パークフロント香椎照葉(WEST・EAST)

[マンション比較中さん]

パークフロント香椎照葉はWESTとEASTの２棟構成のようです。
WESTからスタートのようですね。
大きな公園ビューでのびのび、開放感のある暮らしができると楽しそう。
いろいろ情報交換できるといいなーと考えています。よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/fuk/parkfront/index.html


パークフロント香椎照葉はWEST
所在地：福岡県福岡市東区香椎照葉４丁目26番30、26番32
交通：西日本鉄道貝塚線「香椎花園前」駅徒歩27分、西鉄バス「照葉ガーデンスクエア」バス停徒歩4分
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上18階建
完成(竣工)予定：平成31年2月
入居(引渡)予定：平成31年3月

売主：積水ハウス、西日本鉄道、西部ガスリビング
施工会社：鴻池組
管理会社：積和管理九州

[519: マンション検討中さん]

行政の安全です！は、あくまで想定内の災害に対してになります。昨今の災害を見ると想定外だった！との発表が多いことを考えると・・・当然ながら埋立地は丘陵地と比較するとリスクは高くなります。液状化も埋め土が粘性土（干潟の堆積土）だから大丈夫には疑問もあります。実際は液状化を考慮して杭の設計はなされているようです。

[520: 匿名さん]

北海道地震をみたらわかるけど液状化は内陸でも起こるし
液状化では死なないから
それよりも毎年死人が出る水害のほうが怖い

[521: マンション検討中さん]

たしかに水害が一番怖いです。関空が水没するなんて想定外でした。人工島の沈下は収まっているのでしょうか？情報あったら教えて下さい。

[522: 匿名さん]

照葉が沈下しているなんて話は、耳にした事は無いです。
　
関空は、水深18ｍの軟弱地層の上に無理やり建てたが故に
毎年、６ｃｍも沈下し続けているそうです。

つまり設計段階で経時の変化や気象リスク予測を見誤った為、
竣工以降、泥縄式に防潮堤の追加工事等を行ってきたのです。

実際、照葉の外周で防波堤の追加工事なんて見た事無い。

[523: 匿名]

>>521 マンション検討中さん
>人工島の沈下は収まっているのでしょうか？

何故に、あたかも 、それが既に発生しているかのような表現をしたの？

雑誌か何かで、読んだのかなあ。まさかなあ。
他所の出来事と混同したのかな。

もしかして、沈下しているのは自身なのでは？

[524: マンコミュファンさん]

長文失礼します。一般論ですが、地質について。
砂質→水分を保有している場合「液状化現象」が起きやすいが、変形しにくい。
粘土質→「液状化現象」は起きにくいが、変形し「沈下」が起きやすい。
希少価値の岩盤質でない限り、上記の２種が大半わ占める。と認識します。
照葉は造成内容に虚偽がないならば「粘土質」に当たる為、地盤改良を施せば液状化現象は起きにくいが、沈下はあり得る。私が探したところでは1994年の着工以来の沈下については現時点ではデータは見当たりませんでした。
これを良と見るか、否と見るかは各人の判断となります。私は着工から20年以上が経ち、一度停滞したものの最近の開発進捗の中で、特に問題としている案件は見当たらない為、良と見ました。

[525: マンション検討中さん]

人それぞれだろうけどいつどこに来るか分からない自然災害より犯罪や事故などの人的な被害に会わないように気を付けたい。
警固断層は被害大きかったみたいだけど断層ズレは気にならないのかな？

[526: 匿名さん]

香椎や千早なども香椎潟の埋立地になり、遡れば同様の埋立地は福岡市内に多数点在しているものと思います。液状化現象のリスクは、人工島に限ったことではありません。ただ阪神淡路大震災や東日本大震災で液状化現象の発生したエリアでも、地盤改良の工法により被害のないケースもあります。

参考までに画像は、警固断層南東部の地震発生時の、液状化危険度分布図です。
赤：かなり高い
黄：高い
緑：低い
青：かなり低い
灰：対象層なし

[527: マンション検討中さん]

土木学会の論文に神戸の人工島の沈下量は20年で1m、年間5cmが概ね線形に増加しているとありました。斜め読みしただけですから参考程度に。それとその程度の沈下は問題ないということだと理解しました。

[528: マンション検討中さん]

液状化を最優先に気にする方は断層ズレや人災犯罪事故のリスクは受け入れられるのだろうか？
地震による原発のリスクなどどの程度を考えて場所を選んでいるのか聞いてみたい。
液状化では死なないが事故や犯罪は一生心に傷として残る。

[529: eマンションさん]

>>528 マンション検討中さん
この物件は、環境としては投資目的にはなりにくい。今は他に投資物件が多数あります。
ここに暮らす人々が、楽しい生活を創り、明るく互いに分かち合える。そんな住まいになる事を期待しているのです。
そんな中で、少しでも長く安全に保つ為に、今のうちから色んな心配ごとをみんなで出し合って、考えている。
そんな風に見ています。

[530: マンション検討]

>>529 eマンションさん

投資目的にはなりにくいんですか？
これからモールができたり都市高速が延伸したりで照葉の価値は上がりませんか？
数年後に買ったのと同じくらいで売れないかなーとおもってたんですが厳しいですかね。。

[531: マンション検討中さん]

>>530 マンション検討さん

住みながらのキャピタルゲインを狙う、という事でしたら、土地の価値は上がるでしょう。ただし、今の照葉の値上がりはまだ価値が上がっての値上がりでは無さそうですよね。今の価格とトントンで良いのでしたら、築年数次第では問題無く思います。
インカムだと照葉は賃貸物件も増えています。競合した時に、仕様の差よりも高く賃料を設定して、果たして入居者がいるのかは、分析していませんが厳しいように見えます。
一次取得向きの実需マンションだと考えています。

[532: 照葉住民]

照葉はどちらかというと博多駅や天神のような
都心部ではないので
投資には難しいと思います。

理由としては、分譲マンションが多く
売りに出されている新築・中古物件や
分譲賃貸に出している中古物件が多い為
競合するからです。

あと、アイタワーもそうでしたが
センターマークスの売れ行きもよくない為
タワーは特に厳しいかも‥

[533: マンション検討中さん]

これだけ売れ行きが良いと、色んな意見が出ますね！
人気物件の宿命ですね！

[534: マンション検討中]

>>533 マンション検討中さん

物件概要の販売戸数は、しばらく進んでないようですが、予約で販売見込が進んでいるのでしょうか？
どの部屋が残っているのでしょう。
しばらくはモデルに見に行けないので、ご存知の方、居られませんか？

[535: マンション検討中さん]

WESTは残り4/107戸、EASTは残り17/108戸だそうです。全体では9割が契約済みみたいです。近隣タワマンの売れ行きからすると、かなりの人気ですね。

[536: 匿名さん]

そのマップは全くあてになりませんね。
西方沖地震の時にアイランドシティは液状化が起きて電柱などが倒れる被害で出ていますが、その地図上で液状化のリスクが高い他地域では出ていません。

[537: 536]

>>526で記載漏れがありました。
>>526のマップについてです。

[538: マンション検討中さん]

>>536 匿名さん
アイランドシティは無電柱と思ってましたが、当時は電柱があったのでしょうか？それとも今も電柱はあるのでしょうか？

[539: マンション検討中]

宮崎駿監督のあの絵が採用されていたら、パークフロントではなく、トトロフロントだったのかな。。４階建てくらいで。

[540: 匿名さん]

>>536 匿名さん

そのマップは、2012年のもので福岡県西方沖地震が起きた後に作成されたマップです。画像の通り、被災時に整備未了の道路予定地で噴砂が確認された箇所もございます。ただ、当時は一部工区で埋立などが行われており、整備が進められている状況下での被災です。

[541: 匿名さん]

>>538 マンション検討中さん

536ではありませんが... 西方沖地震当時は電柱がありましたが、アイランドシティ全域で無電柱化されていますよ。

[542: 匿名さん]

>>536 匿名さん

> その地図上で液状化のリスクが高い他地域では出ていません。

補足させていただきますと、当該マップは「警固断層南東部の地震発生時の、液状化危険度分布図」です。震源地によって地震動も変わり、液状化危険度分布図も異なってきます。地図で示す「かなり高い」エリアでも、警固断層北西部で発生した福岡西方沖地震時に液状化しなかったのはそのためです。

福岡西方沖地震の震源地
https://www.google.com/maps?q=33.738333,130.175

[543: 匿名さｎ]

>>538さん
当時は電柱があったようです。
アイランドシティの西方沖地震の被害状況については下記のサイトが参考になるかと思います。
http://hunter-investigate.jp/news/2012/05/-1720-h23-5-18-14301530.html

>>540さん
詳細な情報ありがとうございます。

>>542さん
情報ありがとうございます。
マップなどの掲載する場合はページ全体のリンク元などを貼って頂けると
誤解が生じずに済むかと思います。

[544: 匿名さん]

>>543 匿名さん

液状化危険度分布図などはPDF形式でその上ファイルサイズが数MBあり、スマホですとファイルをダウンロードし、PDFリーダーがインストールされていないと閲覧できないため、画像を掲載し「参考までに画像は、警固断層南東部の地震発生時の、液状化危険度分布図です。」と明記しております。


ご掲示のニュースサイトハンターを拝見いたしましたが、各記事の筆者は不明で、全体的に福岡市長・市政に対し批判的な記事が多く、偏った見方がなされているような印象を受けます。

情報公開請求と港湾局への確認のみで調査の有無を判断しており、この記事には疑問です。社団法人地盤工学会九州支部が液状化危険度分布図の計算にも用いているボーリングデータ（会員限定・有料）を保有しておりますし、防災に関しては港湾局ではなく防災・危機管理課が所管ではないかと思います。

[545: 名無しさん]

他マンション営業の嫌がらせが酷いですね。
どこで、資料を見つけてくるんですか？？

西方沖地震の時に、埋立が完了していないエリアの話されても困ります。ちょっと見てられないですね。

[546: マンション検討中さん]

そんな偽ニュースサイトどこで見つけてくるんですか笑？

[547: 匿名さん]

昨日契約しました。
18時頃に行ったのですが、人で溢れかえってました！！

[548: マンション検討中さん]

>>547 匿名さん
おめでとうございます。
もうそろそろ、終わりかな？

[549: 匿名さん]

※544
「警固断層南東部の地震発生時」との注釈を
見落としておりました。失礼致しました。ただ、やはり参照元を記載して頂いた方が信憑性も増すかと思います。

リンク先の情報は私自身も確かに偏った印象を受けました。運営者はデータ・マックスのようなメディア系の小さな私企業なのでしょうか。通知書も掲載しており、裏も取れるので情報としては間違っていないと思います。事業主体が福岡市で担当部局が港湾空港局なので、当然に情報の問い合わせ・公開請求先としては港湾空港局で正しいと思いますよ。防災・危機管理課との連携も当然にあるでしょうし、地盤などの情報も共有していると考えれらます。

[550: 匿名さん]

>>549 匿名さん

法人名は表記されていますが、各記事の筆者が不明である点を申し上げております。通知書は、市側で公文書を作成していないことの証明にはなりますが、これを調査の有無に結びつけるのは尚早です。

ちなみにボーリングデータを保有しているのは社団法人です。独立した組織で情報公開規定も定められていますので、市は疎か当該社団法人へ直接情報公開請求をしても会員向け情報の為、公開されることはありません。

545さんも仰っているように、これ以上ここで埋立・整備未了時の話をしても仕方ないのではないでしょうか？

[551: 名無しさん]

>>549さん >>550さん
地層の話はよく分かりました。
更に詳しく知りたければ、直接確認します。
550さんの仰る通りで、これ以上この話題はご提示頂かなくて結構です。ありがとうございました。

[552: 匿名さん]

液状化が心配なら設計図書を閲覧して確認すれば？専門知識が無くても15分もあれば計算書の該当箇所を見つけられるよ。

[553: マンション検討中さん]

「ボーリングデータを保有しているのは社団法人です・・公開請求をしても会員向け情報の為、公開されることはありません」
これは誤りです。ざっくりいうと地盤が砂や粘土だの種類と、硬い・軟いなどの自然の情報なので誰でも見れます。非公開にすべきものではありません。

[554: 匿名さん]

>>553 マンション検討中さん

自然の情報とのことですが、ボーリング調査を行わなければデータは取得できません。なお前述の通り、液状化危険度分布図に用いているデータを保有する社団法人は、データを会員限定かつ有料販売しており、データの公開および無償での提供は行っておらず、夫々の組織が定めた情報公開規定に基づきます。

公開請求を行えば何でも公開されると思われているのでしょうか？誤りというより、マンション検討中さんの希望的観測に読み取れます。

[555: マンション比較中さん]

「僕が正しい！」
「いや、わしが正しいのじゃ！」
いや、全部ググった知識やないですか(*^-^*)

[556: 匿名さん]

購入希望ですと言えば、だれでも液状化するかどうかなどの地質調査報告書が添付された設計図書を閲覧できますよ。

[557: 匿名さん]

>>555

すみませんが、公開請求云々は543で掲示されたニュースサイトハンターの市に対する情報公開請求に対して述べております。552さんや556さんが仰っているように、マンションの地質をお知りになりたいのでしたら、設計図書を閲覧すると良いだけのことです。

[558: ご近所さん]

データ・マックス系のサイトは反現市長ですからね・・・。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%...

中傷記事を掲載して市長側から告訴され、「内容が真実であるとの証明はなく、真実と信じた相当の根拠もない」と最高裁で敗訴して賠償金を支払っています。
目的の為ならば、手段を選ばないグループなのかもしれません。

[559: 匿名さん]

液状化の不安があるなら検討から外せよ。
グチグチやる暇があるなら、地盤のしっかりした物件検討しとけ。

[560: 名無しさん]

>>559 匿名さん

>>559 匿名さん
違いますよ、彼らは地盤に心配があるわけでも、この物件を検討しているわけでもないです。
ひたすら自分が正しいと証明する事を頑張ってるんですよー。めんどくさいですね！

[561: 匿名さん]

>>560 名無しさん
実社会では誰も相手にしてくれないんでしょうね。気持ち悪いね。

[562: 匿名さん]

さも物知り顔で専門家を装った書き込みをされている特徴的な方をよ見かけますが
肝心の内容が思いつきの憶測で語っているようにしか見受けられません。

>>554さん
そのボーリングデータを市側が把握していないというのは間違いのないことなのでしょうか？　また、そのボーリングデーターだけが唯一の信頼できるデータなのでしょうか？　とするならば、事業主体である市側は何も把握せずにこのアイランドシティの事業を行っているということなんですか？　ここは、かなり危険な場所ということになりますね。

[563: 匿名さん]

地震の時に液状化するだけです。戸建ては傾くかもしれませんが、大型マンションは大丈夫でしょう。公共インフラが破壊されるかもしれませんが、それは警固断層帯や埋め立ての百道浜・地行浜・香椎浜・箱崎の３号線より海側も同じです。

[564: 匿名さん]

照葉近辺でいうと千早駅が建っているところも元々海ですからね
埋立地って広いですよ

[565: マンション検討中さん]

そしたら、
福岡市内の安全な地域って
どこになるんですかね？

[566: 通りがかりさん]

>>565 マンション検討中さん

いい事言うた！

[567: マンション検討中さん]

わかりました！福岡市長選挙前だから、急に荒れ出したんですね！
政治の世界から、マンション掲示板まで。。。

[568: マンション検討中さん]

情報誌に事実無根の記事を掲載されたことで精神的苦痛を受けたとして、発行元の「データ・マックス」に1100万円の損害賠償などを求めた訴訟で、最高裁は同社の上告を棄却。データ社側に110万円の支払いを命じた福岡高裁の判決が確定した。

こんなとこの記事もはや誰も信じてないのに、なんでまたこんなところに載せるの？