すいません、教えてください！
悠悠ホームは「外断熱」「ＦＦＣ加工の木材」で、高断熱高気密自然派を
売りにしている様ですが、ビニールクロスを使っていました。
ビニールクロスを使うと、せっかく木材にＦＦＣ加工をしているのに
意味がないんじゃないかなぁ～？と思うのですが、どうでしょうか？
「新築でも空気が綺麗」と社長さんが本に書いていますが
実際新築に入ると結構きつい匂い（木の匂いだけではない、ツンとした匂い）がしました。
木の匂いでも、そう感じることが普通ですか？
私は悠悠ホームも視野に入れているので、批判したい訳ではありませんが、
ちょっと腑に落ちない所でした。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-01-10 08:14:07
＼専門家に相談できる／
福岡県の悠悠ホームどうですか？
| No.1 |
by 家フェチ 2010-01-11 21:40:52
削除依頼
木材はもちろんですが、床のフローリング・畳・壁のクロスまでもFFC加工なので意味はあると思います。
説明聞いてませんでしたか？ 大川のFFC処理の工場見学ツアーとかもやってましたね。 特にクロスはF☆☆☆☆でも高断熱高気密の住宅に使用すると匂いがこもり気になるので、FFC処理は有効じゃないでしょうか。 建築中の物件にフローリングの保護に使用しているシートにも、匂い吸着シートを使用していたりすると聞きました。 使用している木の種類によっても匂いは違うのかもしれないですね。 完成見学会では畳の香りのほうがキツかったですね。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by よか 2010-01-12 15:58:19
クロスもＦＦＣ加工してあるんですね。
木材はしています、と言われましたが、クロスまでとは知りませんでした。 私は、畳の匂いは気になりませんでしたが… 最近テレビＣＭも始まって、なかなか売り上げも好調なのかな？と思っています。 ありがとうございました。 |
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| No.3 |
by 足長坊主 2010-01-12 16:06:44
ほぅ。大川のどこにそんな工場があるんじゃろの？
先日、福岡県内ナンバー1の泉質と言われる温泉に行ったばかりじゃが。 |
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| No.4 |
by ビギナーさん 2010-01-13 16:40:02
外断熱、高気密、２４時間換気
が本当に人間にとって良い家なのか分からなくなりました～ 足長坊主さんにお聞きしたいのですが、悠悠ホームは安いと思いますか？ 他スレで高いと書かれてはいましたが、一応お聞きします。 外断熱で、内断熱の家ような値段はありえますか？ |
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| No.5 |
by 足長坊主 2010-01-13 17:46:45
悠々ホームは高い。わしの行き着けの悠ママのお店は良心的じゃがの。外断熱も今は良心的な会社はあるじゃろ。デフレゆえの。
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| No.6 |
by 入居済み住民さん 2010-01-13 21:31:10
なんで高いか分かりませんか？外断熱の素材にも性能の違うものがあります。
悠悠は一番性能の良いアキレスのQ1ボードを使用してます。 その辺のこだわりもあって少々高めの坪単価になります。 熱伝導率 グラスウール(内断熱材） 0.036 w/(m.k) カネライト(外断熱材) 0.028 Q１ボード(外断熱材) 0.019 よく外断の会社と価格競合されて十万くらいの値引きで他社に持っていかれてるという話を 営業さんから聞きましたが、数万円の差で性能の悪い断熱材の家に永住出来ますか？ 内断熱の家の断熱材は10年も経つと、中身はカビや湿気で無くなりスカスカですよ。 どんな家も長所・短所はありますので、自分のライフスタイルにあった家を見つければいいんですよ。 |
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| No.7 |
by ビギナーさん 2010-01-13 22:36:16
何で高いかは、常識的に分かった上での質問でした。
６さんが喧嘩腰なのがよく分かりませんが、 内断熱と外断熱では、断熱材の値段が違うのだから 同じような設備・坪数では、同じ位の値段で建てられるわけがない、という 確認がしたかっただけです。 外断熱があーだこーだの内断熱があーだこーだという議論は無用です。 営業の人は「可能です」しか言わないので。 |
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| No.8 |
by 入居済み住民さん 2010-01-14 00:12:50
>内断熱の家の断熱材は10年も経つと、中身はカビや湿気で無くなりスカスカですよ。
これって、絶対そうだと言えるのでしょうか。 あと、外断熱のボードは「同じ厚みであれば」性能はよいのかもしれませんが、構造上、薄くしかできませんよね。 高気密は可能でも本当の意味での高断熱は無理なのではないでしょうか。 もっとも、外断熱・内断熱の話しになるとそれぞれけなし合いで、私も本当のところはわかっておりません。 |
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| No.9 |
by 入居済み住民さん 2010-01-15 21:39:48
>６さんが喧嘩腰なのがよく分かりませんが、
なんででしょうね？それは足長おじさんに対してだと思います(笑 >外断熱で、内断熱の家ような値段はありえますか？ 憶測でカキコしますが、あらゆるコストを削ればあるんでしょうね。 外断の仕様は坪+5万程です。 例えばキッチン・浴室・トイレ等価格に差が出やすい部分は、型落ちを使用する事でかなりの価格差になります。 窓サッシも吐き出しを腰窓に変え、サイズも小さめに。ついでに窓の数を減らす。 バルコニーの仕様も良いものを仕様しているので、数や長さを控える。 面積の広い床面の素材も見直すとコストダウンになるかと。 あとは詳しい方の意見をお待ちしてます。 >No.8さん これって、絶対そうだと言えるのでしょうか。 絶対というのは無いでしょうが、かなりあるそうです。ちなみにうちの実家もスカスカです（笑 |
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| No.10 |
by ビギナーさん 2010-01-16 09:36:05
断熱材とＦＦＣ加工で、内断熱の普通の木材の家より値段が掛かってるはずだから
他の資材・設備を安く押さえないと、常識的に不可能ですよね。 「実は、昭和建設みたいにローコストを売りにしてる」のかと思いました。 |
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| No.11 |
by 物件比較中さん 2010-01-18 10:50:39
外断熱なら昭和建設の方が断然安いですよね？
何故こんなにも違いが出るのでしょうか？ いずれもソーラーや床暖房は付いていません。 悠々ホームさん展示場の坪単価70万～ 昭和建設さん展示場坪単価40万～ 窓は昭和サンの方が良かったように思います。 |
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| No.12 |
by 足長坊主 2010-01-18 12:39:58
「足長おじさん」とは失礼じゃな。
わしはまだ17歳の女子高生じゃ。もうすぐ午後の授業が始まるから、手短に信玄いたすが、悠々が高くて、昭和が低いのは、儲かってるか、儲かってないかの違いじゃ。 利益率じゃな。じゃが、工事数によって、利益額は変わるぞよ。 中学生の社会科で習ったぞよ。 |
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| No.13 |
by ビギナーさん 2010-01-18 22:45:39
悠悠ホームのモデルルームが坪単価が７０万円なのは、「地下室があるから」だそうです。
でも、高いですねーーー ＦＦＣ加工するのにいくらかけてるんでしょうか？ 悠悠も結構儲かってると思うんですけどね？ まだまだなんですかね。 |
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| No.14 |
by 家フェチ 2010-01-21 00:01:26
予算の都合がおありなら、おやじ猫さん（笑）は昭和でいいんじゃないですか？
スーパーに例えるなら、マルキョウとボンラパスって値段ちがいますよね？ ツーバイ住宅も工法は簡単なのに三井ホームは異様に高くて、セルコホームは安い。 （西鉄ホームが高いのはちょっと解せませんが・・・） 大手HMやローコスト住宅にありがちな外部の業者がやりっぱなで質にバラツキのある大工ではなく、 自社の大工・工務が厳重に建ててますのでその辺りもコストにかかってそうです。（品質は信頼出来ますが） 「工事数によって、利益額は変わる」確かに悠悠のコストが高いのはそれもありますね。 展示場がまだ各地に無いので、工事数が少ないのはそのせいでしょう。 フクニチの上半期の棟数ランキング、福岡都市圏だけの棟数を見ればベスト１０に入ってますが、 北九・県南が全然です。久留米・小倉に展示場がオープンしたのでこれからでしょう。 |
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| No.15 |
by 入居済み住民さん 2010-01-27 11:47:09
我が家は、悠々ホームで建てて5年目ですが、壁はクロスいっぱい張ってありますよ！
訳のわからない目立つところに継ぎ目は有るし（継ぎ目無しで貼れる広さ）仕上げが悪くいろんなところが浮いてます・・・ 木材むき出しにしてカントリーチック！と思いきや、梁に足型はついてるし 正直無駄金を使わされた感じです。 木材のカットの仕上げなんか最悪ですよ。（木屑が付きっぱなしです。） 悠々ホームに問い合わせ入れても、営業が辞めたので知りません！だって。 私は、皆さんにお勧めはしません。 |
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| No.16 |
by 足長坊主 2010-01-27 13:07:27
自社の大工だから、なあなあになるんです。
下請けなら、次の仕事も欲しいから一生懸命です。 逆だと思います。 |
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| No.17 |
by 入居済み住民さん 2010-01-29 21:20:18
無垢の木で張って下さいと言わない限りは、普通に標準で家を建てると室内は全部クロス張りになりますよ。
「建てた」とお書きしてあるので、建て売りではないですよね。 梁に足型があるのや、木屑の件は引き渡しの前に施主確認があった時にダメ出しをして手直ししてもらえた ハズです。ちゃんと工務の方とお話ししましたか？ その後の1ヶ月・3ヶ月・1年点検でも工務の方やアフターの方にお会いして言うチャンスはあったのでは？ 脊髄反射的に書き込む前に、ご自分の家なのに何故放っておかれたのですか？ 「お勧めはしません」の説得力があまりにも無いですよ。。。 しかし「知りません！」の電話の対応はいただけませんね。 営業の方がお辞めにとの事ですが、新しい方を紹介してもらいましょう。 悠悠は建てられたオーナーさんへのパーティーが毎年あってますが、行かれてませんか？ その時にも営業の方を紹介してもらったりアフターの方とお話したり出来ますよ。 うちはトステムの建て付けの件を話したら都合付けて直ぐに来て下さいました。 どの家でも継ぎ目はあるし剥がれてもきます。外断熱の家でしたら乾燥し易いので尚更です。 コーキングや何やらはその為にホームセンターで売ってあるのですからw 入居直ぐだたら足型もヤスリできれいに直ったはずです。 リビルドしながら楽しみましょう。 |
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| No.18 |
by おやじ猫 2010-01-31 21:07:17
ネットサーフィン（死語）をしていたら、偶然わしの名前を見つけますた。
なして、わしが悠悠ホームと昭和建設を検討中じゃと知って居るのか？？ しかも昭和建設に傾きかけていることまで知っておるとは・・・恐ろすぃ・・・ 家フェチさんには予知能力がおありとお見受けしますた。 悠悠は４０坪越えの場合は坪５５万円で建つようですよ。参考まで。 足長坊主さんのカキコはとても参考にさせていただいています。 ややキャラがカブリ気味なのは、わしが足長坊主さんをリスペクトしておる 結果と思ってくだされ。この場を借りて、わしの愛をお送りすます。チュー！！ これからも足長坊主さんのカキコに期待しています。 それでは、さよオナラ。もう来ません。 |
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| No.19 |
by 契約済みさん 2010-02-07 01:40:21
初めまして、悠悠ホームで考えています。
いくつかHMを比較検討しましたが、 外断熱が屋根までしっかりされているようですし、 床に無垢材が使用されています（手入れは大変でしょうが・・・）。 F＊Cについては、効果のほどは、はっきりしませんが、 少なくとも悪いものではないようですね。 楽器の演奏が好きですので（下手の横好き）、 費用が許せば地下室も・・・と考えています。 坪70万くらいですかね？ これらを総合すると、やはり悠悠かな？と思ってます。 |
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| No.20 |
by 入居済み住民さん 2010-03-08 16:07:51
たまたま見つけて書き込みしてます。
正直、満足です！！ 姉は昭和で建てましたが冬はまだマシみたいですが、夏は暑くてかなわないらしく昭和は避けて悠悠さんで建てましたが、夏も冬も快適です。 FFCは健康体なので実感はないですが、風呂場の水アカやカビが普通では考えられない付かないです♪ 色々見たり旦那の友達の大工に聞いてもらったりしましたが間違いたくない方は一度お話を聞く価値はありです。 |
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| No.21 |
by 入居予定さん 2010-04-19 16:06:10
悠悠ホームで建設中です。
昭和建設とも比較をしましたが、大きく違うのは基礎断熱の有無です。悠悠は基礎断熱がありますが、昭和はありません。窓ガラスも等級に差があった（悠悠のほうが高性能）と記憶しています。 昭和さんは免震対策にも力を入れてあったようです。あとは昭和さんはメーターモジュールです。 父が某工務店（全国区）の大工をしていますが、悠悠の構造材（土台、柱、基礎など）の品質には「負けた」と言ってました。。。 |
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| No.22 |
by 匿名 2010-04-19 17:12:22
基礎断熱だとシロアリ対策はどうなってるの？
寒くないがシロアリ天国じゃ笑えない |
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| No.23 |
by 契約済みさん 2010-04-21 12:25:11
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| No.24 |
by 匿名 2010-04-21 15:10:19
そうなんだ
じゃあ6〜7年毎に再度処理が必要ですね |
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| No.25 |
by 新築ほしい 2010-04-23 13:21:12
匿名さんも6-7年に一回、シロアリ用の再処理を
されているのでしょうか？ 新築を考えていますが、面倒ですね。 |
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| No.26 |
by 匿名 2010-04-23 17:25:26
今の白蟻駆除(防除)は体に優しいが売りだから保障は5年とか短いよ
実家は去年6年目で白蟻駆除してた 色々商品があるから調べるといいよ 普通は外壁・屋根は10〜20年くらいで吹き替えとかやんなきゃいけないから本当にお金かかるよね かといってローメンテの家は最初建てる時にお金かかるわけだけど |
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| No.27 |
by 新築ほしい 2010-04-27 13:22:00
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| No.28 |
by 入居予定さん 2010-05-17 22:42:53
たまたま掲示板を見たので投稿します。
私は、今週入居する予定です。 正直言って、私も色々なメーカーさんに相談してきましたけど、悠悠ホームが、一番私の家のことを 真剣に考えてもらえましたよ。（その営業によると思いますが・・・） 坪単価は、よそのメーカーより高いですが、その分安心を買ったと思えば高く感じません。 私は、オススメします。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2010-05-17 23:16:03
ここ坪単価高いですか？
地下室さえ作らなければ４０坪で坪単価４５万くらいでしたが ローコスト除外して外断熱をやっている地元の中では安い方だと思いますよ |
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| No.30 |
by 匿名さん 2010-05-18 14:46:46
へー結構安いんだねー
…と強がってみた。昭和の自分には高いです。 |
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| No.31 |
by メーカー検討中 2010-05-18 21:25:06
悠々と他メーカーと只今検討中です。悠々の営業の方はとにかくアトピーや体にトラブルを持った方には良いからと勧めますがイマイチ、ピンとこなくて。外断熱は確かに良さそうだから説明聞いて外断熱のお家の良さは分かった。住んでいらっしゃる方は体調良いと聞きますが実際どうなんでしょう
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| No.32 |
by 匿名さん 2010-05-18 23:50:57
ＦＦＣは悠悠だけど専売特許ってわけでもないしなー
まぁ体に悪いものではないだろうけど営業トークのような魔法の薬でもないよ 実際親戚のトコでもやろうと思えばＦＦＣ加工するけど勧めないって言われた 昔に比べたらアレルゲンの元になるようなものは少なくなってきてるしね 悠悠の魅力は地下室（半地下だが）かな あれは安いと思う しかし外観、内装と共に好みでないのが惜しい |
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| No.33 |
by 匿名さん 2010-05-19 08:59:45
悠悠のお客は可愛らしい家が好きなんだろうね(奥様の好みかな)
見学会行くと塗り壁、パイン、カントリーのオンパレード 時々シンプルナチュラルもあるけどモダンはサッパリ 工法は気にいってるから誰かモダンで建ててー 営業は出来ますよーと言うけど実物見ないことには不安 |
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| No.34 |
by 入居予定さん 2010-06-02 14:05:35
はじめまして。
私もたまたま見たので投稿します。 同じく、うちもモダンを希望していて、できると言われ、結局シンプルナチュラルになっちゃいました・・・ 営業の方の評判はあまりよくないですよ。いろんな方がいらっしゃるとは思いますが、アフターもお世話に なるので心配です。 |
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| No.35 |
by 購入検討中さん 2010-06-02 21:18:46
営業は、あたりはずれがあるのかもしれません。
私の担当の方は、とっても親身になって下さっています。 最初はあまり好きになれないな～と思っていたのですが（笑） お話しているうちに、いい営業さんにあたってよかったと思うようになりました。 外観については モダンもできるようですが、 やはりナチュラルな感じがお得意だそうです。 コンセプトハウスがナチュラル系でかわいらしいので 自然とナチュラル好きな奥様たちが集まるのでしょうね～～ |
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| No.36 |
by 物件比較中さん 2010-06-02 21:32:15
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| No.37 |
by 入居済み住民さん 2010-06-14 19:29:52
うちは建売のモダンです。シンプルナチュラルは私もにがてです。家の中はシックな濃茶ですよ～
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| No.38 |
by 入居済み住民さん 2010-06-20 00:01:02
入居後の対応がいまいち。
なにかと不具合があるし、対応の仕方が。。。 外構のクレームにも対応はしてくれたが、不在中に手直しがしてあって、外構担当からの連絡は一切なし。 ほかにもいろいろあったなぁ。 入居後に関する対応については比較対照がないとはいえ、どうかと思う。 今後が不安。。。 |
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| No.39 |
by 入居済み住民さん 2010-06-22 16:24:56
本当に入居後の対応は最悪です。
自信を持ってお勧めできる物件ですと言っておきながら、 入居後に不具合を指摘すると、営業担当者は訪問さえしません。 以前、同じような事例があったが、2ヶ月程で不具合が解消されました。 としか言わず、検査でも異常が出ているのに対策・解決策の提案は何もありません。 こんな時、どうしたらいいのでしょうか？ かなり不安です。 |
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| No.40 |
by 新築検討中 2010-06-24 12:32:11
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| No.41 |
by 匿名さん 2010-06-24 14:19:13
違う者ですが
クロス・床の目地やはがれ、浮きや隙間は当然のように仕方ないと言われ放置です 理由は無垢材だから温度湿度で膨張収縮するからだそうです だったら施工自体しなければいいのに！と思ってしまいます 大手なんかはきちんと応急処置や修繕してくれると聞いたのでなんだかなーと釈然としません |
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| No.42 |
by 入居済み住民さん 2010-06-24 22:17:53
他のホームメーカーの家に入居済みの
通りすがりのものですが・・ >>理由は無垢材だから温度湿度で膨張収縮するからだそうです そうですね。 無垢材の場合は、多少のソリは覚悟しなければなりませんね。 設計段階で、そのような説明や注意を受けられていないのならば、 重大な説明義務違反ですね。 また色も変化してくるはずです。 私の家も無垢材ですが、乾燥しているときなど 湿度によっては、床鳴りをします。 あまり気にならない程度ですので、 雨が降れば、大人しくなると思っています。 表面も３年経って、飴色に変化してきました。 もし気になるようでしたら、 もう一度、メーカーと話して、誠意ある対応がなければ、 国民消費者センターなどに相談されてはいかがでしょうか？ 泣き寝入りはされないように・・・ |
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| No.43 |
by 匿名さん 2010-06-24 23:03:32
戸数も増えて、アフターも工務も手が廻ってない状態の様ですな。
39 さんの場合は「2ヶ月程で不具合が解消されました」と言われているので 別に対応は必要無いとの判断では？ 2ヶ月以上経ってから症状が収まらなければ、しつこく連絡をとってみてはいかがでしょう？ クロスの目地とかは３ヶ月や一年点検の時にお願いするといいんじゃないでしょうか。 最初は乾燥しまくりですが、年数経つと補修サイクルはだんだん長くなりますよ。 「大手なんかはきちんと応急処置や修繕してくれると聞いた」 自分が聞いた話や e戸建て等でよく目にするのは逆で、大手は全然来ないらしいですがw |
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| No.44 |
by 物件比較中さん 2010-06-26 23:31:41
見た目に汚かったり、不都合があっても
悠悠が改善できると思えばその期間は我慢しなくちゃいけないし 点検の時に言わないと直してくれないってこと？ そんなの普通に嫌だと思うけれど 少なくとも私は嫌だわ |
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| No.45 |
by 新築検討中 2010-06-29 13:21:36
>>44
不都合があれば、点検の時でなくても、 電話で連絡すれば良いのではないでしょうか？ 誠意があるか否か・・・ですね 新築時の「クロスのすきま」や「無垢材の鳴き」などは ある程度、症状が出そろってから 一気に修理したり調整をした方が良いでしょう 何回も家の中で作業される方が、 私は嫌だわ |
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| No.46 |
by 匿名さん 2010-07-01 10:31:01
その修正をしてくれないんだよね…貼り直しても一緒だと言う
築3年弱、いい加減に諦めたよ |
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| No.47 |
by 匿名さん 2010-07-03 14:17:14
学会員だと値引きやアフターサービスが良くなるというのは本当ですか？
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| No.48 |
by 申込予定さん 2010-07-05 23:22:34
皆様、初めまして。
只今、悠々ホームにて購入を進めているモノです。 少し気になることがありまして、書き込みさせていただきました。。。 悠々ホームって何故、長期優良住宅じゃないんでしょうか？ 認定条件（耐震性・耐久性・メンテナンス性・省エネ性）が揃ってないからでしょうか？？ 営業に聞けば良いのですが、ごまかされたらイヤなのでご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。 宜しくお願いします。 |
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| No.49 |
by 新築検討中 2010-07-07 13:11:03
>>48
私が悠悠ホームの営業に聞いた時は・・・ 「長期優良にすることも出来るが、 家全体の補強をあげなければならないし、 そうすれば必然的にコストが上昇する。 また書類審査の手間が多く この点でも経費が掛かる。 その割にメリットが少ない。 将来、売る可能性があれば、 無いよりはあった方が良い程度の問題」 ・・・とのことでした。 各家によって必要経費の掛かり具合は 違うのでしょうが、 金利や税制面のメリットもありますので 営業の方に相談された方が良いでしょう。 |
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| No.50 |
by 申込予定さん 2010-07-07 21:49:10
≫４９ お返事頂きありがとうございます。 『家全体の補強をあげなければならない』という事は やはり、耐震・耐久性が認定条件を満たしていないという事が考えられますね… カタログやホームページに耐震耐久性についての記載が なかったので気になっていました。 長期優良住宅はおっしゃるとおり、金利や税制面のメリットがあるので、対象のもので建てたいという気持ちが ありますが、悠悠ホームの外断熱とFFCが気に入っていますのでどちらをとるべきか悩むところです。 予算を上げる余裕はないのですが、営業の方に相談してみたいと思います。 ありがとうございました。 |
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| No.51 |
by 只今検討中 2010-07-15 16:06:51
今悠悠さんと打ち合わせ中の物ですが過去のページをみたら坪40-50くらいと書いてあったんですが今見積もりを貰っている坪単価は60です！色々あるとは思いますけどなんか高い様な気がするんですがみなさんのご意見よろしくお願いします。
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| No.52 |
by 匿名 2010-07-15 17:55:41
内容書いてくれないて何とも言えないよ
設備もそうだけど間取りや内装、外観でえらい変わるよ 内外ともに塗り壁だと高いし シューズクロークや造作家具、テラコッタ床、建具も洒落たやつ、キッチンをアイランド… あっとまにアップする 特に造作はしょぼいバイン材でも凄く高い |
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| No.53 |
by 匿名さん 2010-07-17 23:34:17
同じ外断熱だったら「健康住宅」の方が高性能で実績もあるのに何で悠々を選ぶの？
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| No.54 |
by 匿名さん 2010-07-17 23:47:18
健康住宅の方が高いからでは？
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| No.55 |
by 購入検討中さん 2010-07-18 13:15:51
健康住宅の方が高いの？
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| No.56 |
by サラリーマンさん 2010-07-20 23:14:34
競合の智健ホームや健康住宅ではなく悠悠ホームを選択した理由を教えてください
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| No.57 |
by 打ち合わせ中 2010-07-21 13:11:10
>>56
私の場合は、外断熱やFFCにも興味がありましたが、 一番の決め手は、地下室です。 最初は大手のHMさんと相談していましたが、 他のHMさんでは、一同に反対されました。 悠悠ホームさんでは、長所・短所おりまぜて、 相談することが出来ました。 地下室は費用がかかりますが、 頑張って返済していくつもりです。 |
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| No.58 |
by 匿名 2010-07-21 15:23:29
あー…地下室ね…大変だね
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| No.59 |
by 購入検討中さん 2010-07-21 16:00:02
地下室は標準仕様で付いてくるの？
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| No.60 |
by 打ち合わせ中 2010-07-22 12:51:40
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| No.61 |
by 購入検討中さん 2010-07-22 14:25:12
地下室は坪いくらくらいで作ってもらえるのでしょうか？
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| No.62 |
by 入居済み住民さん 2010-07-22 19:51:16
先月引渡しで住み始めて約1ヶ月半です。
ちらほらと手直しが出てきていますが、ちょっとした手直しは当然発生するものと思っています。 今のところサッシとドア（いずれもトステム）の調整、あとキッチンのコーキングはがれ（数センチ程度）。これは予想外でした。コーキングは営業通じて手直しをお願いして2週間ほど経ちますがまだ連絡なし。先にも書き込みがありましたが物件が増えて手がまわっていないと私も感じます。 ただこの真夏日が続くなか、やはり外断熱の性能はすごいと感じました。エアコンにそこまで依存しなくても快適に過ごせます。 健康住宅も候補にあげていました。健康住宅のほうが外断熱構造にはこだわってる印象でした。基礎断熱とサッシは健康住宅のほうが上だと思います。ただ個人的に2×4での提案が個人的にイヤだったのと営業担当がイマイチだったので候補から外しました。健康では低価格に抑えられる2×4での提案が多いようです。 |
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| No.63 |
by 打ち合わせ中 2010-07-23 12:59:59
>>61
こんにちは、No.60です。 地下室の値段は、広さにもよると思います。 2坪の小さな地下室でも 20坪の大きな地下室でも 構造計算など設計の手間や 現場での機材搬入の手間などは変わりませんので、 小さな地下室の方が割高になると思います。 小さな地下室では坪80万以上は考えた方が良いでしょう。 以前のように坪100万はしないと思いますが、 手元に見積書がありませんので、 私の場合で良ければ、週明けにでも、お答えできると思います。 |
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| No.64 |
by 打ち合わせ中 2010-07-23 13:08:17
>>62
こんにちは、No.60、61です。 悠悠ホームでは、先輩ですね。 この酷暑の中、外断熱仕様の効果があるようですね。 私も、酷暑や厳寒に対する効果を期待しています。 できれば花粉症にもFFCが効果があればよいのですが、 この点は、何とも言えませんね。 1ヶ月半で手直しですか？ サッシやドア、クロスや無垢床はしょうがないでしょうが、 キッチンのコーキングは困りますね。 早く直してほしいですね。 急成長されているようですので、 はやく人員の増員をしてほしいですね。 ・・・かと言って、変な人が増えるのも 困りものですが・・・ 今後とも、経過報告をいただけると 有り難いと思います。 酷暑の時節、御自愛ください。 |
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| No.65 |
by 購入検討中さん 2010-07-23 13:24:34
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| No.66 |
by 匿名さん 2010-07-23 14:13:25
悠悠ホームは基礎断熱してるの？
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| No.67 |
by 打ち合わせ中 2010-07-26 13:03:14
>>65
単身赴任先から帰省して、見積もりをみてみました。 やはり、坪８０万なり・・・です。 私としては、「新居の横に新たに土地を買って、 防音工事をした家を建てる」ことを 考えると、悪くはないと思います。 外車やスポーツカーなど 車にお金をかける人もいるでしょうし、 骨董品を買う人もいるでしょう。 また、洋服やお酒、風俗にお金をかける人も 居られるでしょう。 私は以上のようなことに関心がありませんので 唯一の趣味である音楽などを堪能したいだけです。 無駄な買い物になるか否かは、 私の、その後の使い方次第でしょうね。 ６５番さんも、家族とよく相談されてください。 私の場合も、嫁の説得が一番苦労しました(^_^;)。 |
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| No.68 |
by 打ち合わせ中 2010-07-26 13:06:25
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| No.69 |
by 購入検討中さん 2010-07-27 11:43:15
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| No.70 |
by 入居済み住民さん 2010-07-28 08:03:01
64さん
こんにちは。 確かにコーキングは予想外でした。発見から対処まではなかなか素早く対応してくれました。その点は安心しましたね。今後もこの調子で対処してもらいたいものです。 あとうちの場合、親が大工なのでカウンターやウッドデッキは全て親に任せています。全て工務店に任せるとやはりそれなりの金額になりますので…コストダウンのため。照明（ダウンライト等の電気工事が必要なもの以外）、カーテンはネット通販で揃えました。FFCの効果はどうですかね…今のところ体感できるような効果はありません。 あと間取りは、久留米展示場にあるような踊り場スペースと、その下の空間を外部収納にしています。 65さん 健康住宅はツーバイも在来も同じ値段になったんですか？ 去年打合せたときはまだツーバイのほうが安いと言ってましたが。。。 |
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| No.71 |
by 打ち合わせ中 2010-07-28 12:36:27
>>69
地下室の広さは約６坪です。 希望の広さとコストのせめぎ合いでした(^_^;)。 途中、コストや不安で断念しかけたこともありました。 基礎断熱に関しては、設計図でみないと 断定出来ませんが、確かベタ基礎の内側に 断熱材を張る仕様です。 確か北海道以外のシロアリがいる地域では、 基礎の外に断熱材を張っても、シロアリが 集まってくる、と書いてあった記憶があります。 ですので、基礎の外側に断熱材を入れる場合は、 断熱材をコンクリートや防湿シートなどで 保護しなければならないはずです・・・ 記憶があやふやですので、営業の方に確認されてください。 |
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| No.72 |
by 打ち合わせ中 2010-07-28 12:54:10
>>70
こんにちは、64です。 室内の気温や湿度はいかがでしょうか？ エアコンは何台でコントロールされているのでしょうか？ 蓄熱暖房機などは導入されましたでしょうか？ （まだ出番はないでしょうが・・・） ご家族の中に建築関係の方が居られることは とても心強いことですね。ウラヤマシー 素早い対応も安心できますね。 実は、久留米会場は行ったことがないのですよ。 間取りも決まってきているのですが、 今度、ドライブがてら行ってみます。 外部収納の使い勝手はいかがでしょうか？ 今のところ、外部収納は考えていなかったので・・・ 質問ばかりで申し訳ありません。 営業さんの言葉を信用しないわけではありませんが、 実際に入居されている方の意見も参考にさせてください。 |
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| No.73 |
by 入居済み住民さん 2010-07-28 13:20:13
じっくりと検討されているみたいですね。
室内環境は、温度は前の住居（20年前の鉄筋の団地）に比べると雲泥の差です。比較にならないかもしれませんが、一般的な内断熱と比べても快適です。 2階との温度差は当然ありますが、モアッと感じるほどではありません。 湿度は24時間換気が効いていると思います。標準は3種換気です。 エアコンは先日リビング（LDK20畳）に20畳用を1台設置しました。それ以外は1階和室、2階寝室にそれぞれ1台ですが、前の住居から持ち込みで処分がもったいなかったので設置しています。 外部収納ははじめは考えていませんでした。フリースペース下をどうしようか…ということで、工務店側の提案で決めました。レジャー用品は全部ここに収納しています。使い勝手は、まあまあ。天井高が低いので（1400程度）、長身の私には多少きびしいです。 またエコポイント申請は、工務店で作成する書類が発生するため、手数料5万円が必要です。正直、高いです。。。 家電を買われるなら、ベスト電器商品券への交換がお勧めです。30万ポイント×1.2倍で36万円分になりますので、5万円の手数料分は元を取ります。 先ほどのリビングのエアコンは、ベスト電器商品券で購入。ベスト電器系列のビックカメラなら商品券使用可能ですよ。私は香椎店で購入しました。 |
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| No.74 |
by 通りすがり 2010-07-29 20:00:05
エアコン取り付け時は気を付けて下さい。
外断熱の壁をブチ抜くわけですから、量販店の取り付けでは不安ですね。 穴を塞ぐのにルチルテーブ？、もしくは断熱材と同等の発砲材で塞いだほうが 外部からの熱を防げます。対応しているか確認しましょう。 といっても24時間換気で大きな穴が空いてるので意味ないのかな？ リビングのエアコンは小さいエアコンで必死に冷やすより 容量の大きなエアコンを取付けたほうが部屋を冷やすのに余裕があって、 電気代少なくてすみますよ。 ちなみに屋根裏に潜ると、２階より窓が無い分かなり涼しく感じますw |
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| No.75 |
by 打ち合わせ中 2010-07-30 13:01:16
>>73
こんにちは 72です >前の住居に比べると雲泥の差です 私の所もアパートの最上階のため屋上の熱で 夜中にエアコンを切ると暑くなり、 結局、再び入れてしまいます。 この辺が、一番期待することです。 感じ方は、個人差があるでしょうが、 一年中快適な居住空間が得られれば最高ですね。 （もちろん入居当初は不慣れのために 快適でないときもあるでしょうが・・・） エアコンは、合計３台ですね。 ２階は、一台でも大丈夫でしょうか？ 営業の方は、「家全体がエアコン一台でも大丈夫」と 言われていますが、どうでしょうか？ 外からの収納も、BBQセットや家庭菜園道具の 整理には重宝するでしょうね。 スペースがあれば、作りたいです・・・ その分、部屋内の収納が犠牲になりますね。 >エコポイント申請は、手数料5万円が必要です。 エー本当ですか？ 結構、高いですね。 >ベスト電器商品券への交換がお勧めです 貴重な情報有り難うございます。 家電品も買い換えの時期かもしれません。 冷蔵庫も、気がついたら１３年経ってました。 壊れないし、不自由なければ気付きませんね。 大きなTVも欲しいし・・・ 物欲との戦いです(^_^;) |
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| No.76 |
by 打ち合わせ中 2010-07-30 13:09:44
こんにちは ７２です。
>エアコン取り付け時は気を付けて下さい 貴重な情報を有り難うございます。 今のアパートのエアコンも、冬場は配管の所に 結露しやすいようですので、十分に断熱をしておくべきでしょうね。 >屋根裏に潜ると、２階より窓が無い分かなり涼しく感じますw 内断熱などでは、屋根に近づくほど熱気がこもると思いますが、 屋根断熱がしっかりしていれば、そうではないのですね。 そうなると屋根裏収納やロフトが有効ですね。 設計士さんと相談してみます。 （金額が上がるかな？） |
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| No.77 |
by 入居済み住民さん 2010-07-30 20:44:06
打ち合わせ中さん
こんばんわ。73です。 エアコンは74さんも言われるように、部屋の広さに見合う能力のエアコンが必要です。2階を1台でまかなうとなると、それなりに能力の高い大型のエアコンが必要では。 我が家は前の家で使ってたエアコンの処分が勿体なかったのと、いつかは買い換えるという考えで、結果、3台設置になっているだけです。 外部収納はわざわざ設けたのではなく、踊場のフリースペースが1000くらいの高さなので、その下の空間の有効利用ですよ。 我が家のものではありませんが、悠悠ホームのＨＰに踊り場スペースの施工実例がありますので、参考にされてください。（スペース下がワンちゃんの部屋になっています） ロフトもそうですが、特殊な間取りになるとそれなりに割高になるようです。間取り変更や追加でどのくらい金額アップするのかは、つど確認したほうがいいと思います。うちは予算を極力削りたかったので、そういうやり取りをしつこいくらいしました。その結果、打合せだけで4ヶ月… |
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| No.78 |
by 購入検討中さん 2010-07-30 21:23:07
エコポイント自分でもらえるんですか？
まだ契約前ですが 「エコポイントは当社で頂きたいのでお願いします。」 値引きするからお願いしますね。って感じで説明されました。 値引き率は他社と比べてそんなに大きくないのに変だし なんだそれ？と思ったのですが悠悠ではそれが普通かと思ってました。 |
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| No.79 |
by 入居済み住民さん 2010-07-31 07:38:44
購入検討中さん
エコポイントは悠悠経由で申請し、ポイントは全て自分のものになりました。 ちょっと前に話したときはエコポイント申請はお客さんのほうでで行ってもらいますってことを言ってましたけど… 30万ポイント以上の値引きをしてくれるのなら、メリットはあるかもしれませんが。それとも即時交換のことを言ってるんですかね？ 一度確認されてはどうでしょうか。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2010-08-01 01:16:35
どうなのここ
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| No.81 |
by 匿名さん 2010-08-01 03:36:28
>>78
健康住宅では施主がもらえますよ |
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| No.82 |
by 匿名 2010-08-01 07:12:52
ここって値引きしないの？
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| No.83 |
by 匿名さん 2010-08-02 00:26:51
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| No.84 |
by 購入検討中さん 2010-08-02 15:25:08
>>82
注文住宅はどこでも、元々の値段が言い値ですので、 200万円上乗せした見積もりから 「200万円の値引きをします！」と言われても、同じですね。 私の場合は、値引きは「決算月ですので頑張ります」と 言われましたが、「あー、そうですか・・・」と あまり期待していません。 他社との合い見積もりをすれば、ある程度は、 値引きをしてくれると思いますよ。 |
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| No.85 |
by 打ち合わせ中 2010-08-04 11:59:22
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| No.86 |
by 打ち合わせ中 2010-08-05 13:20:52
>>77
なかなか間取りが決まりません(^_^;) 多分、一生に一度の家作りですので いろいろと欲張りたくなりますね。 色々としたいけど、 広さとコストの問題で、 あちらこちらといじってます。 またキッチンなどの備品関係でも 夫婦間の意見が・・・ それぞれにお金をかけても良いと 思うところが微妙に違うので・・・ 時として険悪な雰囲気が・・・ 風呂やトイレは二人とも こだわりがないのですんなりと行きました 問題は、キッチンや洗面台です。 標準品以外ですと結構高いですね。 |
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| No.87 |
by 入居済み住民さん 2010-08-05 17:18:07
>>86
間取りは納得のいくまでしっかりと悩んでください。 欲張る部分と予算との妥協点を見つけるのが今されている作業だと思います。 広さとコストは比例しますので、そのあたりも提案してもらってはいかがでしょうか。営業の方も納得いくまで悩んでくださいと言ってくれたので、うちはプランを３～４回提案してもらいました。 最終的には、総2階に近い形にすることで、広さとコストをある程度クリアできました。 なかなか機能的で気にいってます。 キッチン、洗面台は家内が決めました。 私は仕事が朝早く夜遅いので、あまり家にはいません。 なので、普段家にいる妻の意見を尊重しました。 標準＋αのオプションでなんとかまとまりました。 標準外の価格アップは仕方ないところがあると思います。 その分、他の部分でコストダウンするのもひとつの手段だと思います。 たとえば工務店に頼まなくても自分で取り付けできるもの（照明（電気工事が不要なもの）、カーテンなど）は自分で購入、取り付ける、など。 多少は安くあがると思いますよ。 ただし自己責任での作業ですので、慎重に行う必要があります。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2010-08-05 18:12:07
壁紙は絶対にやめた方がいいです
高くついても塗り壁をお勧めします |
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| No.89 |
by 匿名さん 2010-08-06 23:01:17
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| No.90 |
by 匿名さん 2010-08-07 09:41:21
ハイコストになるなら別を検討するかな
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| No.91 |
by 打ち合わせ中 2010-08-09 13:11:45
>>87
貴重なアドバイスを有り難うございます。 男と女で、「何にお金をかけても良いと思うか」は 大きく違うようですね。 ある程度の妥協と歩み寄りは大切だと 今更ながら思いました。 まぁー家内の意見を尊重することが 一番良いようです。 私も地下室を作りますので 家内の事は言えません。 その後、室内の気温や湿度はいかがでしょうか？ 一つ、御意見を伺いたいのですが・・・ 寝室の腰窓に雨戸が必要か？否か？です。 現時点では付けていませんが、東向きや南向きの場合は 遮光のためにも付けた方が良いかな？と考えています。 御意見はいかがでしょうか？ |
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| No.92 |
by 打ち合わせ中 2010-08-09 13:13:34
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| No.93 |
by 入居済み住民さん 2010-08-09 14:05:42
>>91
室内温湿度については、それほど気になりません。 エアコンの稼働率は(日中、家にいないせいか）それほど高くありません。 湿気も24時間換気(3種)のおかげでそれほど気になりません。 標準のレンジフードに常時モード(24時間換気)があったので、この時期だけは運転させています。 寝室には腰窓が１つありますが、シャッターは付けていません。 遮光が目的であれば、カーテンでも対応できるのではないでしょうか。 ただシャッターは防犯上の効果はあると思いますが、台風等にはほとんど効果がないと設計担当に聞きました。 強度はあまり期待できないようです。 ここは好みの問題になってくると思います。 一度決めた仕様についても、もし疑問に思ったり、迷ったりすることがあれば、ちょっとしたことでも工務店に相談することが大事だと思いますよ。 |
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| No.94 |
by 打ち合わせ中 2010-08-12 19:58:18
>>93
どうもアドバイス有り難うございます。 調べれば調べるほど、迷ってしまいますね。 構造自体は、決まりつつあるのですが、 細かいところは、色々と迷ってしまいます。 これも家造りの醍醐味でしょうか・・・ 無理せずに、後悔しないように・・・ このバランスが難しいですね。 建売にはない自分らしい家を造りたいのですが、 理想と現実の狭間で、自分自身を見失いそうです(^^;)。 焦らずに設計士さんや営業さんに相談して、 頑張ります。 ・・・それにしても、インターネットでは サイディングの欠点ばかり揚げてあるので、 気が滅入ってしまいます。 どんな壁でも屋根でもメンテナンスは 必要ですよね。 |
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| No.95 |
by 入居済み住民さん 2010-08-14 00:20:04
>>94
そうですね、しっかり悩んで、ゆっくり悩んで、後悔のないように。 家というものはメンテナンスをしっかりやることで長持ちするようです。これは、車でも、なんでもそうです。 外壁や屋根は屋外に長時間晒されているわけですから、当然メンテが必要です。 サイディングは10年弱で再塗装しなければならないようです。モルタル吹付けや塗り壁も何かしらのメンテが必要でしょう。 サイディングの欠点とは、どんなことが書かれてあったのでしょうか？ サイディング自身は破損しない限り心配ないと思うのですが。 ただ、サイディングどうしの継ぎ目のコーキングは寿命が短いようです。 ある程度のメンテ費用は覚悟が必要だと考えています。 耐久性、メンテコスト、デザインなどなど、トータルバランスで判断してはいかがですか。 ちなみに我が家はサイディングに屋根はコロニアルです。 |
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| No.96 |
by 匿名 2010-08-14 08:30:33
サイディング16mmより薄いと金具固定ができない
コーキングは大体5年で劣化する 家を大事にしたいならサイディング本体は10年経過で一度メンテした方が良い、屋根も10年 どんな材質を使用しても必ずメンテは必要だけど長短はある 金属製のが費用対効果は高いが見た目の好みもある 外壁、屋根の修繕で200万くらいは(面積、種類による)最低予算とってたほうがいいよ 自分達の城(財産)を持つのは大変だよね |
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| No.97 |
by 打ち合わせ中 2010-08-17 13:20:34
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| No.98 |
by 入居済み住民さん 2010-08-17 16:56:10
>>97
こんにちは。 外壁、屋根は割り切って考えるしかないでしょうね。 我が家も同じ考えです。 照明は電気工事が発生するもの（ダウンライト、玄関灯等）は工務店に任せるしかないと思います。 仰るとおり、引っ掛けだったら施主支給でよいのでは。 工務店の見積ではだいたい7掛けくらいですが通販なら同じものが半額だったりします。 もちろんメーカーやモデルによるところがあります。 また引っ掛けでも取付工賃は発生するようです。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2010-08-18 18:39:09
ここの家はダウンライトより引っ掛けが似合う
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| No.100 |
by 匿名 2010-08-22 23:52:34
7月17日 悠々ホームで建てた友人宅が、火災で全焼しました。夜中2時位、脱衣所のブレーカーから出火。偶然が重なりけが人もなく不幸中の幸いだったようですが、その後の悠々ホームの対応に、友人は激怒。警察の結果待ちと言うばかりで、何の対応も連絡もなし。火の気の無い脱衣所で火も見てるし、以前にも、脱衣所から、プラスチックが焼けるような臭いがあり目が開けられないほど痛くなったりと、前兆はあったそうです。その時も悠々ホームに連絡はしていたそうです。火災にあい全焼し、翌日から住む所もなく焼け出された人達に、結果がでるまでは、会社としては、動けません。というのは、あんまりではないでしょうか？警察も消防も火元は、そこでしょう。と言うことで、これは、明らかに施工ミスでは、ないでしょうか？
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| No.101 |
by 匿名 2010-08-23 10:39:32
>>100
友達なのに勝手に書いて大丈夫？今後のやり取りに影響ない？ |
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| No.102 |
by いつか買いたいさん 2010-08-23 13:01:24
>>100
本当に悠々ホームさんの施工ミスであれば、 何らかの責任はとらなければならないでしょうが、 まだ消防署などからの火元が断定が出来ていなければ、 悠々ホームさんしても、動けない段階ではないでしょうか？ 友人にはお気の毒ですが、責任の所在が判明しない限りは、 悠々ホームとしても安易な言動や行動はできません。 他のHMでも、同様の対応ではないでしょうか？ 会社組織の対応としては、普通ではないでしょうか？ わざわざ、貴方がこの掲示板に書かれる深意が推し量れません。 |
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| No.103 |
by 打ち合わせ中 2010-08-23 13:08:41
>>98
こんにちは、 いつもアドバイスを有り難うございます。 かなり計画は、仕上がってきましたが、 いつも心にあるのは・・・ 「この計画でよいのだろうか？ もっと良い設計や施工があるのではないか？ それ以前に、はたして悠悠ホームさんで良かったのか？」 ・・・です。 まだ金消契約は行っていませんが、 そろそろ事前審査を受けなければなりません。 ローンも悩みの種です・・・ 固定か変動か・・・銀行かフラット35か・・・ ハムレット状態です・・・ 今後ともよろしくお願いします。 |
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| No.104 |
by 入居済み住民さん 2010-08-23 13:22:44
>>103
こんにちは。 色々とお悩みのようですね。 誰しも考えることは同じではないでしょうか。 私も同じようなことを考えておりましたし、今でも考えることはあります。 今が踏ん張りどころでしゃないでしょうか。 暑い日々が続きますが、どうぞ滅入らないようにご自愛ください。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2010-08-24 19:30:56
現段階でHMが何かする必要があるの？
他社は何かしてくれるの？？ |
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| No.106 |
by 匿名さん 2010-08-24 19:34:08
No.105のコメントはNo.100の火災の件です。
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| No.107 |
by 入居済み住民さん 2010-08-24 20:13:01
>>105
詳しくは分かりませんが、102さんが書かれている対応が通常だと思います。 施工ミスであれば工務店、施工に使用した部品、材料であれば部品メーカー、材料メーカーがその責任を問われるのではないでしょうか。 私も入居したてなので、多少なりとも不安になる話ですね…。 |
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| No.108 |
by 購入検討中さん 2010-08-25 09:26:54
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| No.109 |
by 購入検討中さん 2010-08-25 09:28:58
>>102
脱衣所のブレーカーから出火ってあるじゃないか |
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| No.110 |
by 匿名さん 2010-08-25 10:58:26
＞脱衣所のブレーカーから出火ってあるじゃないか
配電盤からの出火としても配電盤の製造ミスだったら製造メーカーの責任じゃないの。 施工ミスであればHM（の下請け）の責任だろうけど。 いずれにせよ原因がはっきりするまではHMも動けないだろ。 不満があるんなら火災保険で他HMで建て直せばいいやん。 |
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| No.111 |
by 物件比較中さん 2010-08-25 13:24:04
１０８番さん
火災の現場を見たわけでもないのに、 被害に遭われた方と悠々ホームさんとの話し合いの場にも居なかったのに、 他人のあなたが、どうしてそこまで、いきり立って怒ることが出来るのでしょうか？ まして、消防署等の現場検証などで火元の断定が まだ出来ていないようです。 また出火の原因が、配電盤としても、 配電盤の製造ミスか施工ミスかも分かっていません。 憶測や一個人の発言だけで、そのような乱暴な言動は 慎まれた方が良いですよ。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2010-08-25 21:23:44
当事者じゃないのにレスしてる人たちも同じようなもんでしょ
そりゃ建てたところが糞みたいなところだと言われたら嫌だもんね |
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| No.113 |
by 匿名 2010-08-26 01:23:09
この火災、私も友人！
原因はわからないけど、火元は、配電盤！ 消防の人と話してる時、一緒にいたからね！私も聞いた！ メーカーの製造ミスだったとしても、建てた側としては窓口は悠々ホームだから！って言ってた。夜中に、寝てたら火がでた！なんて、ありえないよね～ 本当に死人が出ても、おかしくないような事が、おこってるのに 真剣に原因を追及するべきでわ？ 子供達も、すごい恐怖だったみたいで、逃げるのが、すこしでも遅れてたら、って考えるとゾッとするっていってた。友達も、二度とこんな事がおこって、ほしくないと、今まで建てた家の点検は・・と聞いたら今はまだ・・とその事にも怒ってたね～ 悠々ホームいいよ～！って宣伝してただけに、ショックも大きかったみたい(対応の悪さに) 私も、悠々紹介してもらう予定だったから、今、迷ってる人は、ご参考までに！ |
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| No.114 |
by 匿名 2010-08-26 01:46:59
私も近所でこの火事は知ってます。建てて七ヶ月で全焼。マジあり得ない。
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| No.115 |
by 匿名 2010-08-26 06:46:21
他の家の点検しないのはマズイね
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| No.116 |
by 入居済み住民さん 2010-08-26 10:47:45
入居者にとっては非常に重要なことです。
来月定期点検だし工務店とは長い付き合いになるので 真相についてはきちんと説明してもらうつもりです。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2010-08-26 11:35:20
ここ1年くらいで建てた施主は検査要求したほうがいいね
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| No.118 |
by 匿名さん 2010-08-26 15:32:01
悠々ホームのネガティブ・キャンペーン中ですヽ(^o^)丿
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| No.119 |
by 購入検討中さん 2010-08-26 15:33:05
火事の場所はどこ？何区？
近所で悠々ホームが二軒建築中なんだけど・・・ |
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| No.120 |
by 匿名 2010-08-26 17:01:26
東区です！
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| No.121 |
by 入居済み住民さん 2010-08-26 20:59:58
営業を通じて確認しました。
まだ身動きが取れないようですね。 出火元は間違いないけど原因の特定に時間が かかっているようです。 今後の対策にも反映させないといけませんから、 原因の特定はしっかりと行ってもらいたいものです。 ユーザー側としては点検など今すぐにでも対処してほしい気持ちはありますが、 検証結果に基づいた根拠のあるものでないと再発防止につながらないと思います。 このような被害が二度と発生しないためにも、工務店にはキッチリ対処いただきたいところです。 |
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| No.122 |
by 購入検討中さん 2010-08-27 06:14:57
東区のどのあたり？香住ヶ丘？
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| No.123 |
by 匿名 2010-08-27 10:29:08
西戸崎！
ニュースにも新聞にものってたよ！ |
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| No.124 |
by 匿名さん 2010-08-27 17:05:24
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| No.125 |
by 足長坊主 2010-08-27 20:16:03
つまり、漏電が原因で火事になった可能性があるという事じゃな。
もし事実なら、あってはならぬ事案じゃ。 |
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| No.126 |
by 匿名 2010-08-27 21:52:32
そうそう！この火災だよ！結局全焼だったんだよ！
次の日、片付けしてたから、手伝いにいったけど・・本当に火事って怖いね。すべて失ってしまうね。燃えてないものもあったけど、水でびちょびちょで、何も使える物なんてなかった。アルバムやビデオテープ。お金では買えない物ってあるよね。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2010-08-28 14:14:59
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| No.128 |
by 匿名 2010-08-28 17:46:55
新聞でもニュースでも全焼って言ってましたよ！
写真を見ただけで判断するのも、どうかと思いますけど。 |
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| No.129 |
by 匿名 2010-08-28 17:57:24
その通り全焼だよ！
外は ほんと ボヤみたいだけど、中は、まる焦げ！あんな中に人いたら、まず、助かってないね～ってくらい燃えてる。 中途半端な情報は書きません！ |
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| No.130 |
by 通りすがり 2010-08-30 12:34:54
>>128、129
広辞苑や火災保険の約款を十分理解した上で 「半焼」「全焼」を言われているのでしょうか？ たとえ内部が丸焦げでも、構造体が自立している状態で 全焼という言葉はいかがなもの、かと思います。 |
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| No.131 |
by 入居済み住民さん 2010-08-30 13:11:30
火災保険での全焼（正確には全損）の定義だと、１）明らかに修復不能な程度に焼失した場合。２）損害額が保険価額の８割以上になった場合。（住宅金融公庫特約火災保険では10割）
だそうですよ。 新築の住宅ですから、火災前の状態まで修復するのに建築時の８割以上の費用がかかるということであれば全焼扱いになるようです。 よく言う「柱が一本でも残ったら全焼とはならない」というのは間違った知識です。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2010-08-30 17:21:05
幽幽ホームの肩を持つわけじゃないけど、出火元として珍しくはないんじゃないの？
火災に遭われた方は非常に気の毒だけど。 |
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| No.133 |
by 匿名 2010-08-30 18:21:32
まぁ 消防が全焼と言ったのなら、全焼でいいんじゃないですかぁぁ～
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| No.134 |
by 匿名 2010-08-30 18:29:48
いや珍しいだろ
火事で全焼なんてそんなあたらない |
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| No.135 |
by 周辺住民さん 2010-08-30 19:10:17
この火事は、人的被害が無く幸いでしたね
http://www.fdma.go.jp/html/new/geninbetu.html この統計を見ると、火事の２０％近くが疑いを含めた放火なんだね 配線関係は590件1.7%ですか・・・多いのか少ないのか・・・ 毎日１件以上は起こっている訳ね |
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| No.136 |
by 購入検討中さん 2010-09-01 08:58:08
発泡スチロール系の断熱材なんだろ？
燃えたら有毒ガスが発生するぞ その点の調査はどうなのよ？ 外断熱住宅と火事は相性悪いぞ ネオマだったらまだ有毒ガスの発生が少ないね グラスウールとかは最強だけど、木造の外断熱には向かないね |
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| No.137 |
by 物件比較中さん 2010-09-01 09:37:38
悠悠の断熱材はアキレスのキューワンボードですが
硬質ウレタンって書いてありましたよ。 素人なので詳しく分かりませんが、これも発泡スチロール系なんですか？ |
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| No.139 |
by 匿名 2010-09-01 11:53:26
悠悠側の原因となれば建物の補償はもちろん損害賠償までキチンとしてあげて
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| No.140 |
by 購入検討中さん 2010-09-01 14:05:06
>>137
同じことだよ |
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| No.141 |
by 購入検討中 2010-09-01 15:35:17
それにしても、原因わかるまで結構長いんだな？
家主さん、生活立て直しと今からどうなるかわかんねーの、大変だな |
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| No.142 |
by 匿名 2010-09-01 15:45:50
ローン抱えて日々の生活もあるし大変だよね
子会社の社員も全焼でカンパ募ったなー 原因はっきりしなくても悠悠から見舞金くらい出たんじゃないの？ |
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| No.143 |
by 購入検討中さん 2010-09-01 16:13:56
私も今、家を建てようと色々な会社を検討していたのですが、悠々ホームさん原因がわかるまでパスします。
(原因判ってもパスするかも...) |
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| No.144 |
by 匿名 2010-09-01 16:20:30
悠々からは、お見舞い3万円程頂いたらしい。
火災後、一週してはじめて来たときに、仮住まい等の費用も、できる限りします！って言われたのに、その一週後、原因が分からないと会社としては動けません。と言われて、友達も、かなり、まいってるね。 本当、もう少し誠意を見せてやってほしい！毎日、苦痛やん。って言ってるよ。悠々さん！ |
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| No.145 |
by 購入検討中さん 2010-09-01 16:38:02
夏休みも終わったしね！
子供達の勉強道具とか洋服とか ローンだってあるしまずはお金必要だよね ここでどんな対応してくれるかで この会社が見えるね！ 購入検討中の人や、建てた人みんなが きになってるよ ホント |
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| No.146 |
by 匿名 2010-09-01 16:38:20
確か悠悠には体験宿泊モデルハウスあったよね？そこ無料で貸し出せばいいのに…って子供いたらダメかー
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| No.148 |
by いつか買いたいさん 2010-09-01 17:39:52
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| No.149 |
by 匿名 2010-09-01 17:48:07
500万はないわ(笑)
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| No.151 |
by 匿名さん 2010-09-01 19:17:08
3マンもないわ
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| No.152 |
by 匿名 2010-09-01 23:42:08
原因が、わかるまで動けません。ってさ～
どうよ？ 寝てて、火事になったって書いてあったし、今までの書き込み読んでても、建てた側に、非はないよね！ って事は、やっぱり対応に問題ありだよね？ |
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| No.153 |
by 購入検討中さん 2010-09-02 04:37:45
外断熱だったら健康住宅だってある
他を検討します |
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| No.154 |
by ビギナーさん 2010-09-02 12:27:10
営業さん お疲れさん
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| No.155 |
by 匿名 2010-09-02 13:15:46
健康住宅は高いじゃん
ちょっと胡散臭いけど悠悠は安いから あーでもしっかり値引きしてもらわないと大手と変わらないつーか高くなるから注意ねー |
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| No.156 |
by 打ち合わせ中さん 2010-09-03 13:11:53
>>104
入居済み住民さん、ご無沙汰しています。 暑さのせいか、体調を崩してしまいました。 この掲示板も、色々な意見が出て、賑やかになりましたね。 家の方は、固まってきました。 開き直った感じです。 本社での、最終確認も近づいてきています。 ・・・でも、まだ気になるところもあるんですよね・・・ 皆さんもそうでしたよね？ 残暑厳しき折、御自愛ください。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2010-09-03 13:51:20
色々な意見…火事しかないよ
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| No.158 |
by 入居済み住民さん 2010-09-03 16:26:55
>>156
こんにちは、ご無沙汰しております。 そうですね、不安になる話題ではありますが、賑やかになりましたね。 いよいよ大詰めといったところでしょうか。 気になるところ…当然ありました。 ひとつひとつ検証して、納得のいくところでご決断ください。 我が家はカウンター作りと外構がまだ残っています。 どちらも親にやってもらうつもりですが、庭の雑草が 生え放題…この暑さだとやる気になりません。 これから涼しくなるでしょうから、ぼちぼち 進めていきます。 それから、最近朝夕がだいぶ涼しくなってきましたね。日中のエアコンは必要ですが、就寝～起床まではエアコンを消しています。 これも外断熱の効果かな？と感じております。 |
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| No.159 |
by 購入検討中さん 2010-09-04 09:03:31
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| No.160 |
by 匿名 2010-09-04 14:29:22
アフターが、きちんとできるHMがいいですよね！
何かあった時に、どれだけ動いてくれるか、どれだけの事をしてくれるのか。 でも、こういうのって、なってみないと分からないじゃないですか。 悠々ホームも、考えてましたが、こんな対応なら、やめときます。 火災にあわれた方には、申し訳ないないけど、建てる前にわかってよかったです！ |
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| No.161 |
by 匿名 2010-09-04 18:24:58
恐るべし
幽幽ホーム |
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| No.163 |
by 在宅中 2010-09-05 02:11:55
その後の悠悠ホームの対応はどうでしたか？
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| No.164 |
by 匿名 2010-09-05 10:22:27
知りたい！
是非！ |
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| No.165 |
by 住まいに詳しい人 2010-09-05 11:13:14
火事前と火事後で断熱性能や気密性能がどうなったかが知りたいですね。
新築時と同じスペックは期待できないでしょう。 施主かわいそうですね。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2010-09-05 11:21:44
全焼だったら建て直しじゃないの？
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| No.167 |
by 匿名 2010-09-05 11:45:59
何にも無いよ！
使える物なんて 火事は恐ろしい！ 必死で建てた家が不具合で無くなるなんて 考えただけで...... |
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| No.168 |
by 匿名 2010-09-05 11:51:52
何も変わらず、何の連絡も無いそうですよ！
あんまりだと思いませんか？ 子供達も学校が始まり、勉強する机もなければ、教科書もない(今は、友達の兄ちゃんのを借りてるけど) この書き込みを始めた時に、他人のあなたが、なぜここまで怒って書き込みするかわからないって書いてあったけど、本人は、それどころじゃないし、火災にあった人たちは、こんなに不便な生活してるのに、自分たちだけ、普通に心も痛めず仕事してるって思うと、友達として、許せん！ 本人たちは、もっと許せんと思うけど、もう、そこまでの気力もない！ 連絡くらいあるのが普通じゃないですか？ |
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| No.169 |
by 匿名 2010-09-05 18:21:41
ほったらかしはまずいですね。
これでは火災にあわれた方が かわいそうですね。 調査中なんでしょうけど 状況の報告はして欲しいですね。 これがじぶんだったら、不安です |
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| No.170 |
by 匿名 2010-09-05 21:46:18
本当！自分だったら不安でたまりませんよね。施主さんかわいそう。
こういう場合、原因は分からなくても、建てて一年以内で配電盤からの出火ってなると、悠々ホームと、電気屋さんとの話しで、悠々さんは、施主さんに対しては、きちんと保証ってするもんじゃないんですか？ 私もよく分からないけど！ |
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| No.171 |
by 匿名さん 2010-09-06 10:52:56
火事になったら高気密高断熱はどうなるんだよ！
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| No.172 |
by 通りすがの者 2010-09-06 11:11:40
まるで中世の魔女狩りみたいだね
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| No.173 |
by 匿名 2010-09-06 14:26:20
そりゃそうだろ
何千万借金すんだから |
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| No.174 |
by 購入検討中 2010-09-06 21:30:42
失敗したくない
たぶん、1回しか建てれないから |
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| No.175 |
by 匿名さん 2010-09-06 21:39:13
そうだね
それで皆こんなに必死に悩んでるんだから それを簡単に「うちだけにしましょっ！」「他所とは打ち合わせしないでおきましょ！」 とか平気な顔して言うオバかな営業にガッカリしたりしなかったり なんでそんなに答えを急がす？ 火事の方には一日も平穏な日々が訪れますように祈っています。 悠悠ちゃんとしてあげてね！！！！！ |
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| No.176 |
by 匿名 2010-09-07 09:49:31
そう、
大事なのはキチンとした対応！ 期待してます |
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| No.179 |
by 匿名 2010-09-08 19:02:10
あの社長ね…なんだか苦手だわ
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| No.180 |
by 匿名さん 2010-09-09 15:53:09
ちょうど同じころ悠々ホームにて新築しました。担当の方に原因を聞いたけど、まだわからないとのことでした。本当にまだわからないのかな～。我が家も心配です。
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| No.181 |
by 匿名 2010-09-09 17:26:17
マジっすか？
まだわかんないんだ？ この話し、一体いつ解決すんだろう？ 解決しないと悠悠ホームどうですか？ の趣旨に戻れませんね。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2010-09-09 18:17:45
絶対に許せません！
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| No.183 |
by 匿名 2010-09-09 19:00:05
１ヶ月はたつよね？7月だったけ？
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| No.184 |
by 匿名 2010-09-09 19:10:12
火災原因の究明は消防署だよね
普通はどれくらい時間を要するものなんかな |
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| No.185 |
by 通りすがりの者 2010-09-09 19:19:40
配電盤が原因なら、九州電気保安協会にも責任があるんじゃないの。
九州電気保安協会の調査業務に「家屋の新増設時にも安全調査を行います。」とあるじゃん。 http://www.kyushu-qdh.jp/about/tyousa.html ＯＫだした配電盤から出火してたら責任問題だよな。 絶対に許せません！ってか・・・ |
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| No.186 |
by 匿名さん 2010-09-09 20:42:04
被害にあわれた方は今どうしてるのでしょうね？一番原因をはっきりさせたいと思ってるのではないでしょうか？
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| No.190 |
by 巡回者 2010-09-10 09:57:21
>>187
かなり怒っておられますが、配電盤の異常の場合は 悠悠ホームではなく、九州電力や九州電気保安協会に 連絡すべきでは？・・・とも考えます。 あまり怒りすぎると、他のＨＭ営業さんの影が 見え隠れしてしまいますよ。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2010-09-10 10:09:12
しかし同じ時期に建てた人は心配でしょうね(改めての検査などはされていないようですし…)
これから建てようと検討中の方は当然対応が気になるところです。 大手であっても心配なのに地元工務店で書かれている対応が本当であれば大変参考になると思います。 あと大手であっても信じられない対応というのは存在します。悠悠だけが特別だとは思いません。 施主の方々は面白くなく不快な思いもあるでしょう 読みたくない悲しい気持ちというのは理解は出来ても書き込みをやめる必要はないと思います。 後は個人個人が判断すればいいのではないでしょうか 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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| No.192 |
by 匿名 2010-09-10 10:28:52
>>190
なんでオーナーがしなきゃいけない？ただでさえ大変な生活だろう 消防が火災原因を出して悠悠がどうするか判断するだろう 答えがでるまで何も動けないのは理解できるが被害にあったオーナーくらいには真摯な態度で対応して頂きたい |
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| No.195 |
by 匿名さん 2010-09-10 11:41:54
すでに悠悠ホームで建てた方も、今建築中の方も、検討中だった方も、原因は知りたいと思っているとは思いますが・・・。
それにしても、通常こんなに時間がかかるものなのですかね？ 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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| No.196 |
by いつか買いたいさん 2010-09-10 13:04:23
この件は、なんでマスゴミに出ないのだろう？
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| No.197 |
by 匿名さん 2010-09-10 13:48:38
施主が火の手からうまく逃げて結果的に死者が出なかっただけじゃないの？
事態を軽く見ないで欲しいよ 配電盤は九州電気保安協会が取り付けたわけじゃないだろ？ 施工業者が手配した電気屋が取り付けたんでしょ？ 配電盤自体に問題があるって言うのか？ |
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| No.198 |
by 匿名 2010-09-10 13:56:36
誰も軽くみてる発言なんてないけど？何カリカリしてんの？
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| No.200 |
by 匿名さん 2010-09-10 15:31:01
悠悠ホームってすごい勢いで大きくなりませんでした？モデルハウスも福岡いたるところにできてるし、佐賀にも進出しているようですし。CMもやってますよね。
新築件数も多いようですし、現場に手が回ってなかったんじゃないかな？ その結果下請け会社が手抜きになったりとか？もしそうだとしてもやはり最終チェックは悠悠がきちんとしていたらこのような結果にならなかったのか・・・。 やはり施主さんにはちゃんと対処してあげてほしいですな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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