは「外断熱」「ＦＦＣ加工の木材」で、高断熱高気密自然派を
売りにしている様ですが、ビニールクロスを使っていました。

ビニールクロスを使うと、せっかく木材にＦＦＣ加工をしているのに
意味がないんじゃないかなぁ～？と思うのですが、どうでしょうか？

「新築でも空気が綺麗」と社長さんが本に書いていますが
実際新築に入ると結構きつい匂い（木の匂いだけではない、ツンとした匂い）がしました。
木の匂いでも、そう感じることが普通ですか？

私は悠悠ホームも視野に入れているので、批判したい訳ではありませんが、
ちょっと腑に落ちない所でした。
よろしくお願いします。

[351: 匿名さん]

被害者の気持ちになったら「どうにかしてよ！！」と思うのは当たり前だと思いますが、
今はやはりはっきりとした結果を待つしかないと思います。
もどかしいですが、我慢です。
もし結果、悠悠側に責任があった場合、がっぽり請求しましょう。

[353: 匿名さん]

>>349
しつこいくらい火のないところから火が出てるって書くけど
火じゃなく「電気」から火災になってるワケ
わかってる？
ともだち？
しつこいくらい謝罪ってこんな掲示板に書いても意味ないよ

[354: 匿名]

火事から2ヶ月経つのですから
そろそろ被災者御本人にも
出てきて頂きたいですね

発言だけでは本人かどうかは分からないけど
友人代表ばかり出てこられてもね

消防や警察の事情聴取、悠悠との話し合いの内容などなど

[355: 匿名]

出てこれるわけないじゃない

[356: 匿名]

>>355

何故に？
架空の人物なの？

[359: 匿名さん]

第三者から見て友達（私は疑っているけど）といってる方の書き込みはすごく感情的になんだよね
そして彼女言ったわよね、被害にあった方にここに書き込みことの了承もらってるって>>249確認
自分だったらどーよ？被害者の立場でいくら友達とはいえこんな掲示板に投稿してもらいたい？
それも具体的な対応策を質問するでもなく、彼女たち一家がかわいそう何もしない悠悠は鬼！始終訴えて。
何も知らない人の中には「あーアソコの火事になって誠意誠意って言ってる人ね」と意地悪な感情を持つ人だっているんだよ？
実際酷い書き込みもここではあったでしょ？
ネット社会でこういう結果になるのは誰でもわかることなのに
悠悠は酷い、誠意がないと言えば言うほど被害者の人たちにも迷惑がかかるとか思わないかな？
大事なのは事実が出るまでは静観して見守ることではないの？
事実が分かってその上で悠悠が誠意ない対応した時に初めて皆で声を上げてあげればいいんじゃないの？
自分だったらそうして欲しいと思ったから書き込んでみたわ。

にしても友達がそういうことするかなー私はそんな友達いらないし、いない。
人によっては親切ぶってるよう見えるんだろうけど（私的には全く見えないが）面白がってるとしか思えない。
本当の友達だったら事実が判明するまで精神的なささえになって色々とお手伝いしてあげたほうがいいんじゃい？
友達さん一応アドバイスしておくわ

[361: 匿名さん]

どっち側でもいいから情報公開してよ

[362: 匿名]

原因わかってないのに何を公開すんのさ

[365: 物件比較中さん]

なかなか落ち着かないので、私の方で議題を上げさせていただきますよーーーーーー。

ほとんど入居済みの方への質問になるんでしょうか。。。

・吹き抜けのインテリアファンって結構高いんですけど、やっぱりあるのとないのとで違いありますか？
　付けた方がいい？

・吹き抜けの2階部分に窓つけたとき、ロールスクリーンみたいなの付けた方がいいですか？
　冬はいいけど夏は暑かったりするんでしょうか。

・エアコンはやっぱり1階だけじゃ足りませんか？20帖用くらいのデカイの一個だけとか。

参考になる話があったらおねがいしま～す。

[366: 匿名さん]

吹き抜け自体を止めた方がいいよ

[367: 匿名さん]

・ファンは必要です。とくに冬は暖気がすべて上にあがってしまい、1階は寒く、２階はムンムンします。
ちなみにファンは夏回りと冬回りに回転を変えることができます。

・ロールスクリーンですが、窓の方角にもよります。南西など日当たりのよい場所であれば必要でしょう。
てか、この場所に吹き抜けと窓を付ける設計士はダメだと思います。

・20畳用のエアコンは２０畳しかききませんよ。

[368: 匿名]

ファン必要、吹き抜け無くしたが良いよ

南西に窓は設計士怒鳴りつけろ、北東スクリーンつければ

効かないです。営業にそう言われたの？(私が言われたから(笑)暑いし寒いよ)

[369: 物件比較中さん]

366さん
吹き抜けは嫁がどうしてもって。

367・368さん
ファンは高いけどやはり必要なんですね。安いのさがそ。

もろ南西なんですがorzでも窓付けてって自分で言ったし。。。窓ないと廊下が暗いんですよね。
窓やめるか、スクリーンか、幸いバルコニーがあるので外から夏だけスダレでも付けようかな。

やっぱり効きませんか。うちの営業さんに聞いた時は首かしげてムリっぽい反応だったので
やっぱり今あるの捨てずにもって行きます。

こういう場所だと断定的に言ってくれるのが助かりますね。もちろん自己責任っすよ。
あともうひとつ、エコポイントって申請からどのくらいで手元に届きましたか？TVとエアコン買いたい。

[370: 入居済み住民さん]

369さん

吹き抜けにシーリングファン付けてます。
1階リビングに20畳用エアコン付けてます。
これで全館空調は無理ですし、省エネにもなりません。
お手持ちのエアコンがあれば、寝室だけでも付けておいたほうが良いと思いますよ。
うちは手持ちエアコンを寝室と和室につけました。

エコポイントは全て商品券に交換しましたが、申請から２ヶ月くらいで届きました。
ベスト電器商品券にしたので36万円分。
持ってきた佐川の人がその量に驚いてました。

ビックカメラならベスト商品券使えますよ。

[371: 打ち合わせ中]

>>365　物件比較中さん
>>370　入居済み住民さん
その他「匿名さん」

こんにちは、お世話になります。
以前アドバイスを頂いた者です。
打ち合わせも終わり、いよいよ基礎工事です（*^_^*）。
工事の安全を祈っています。

先日、悠悠ホームの本社に行きましたが、
２階に上がる階段は、外断熱とは言え、かなり暑かったです。
エアコンが効いている室内に入れば、快適ですが、
空気の移動がないところは、やはり暑いようですね。

吹き抜けがなければ、一階と二階の間の空気移動が少ないので、
一階、二階ともにエアコンは必要でしょう。
またリビングやダイニングは、空気の移動がありますが、
各個室（寝室や子供部屋）の空気移動が少ないでしょうから、
出来れば、各個室に2-3kw程度のエアコンがあった方が良いようですね。

モデルハウスや子供が小さな家は、各個室のドアを
開放していてもOKですが、中学生になると閉めるでしょうから、
将来的には個室のエアコンは必須と思います。

同様の理由で、吹き抜けがあるのであれば、
吹き抜けのファンは、あった方が良いでしょうね。
我家は、狭いので吹き抜けは作れませんでした(T_T)。

今後とも、よろしくお願いします。

[373: 物件比較中さん]

370さん
エアコンは手持ちが一個しかないんで寝室につけようと思います。
エコポイントは2ヶ月ですか…でもやっぱり皆さんベスト電器なんですね。
最近まで知らなくてこの掲示板見といて良かったです。6万はデカイっす。

371さん
子供が大きくなるまでにエアコン貯金しとかないと＾＾；
先日電機屋さんに見に行ったんですが、高くて一瞬で諦めました。チュウコサガソ。
たぶん当分は全室ドア開放ですね。

ところでエアコンを安く買う裏ワザ知ってる方いたらお願いしま～す。

[374: ビギナーさん]

商品券や自社のポイント使用する時って、電気屋さん値引きしてくれますか？
自分の経験では○スト電器はしてくれませんでしたけど・・・
なので、エコポイントはクオカードにして、ガソリン代やファミレスでの食事代にでもした方が効率がよいのではないかと思うのですが・・・

[375: 入居済み住民さん]

>>374さん

裏技ではありませんが、うちの奥さんはゴリ押しで値引き交渉してました…
主婦は強し。

店員さんに端数を値切るとか、うちはその程度でした。
20畳用で6000円くらいの値引きでちょうど22万にしてもらったかと。
商品券で購入なので、おつりが出ないようにキリのいい金額でお願いします、と。
ある程度は店員さんも交渉に応じてくれるみたいです。

あとはビックカメラのポイント併用です。

[376: 匿名]

あと、商品券全部売って現金化して、
現金支払いで一括値引き交渉って方法もありますが、どっちが安くなるのかな？やってないのでわかんないけど......

[377: 匿名]

競合させればいいじゃん

[378: 物件比較中さん]

クオカードは調べたら299,500円分…なるほど。家電はカカクコムとかの安いネットショップで
買って、ポイントはクオカードとか電子マネーに換えるって手もありますね。ガソリンなら2年は持つかな。

私の経験だと、昔独り暮らし始めるときに家電5点ぐらいをまとめて買うからってことで
万単位で値引きしてくれたことはありましたが、もう20年近くも前だし時代も変わりましたからダメカナ。
中古家電の量販店ってないんですかね。

書いててまたひとつ質問が出ました。カカクコムとかのネットショップでTVとか高額な買い物
したことある方います？ちょっと怖いんですけどTVだと5万違ったりするんですよね。

[379: 匿名さん]

ネット家電は確かに安いですが、保障期間が短かったり、ポイントがつかなかったり。
年に１回ヤマダ電機がヤフードームで大セールをやるのご存じですか？
B級品も大量にあり、もちろん新製品もその場でメーカーさんと交渉出来ます。
たしか、年末あたりだったかな？

[380: 入居予定さん]

外張断熱とはいえ、今年の夏は暑かったです。
南西吹き抜け窓・・・大丈夫ですか？？

近頃朝晩寒くなってきたので・・・ぜひ！と思うのが「蓄熱暖房」。
我が家も入れたのですが、これは大正解でした。
高気密住宅に住むならぜひ採用するべき！！と思います。
真冬の朝、ほんわか暖かく急いで暖房を入れることもありませんでした。
また、帰ってきたとき暖かいのも幸せ～としみじみ思いました。

[381: 入居済み住民さん]

↑↑↑
すみません。「入居済み」です（焦）

[382: 建築中]

11月に棟上げを予定してます。

入居済みの方に質問ですが、棟上げで棟梁や大工の方へいくらか包みましたか？
あと営業や悠悠から来られる方へは何かしましたか？

手土産に紅白まんじゅう、なんて言う方もいるようですがどんなでしょう？

ちなみに赤タオルはしましたか？？

うちは悠悠さんのエリアでは南方での建築のため、回りに悠悠さんの家ほとんどないし地域に知り合いもあまりないので、教えていただきたいです。

[383: 建築中]

先程、棟上げの質問した者です。

エコポイントの話題がでてますが、うちは工事費に充ててもらうようにしてその分値引き？という形にしました。
損ですかね？？

その場合も手数料の５万はかかるようで結局25万の値引きです。

[384: 匿名さん]

申請手数料5万もするの？エコポイントだけで？
エコポイント、太陽光で3万だった
ぼったくるなーと思ったよ(笑)

[385: 入居済み住民さん]

>>382、>>383さん

祝儀はたくさん包む人もいれば、全く包まない人もいるようです。
うちも親が大工なのでそれなりに包まないといけないのかな？と思って聞いてましたが、最近はそんなに包んでくれんよ…と。
私も予算の都合がありましたので職人さんには紅白饅頭と寸志程度、棟梁にはそれなりに包みました。
悠悠の方には紅白饅頭は差し上げました。
赤タオルは、していません。

あくまでも私の場合のことなので、一般的なことは分かりませんが、年々質素になっている傾向にあるようですね。ローコスト住宅では祝儀禁止されているところもありますから。

私はエコポイントでエアコンを買う予定でしたから>>370のようにしました。手数料差引きで31万分です。
金額的にはお得でした。
しかし手数料5万は高かったです。。。

[386: 入居済み住民さん]

上棟では、棟梁に３万円、お手伝いの大工さんに３千円、悠悠の方に２千円。
あとお土産に６缶パックのビールを差し上げました。

お昼に1000円のお弁当と、１０時と３時の休憩におやつとジュース。

ノンアルコールビールが喜ばれましたよ！

心配なら悠悠の方に相談されてもいいかと思います。

私も知り合いの大工さんに相談したのですが、最近は上棟に来ない方も多いとか。
ご祝儀などそれなりに頂くと「しっかりやろう！」と思うそうです（笑）

[387: 匿名]

そんな大工ヤダわ

[388: 打ち合わせ中]

大工さんへの付け届けは気になりますね。

逆の立場で考えれば、
付け届けが無くても、しっかりした仕事はしますが、
人間的に良い方や付け届けがあれば、
もう一手間かけたくなりますね。

一番嫌なのは、ふんぞり返った奴や
「金を出してんだぞ！」とか
「商売なんだから！」という態度が出る奴。
人間として浅くて嫌ですね。

自分がそうならないように気をつけましょう(^_^;)

[389: 匿名さん]

大工も人間です。
何もしてもらえなかったからといって、手抜きをすることはないけど、
モチベーションが上がりますね～。

[390: 匿名]

大手と大違いね
時代錯誤だわ

[391: 匿名さん]

所詮地方の工務店ですから

[392: 打ち合わせ中]

>>390
>>391

人間ってそういうものでしょう？
私は、貴方のような聖人君子ではありません。
もっと俗っぽい物です。
だから人生は、おもしろく不可思議なのですよ。

大手の大工さんは、きっと聖人君子ばかりなんですね。

[393: 匿名]

仕事に誇りがないからそんな考えになるんだよ

[394: 匿名さん]

悠悠の下請けにそこまで期待していませんから

[395: 打ち合せ中]

>>393

残念ながら、誇りを持てるような仕事をしていませんから
貴方様のように、誇りが持てる仕事をしたいものです

>>394

大手は、大工さんも正社員なんですね。
すごいですね。
坪単価が高いわけだ。
そんな大手にお住まいの方はリッチなんですね。

[396: 匿名]

>>395
あんたばぁかぁ？
どこに大手は下請け使わないと書いてるよ？

[397: 匿名]

>>396

この人の意図がワカラン

[398: 匿名]

>>397
ニホンゴ ワカリマスカ？

[399: 匿名さん]

大手の大工も地場の大工もたいしてかわらんよ（笑）
てか、大手の方がやり方ひどい。
設計も営業がやってるしね。
数種類の間取りを用意して使いまわしてるんだよ。
大手だからって安心してホイホイ契約するタイプでしょ！プププッ

[400: 匿名さん]

大手でそんな対応されたの？かわいそう・・・
ちゃんと契約前から営業の方と一緒に設計士と打合せしてプラン作成しますよ。
当て馬って分かったんじゃない？お客様に見られなかったのかもね。
それにしても酷いなそのハウスメーカー。どんな人でもお客様なのにねー。