プラウド西葛西ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プラウド西葛西についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/nishikasai/

所在地：東京都江戸川区西葛西四丁目3番14（地番）
交通：東京メトロ東西線 「西葛西」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：70.53平米～100.09平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2907: 特命係]

>>2906 匿名さん
なるほど、綾瀬の近くのカーブ辺りが一番危険性があるという事でしょうかね？

[2908: 匿名さん]

水害はどこでも一緒ではなく、江戸川区側はもともと荒川が増水したら真っ先に水を流し込む設計になっていたということ。堤防ができてましになったが、それでも江戸川区側の方が決壊しやすい。

海抜ゼロメートル地帯は知ってても、上記の事実を知る人は少ないと思いますよ。

ただ、既に江戸川区に住んでる人は、災害に合うまでは住みやすさ＞将来のリスクなので、実際に水害が起こるまでは何も見えません。逆に、外から検討してる方は、水害のリスクが江東区よりはるかに高いという物理的な事実と、ここいらが大手町に近く何とか手が届くというメリットを天秤にかけて、許容範囲かどうか見る必要がありますね。

[2909: 匿名さん]

過去に西葛西はポテンシャルが高く、今この価格で買えるのはお得、価値を知らない人が多いから買った人はラッキー的な発言がありました。まさか水害のポテンシャルが江東区側より高いとは思いませんでした。

[2910: 匿名さん]

何年に一回の大雨、台風を想定してるのでしょうか？将来のリスクを考える上で、それが10年、50年、100年、200年に1回なのかによって違いますよね。

[2911: 匿名さん]

>>2910 匿名さん

今は50年に一度、100年に一度の大雨が毎年日本のどこで起こってもおかしくないご時世ですからね。100年に一度の大雨なんて考えても意味ないでしょっていうセールストーク、購入者の願いはあまり意味がないと思います。

起こる前提で、自分に被害が及ばないよう三階以上を買うなどの自衛策も必要ですね。

[2912: マンション検討中さん]

江戸川区とか江東区とか水害ではどっちがマシか、という程度。東側は全部ダメじゃん。
http://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/211868.html?p=all

[2913: 周辺住民さん]

マンションだったら死にはしないから、その他メリットを買われたのだろうね。
秋まで持たないだろうね、完売。

[2914: 匿名さん]

購入者の願いというか、もはやプラウド西葛西に限った話じゃないですよね。。私は予算制約もあり、江東区、江戸川区で検討してますが、100年に1度の大雨が起きたら、他の方のレスにある通り江戸川区だけの問題じゃなくなりますね。また都内にも神田川や多摩川など水害リスクのある地域はあります。
あと東京は東海大地震の発生確率が30年以内に70%と言われてるので、倒壊、火事、津波も怖いですね。こちらの方が先に来そうです。そうすると、天災リスクを重視する方は地盤の良い東京西部か埼玉、茨城を検討した方が良いと思います。この地域の物件の検討スレなんて見向きもしないでしょうね。笑
私は交通利便性と生活のしやすさを重視、あと災害リスク気にし出したら、都心は一等地以外は住めないだろうと割り切ってこの地域を検討してます。

[2915: eマンションさん]

地震での火災などを想定されている場合、やはりマンション全体でオール電化がいいのでしょう。
まあこれも何を想定するかで、、、また自動でガス供給が停止するストッパーも作動しますが、
地震・水害・火事・テポドン、飛行機部品の落下、そういうのを加味してマンション購入を検討するのでしたら、
東京では西側でしょう。議論に深みが出るのはそちらの物件で何処がいいかでしょうね。
西葛西辺りはそれらの要素からは逃れる事は皆さんご承知かと。。

自由ヶ丘とか白金などその辺りでいい物件があれば最高ですね。

[2916: 洪水は]

>>2911 匿名さん
道路横の溝の掃除が大事ですよ。
つまって水が流れなくなり道路冠水がよくある話です。
川の決壊ばかり考えるより地道な普通の所を議論すべきが重要かと思います。

[2917: 周辺住民さん]

私も全く同じ考えです！

[2918: 周辺住民さん]

2914さん

ここを買われる人は、同じ思いだと思います！

[2919: 匿名さん]

残り８戸ですね。

[2920: 匿名さん]

>>2919 匿名さん

昨日ホームページ更新されましたが残り８戸のまま。今月２日から一部屋しか売れてないですね。早めに売り切るために値下げしそう。

[2921: 匿名さん]

夏場は鈍りますからね。でも値下げあるかも。

[2922: eマンションさん]

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/tokyo-urban-heat-island/

西葛西もたまにはいい所がある様です。
23区の中ではかなり涼しいらしい。

[2923: 匿名さん]

災害リスクを考えていたらマイホームは買えないですよね。マイホームのメリットは自分の持ち物になることで、買わずにずっと月々同じ金額を払っていたら、定年後も家賃を払わなくてはいけないリスクもあります。

マンション近くにスポーツセンターがあったり、公園があったり周辺地域も充実しているように思いました。

レクリエーション公園ってもしかして水遊びできますか？勘違いかもしれませんが、子育てママが、確か江戸川区に水遊びできる公園あるよって言っていたので。駅まで8分なら徒歩で行けるかなと思ったりしました。

[2924: 匿名さん]

水遊び出来ますよ。昔うちの子が小さいときはじゃぶじゃぶ公園と呼んでよく行きました。

[2925: 匿名さん]

残り5戸ですね。

[2926: マンション掲示板さん]

>>2921 匿名さん

値下げしたら買いますか？

[2927: 匿名さん]

竣工半年前で値下げはないでしょう。
値下げる前に完売しそうですね。

[2928: eマンションさん]

>>2926 マンション掲示板さん
値段下げて買うんだったら、もう買ってますよ。
勿論躊躇されてる方はラストチャンスという事もいえると思いますがね。

[2929: 匿名さん]

>>2928 eマンションさん

まだ完売してなかったんですね。早く買わなきゃ売り切れちゃうぞーって必死に煽ってた人がいたけど、ふたを開けたらこんな感じですね。

ここ災害関係でけっこうヘビーなリスクが分かってきたから影響したのかな。まじめに災害の危険性を考えてる人は躊躇するよね。

江戸川区は夏場涼しくてラッキーって感じの楽天的な人が買ってるのかな。

[2930: 匿名さん]

>>2927 匿名さん

売れ行き鈍ってきたら、最後は手仕舞で早めに売り切るのが野村不動産のカラーですよ。

恐らくモデルルームの土地の契約は9月までとかではないかな。残り5戸なら、手仕舞売りでそれまでに余裕で売り切れるでしょう。

[2931: 匿名さん]

>>2929 匿名さん

高値で苦戦すると言われた当初の予想よりは大善戦でしょうね。通常なら西葛西でこの価格に納得感は持てませんが、西葛西小、中の学区ということで、子供に投資できる資金を持つ人を手堅く集めましたよね。

[2932: 匿名さん]

>>2929 匿名さん

災害リスクを煽っていた人いましたけど気にしすぎってことでしょう。
ここは売れて当たり前。

[2933: 匿名さん]

>>2932 匿名さん

災害リスクを煽ってた人は災害リスク気にしてたら都心に住めない事に気付いたか、煽っても無駄だと思ったんじゃないでしょうか。

[2934: 匿名さん]

>>2931 匿名さん

確かにこの立地、価格でこれだけ売れたら大善戦ですね。まさに野村マジック。

[2935: マンション検討中さん]

>>2932 匿名さん
前に国交省の荒川氾濫のリンクが出てましたが、西葛西云々の話では無さそうですしね。東側で検討してる方には良いマンションだったのでしょう。

[2936: eマンションさん]

台風の災害で西葛西水没しましたっけ？
こういう発言はよくないですが、浸水被害があるあるって煽る人達のコメント。何処でも災害ある時はおきるよ。
まあ賃貸だな。それを言ってる人達は。

[2937: 匿名さん]

相変わらず契約者の火消し工作が盛んだね。
ここの災害リスクってデマでも煽りでもなんでもなく、純然たる事実だよね。そういうの隠そうとするレスって罪が深いよ。

[2938: 匿名さん]

>>2937 匿名さん

純然たる事実に興味があります。例えば何でしょうか？

[2939: 匿名さん]

>>2937 匿名さん

隠そうとはしてないんじゃない。考えすぎって言ってるだけで。
リスクを煽って購入意欲をそいだ罪は深いですよ。

[2940: マンション検討中さん]

>>2938 匿名さん

最近でも東京都が想定し得る最大規模の高潮による浸水想定区域図を作って1週間以上浸水するリスクありますって言ってるくらいなのに、今更なに腑抜けたこと言ってるの。
特に荒川は江東区側より堤防低いし、ハザード的なリスクは相応に高いでしょ。

[2941: 匿名さん]

>>2940 マンション検討中さん

へぇー。ソースは何ですか？東京都港湾局のサイトを見てみたら一週間以上浸水するのは確かに江戸川区入ってましたが、１７区（千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、品川区、目黒区、大田区、北区、荒川区、板橋区、足立、葛飾区、江戸川区）になってます。上17区の掲示板にせっせと災害リスクの警鐘を鳴らされてるのですか？

[2942: 匿名さん]

必要以上にリスクを煽ってる人、それで購入見合わせた人いるかもしれませんよ。

[2943: 匿名さん]

>>2938 匿名さん

海抜がマイナスなのもハザードマップや低位地帯で示されているリスクも全て純然たる事実です。

[2944: 匿名さん]

>>2943 匿名さん

その純然たる事実に関連して葛西近辺固有のリスクって具体的に何でしょう？葛西が浸水するレベルの台風、高潮、堤防決壊がある場合、他の16区も浸水するようですが、この地域に限ってそのリスクを強調しなければいけない純然たる事実やデータってありますか？

[2945: マンション検討中さん]

残り4戸になりましたね。値下げしたのか、値下げ待ちの人が、完売前に駆け込んだのか、、、

[2946: 匿名さん]

>>2941
仰る通りだね、隅田川が決壊すれば銀座辺りまで水没するらしいからね。
ただ江戸川区江東区のゼロメートル地帯は学校で教えるぐらい有名だし、
（それが反ってステレオタイプを増幅してる側面はある）
事実、豪雨でも頻繁に冠水してたってのもある。

ただ最近は対策がなされてるのか、そんなに浸水被害って聞かないよね。
どちらかというと練馬辺りの床下浸水のほうがイメージ強い。

[2947: 名無しさん]

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/kako.htm

誰ですか？江東区が堤防高いとか水害が少ないなんて。。
過去十年見ましたけど、江東区の方が余程酷いじゃないですか。一度北葛西の方もあったようですが、、
煽る方々ってホントくだらないですね。
火消ししているというよりも放火されてる感じです。

[2948: 匿名さん]

>>2947 名無しさん

そこまで言うことはない。リスクの指摘は大事。煽りに対してはきちんと反論すれば良い。有意義な掲示板になれば。
最後は自分が決めるんだから。

[2949: 匿名さん]

>>2946 匿名さん

2941ですが、至極真っ当なご意見ありがとうございます。ゼロメートル地帯というステレオタイプでリスクへの懸念が増幅されてるのはごもっともで、それが資産価値に影響を及ぼすのはあると思います。それは城東地区が東京都民の富裕者層と言われてる方々から敬遠されるのと同じで否定しようないです。ただ、ステレオタイプはあくまでステレオタイプで、実態とかけ離れた事をさも事実かのように書き込まれると反論せざるを得ない方々もいるわけです。ゼロメートル地帯と言えど、実際に想定されているような規模の災害が発生した際にゼロメートル地帯だけが被害受けるんだっけ？実際に浸水したのは何年前で、今後そうなる確率ってどれくらいあるの？というようにお化けの「リスク」を突き詰める議論の方が実があると思います。その上で葛西地区は有か無しかは検討者の判断次第だと思います。

[2950: マンション検討中さん]

>>2947 名無しさん

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000015031.jpg
堤防は江東区側の方が高いでしょ。
因みに、荒川増水時は隅田川の岩淵水門閉じるから、よりリスクが高い。特に隅田川が決壊すると都市部(地下が多い)への影響が大きいからね。
まあ、荒川も決壊場所によっては都市部が浸水する可能性もあるだろうが。

[2951: 匿名さん]

>>2944 匿名さん

東京都港湾局によると17区が高潮による浸水想定区となっているのは事実です。
しかし区によって浸水の程度や深刻さに大きな差があります。港湾局も浸水の深さ、継続期間、面積を提供していますよね。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/30/03.html

プラウド西葛西周辺の浸水深は3～5メートル、浸水期間1週間以上で被害想定としては最悪に近いレベルです。最悪に"近い"としたのは、墨田区と江東区に一部浸水深5～10メートルの場所があるためで、これが本当の最悪レベルです。

ちなみに区単位で見ると、江戸川区は91.1%が浸水想定区域です。新宿区は2.5%、文京区は4.3%、目黒区は0.3%ですから、17区を同列で語るのは不適切だと分かります。ちなみに浸水面積%が9割を超えているのは江戸川区、墨田区、葛飾区です。荒川を挟んだ両岸の危険度の高さが伺えます。

当掲示板でたまに見かける「ここが浸水する時は都心全域が浸水する」というのは誤った理解です。検討者も購入者も注意してください。

[2952: 銀行関係者さん]

>>2945 マンション検討中さん
あと何戸ってどこに書いてあるんですか？

[2953: 評判気になるさん]

>>2951 匿名さん

感情的だったり、フィーリングによる投稿よりもよほど参考になる情報ですね。ありがとうございます。

[2954: 匿名さん]

>>2951 匿名さん

ありがとうございます。17区を同列に扱うのが不適切なのは良く分かりました。
それでは実際にここで想定してる条件が本当に発生するのか？という点についてはどうでしょう？
ご紹介頂いたリンクの参考資料の留意事項では想定している最大規模の台風が東京湾を通る確率は1000年から5000年に一回とされています。また前提となっている堤防の決壊も十分な知見がまだ確立されていないようです。それを踏まえて、どう判断するか、ですよね。
ただ闇雲にゼロメートル地帯＝危険だとして、さも近い将来水害に襲われるかのように喧伝するのは「煽り」に見えます。
1000年から5000年に1回の確率でも、来年当たるかもしれない。それでも怖いから避けるのか、少なくとも私達が生きてる間は大丈夫でしょ、と判断するのはそれぞれでしょう。
何をするにもその起こりうる確率という情報は判断する上で重要な要素だと思いますし、出来るだけ正確な情報に基づいて判断する必要があると思います。

[2955: 匿名さん]

>>2954 匿名さん

江戸川区の議会での、江戸川区側が堤防低いから何とかしなきゃという提言は無意味ということですかね。

http://www.gikai.city.edogawa.tokyo.jp/voices/GikaiDoc/attach/Se/Se530...

浸水するときは皆一緒
→江戸川区側の堤防は低いよね？先に沈むよね？
⇒そういう問題じゃない、そんな災害は発生の確率が低いから堤防が低くても関係ない、江戸川区が先に沈むなんて意見は無意味なんだ！

と、都合よく言い逃れしてるようにしか見えないが。


ただし、一昔前なら敬遠される潜在リスクがあるエリアで高額な物件を嬉々として買うのも、今の市況ではいたしかたないことだよね。

[2956: 匿名さん]

>>2954 匿名さん

東京都が公表している情報を書いただけですよ。。それが煽りに見えるのはあなたがここに特別な思いを抱いているからでしょう。

早く完売すると良いですね。

[2957: 匿名さん]

>>2952
公式ＨＰです。
https://www.proud-web.jp/mansion/nishikasai/outline/index.html

[2958: 匿名さん]

いよいよ値下げですか。夏休みでけりをつけたいんですね。

[2959: 検討板ユーザーさん]

売れると静かな板ですね。

[2960: 周辺住民さん]

156中、152が売れてますしね。ネガも黙らせる売れ行きですね。

[2961: 検討版ユーザーさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[2962: 匿名さん]

今となっては安い買い物だった。

[2963: eマンションさん]

>>2960 周辺住民さん
ネガでもポジでもどちらでもいいでしょう。
買いたい人が購入したのですから、能書きばかりたれてる方々はそもそもケチつけているだけで。
買いたきゃ買えって感じですね。欲しい物件はこことは限りませんがいい物件は買い手がついているのですから。
明日の台風でも洪水なんて起きやしないですわ。
正直物件は安くないので楽しんで住む必要はありますよね。賃貸とは違いますから。

[2964: 匿名さん]

>>2962 匿名さん
売れ行きからもう少し高くても売れたかもですね。他地区とのバランスが崩れそうですが

[2965: 匿名さん]

価格下げてるのに「もうすこし高くても売れた」って論理性に欠けてますね。
2959以降、自分を慰める行為は契約者板でやってください。

[2966: 匿名さん]

下げてないんだな、これが。

[2967: 匿名さん]

>>2966 匿名さん

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628236/

[2968: eマンションさん]

>>2967 匿名さん
これにジャンプしても何もなりませんけど。過去ログですか？
未来の情報が欲しいですよ。

[2969: 匿名さん]

個別相談会で値下げあるんじゃないかってことでしょ？

[2970: 匿名さん]

下げてないんだな、これが。

[2971: 匿名さん]

買ったヤツは住民スレに行けってことだろ 笑

[2972: 匿名さん]

でも下げてないんだな、これが。

[2973: 匿名さん]

残りたったの4戸で、竣工まだ半年以上もあるし、値引きしないのでは？

[2974: 匿名さん]

>>2972 匿名さん

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628236/

[2975: 匿名さん]

>>2974 匿名さん
個人の推測で書いているだけじゃん

[2976: 匿名さん]

これだけ売れていて、竣工目前ならまだしも竣工半年前なのに値引きする理由がないよね。秋には完売すると思うから、買いたければ早めの決断が求められるね。

[2977: 匿名さん]

>>2976 匿名さん

わかりやすいですね。

[2978: 匿名さん]

実際、既に契約済みで銀行の審査待ちの可能性もあるわけだが。買いたいけど定価では買えなくて、値下げを待っている人がいるとか？

[2979: 匿名さん]

過去の検討者に最終個別商談会の案内が来ているから、それはサインってことだよ。

[2980: 匿名さん]

では、チャンス到来ですね！

[2981: 匿名さん]

>>2980 匿名さん

早く完売してほしいですね

[2982: 匿名さん]

ここは安全性の低さ、駅からの遠さの割に価格が高いですね。

[2983: 通りがかりさん]

>>2982 匿名さん
買う人がたくさんいるのだから
この値付けは妥当。
あなたには高いのかな？

[2984: 通りがかりさん]

>>2983 通りがかりさん
そんなあなたにはちょうど良かったのかな?

[2985: 匿名さん]

大規模水害を想定して江東５区でハザードマップやら避難計画をまとめたようですね。買う気がある人はショックを受けるから見ないほうが良さそうです。

[2986: 匿名さん]

読売電子版では250万人を埼玉か千葉に避難させるそうです。

[2987: マンション検討中さん]

>>2985 匿名さん
ほんとくだらない内容だよね。車も地下鉄も使えなく家族とも離れ離れな可能性が高いのにどうやって千葉埼玉に移動しろと？？
専門家と役人集めて机上の空論ばかり続けるのは、本当に災害が起きた場合に、事前に住民には災害時の避難について警告してきたという格好をつけて、非難から逃れるためのように思う。
各河川の排水能力を高める工事とか、一時的なオリンピック関連の開発よりもやれることがあるのではないか？

[2988: マンション検討中さん]

>>2987 マンション検討中さん
そうならないために2日前には避難情報出すから、電車も車も使えるうちに避難しろって言ってるんでしょ。
文句言うなら250万人避難させるための手段や現実的な対策と金を出してみろよ。

[2989: 匿名さん]

ここいら一帯は本当に災害的に悪い土地なんだね。。。

[2990: マンション検討中さん]

ここいらってか城東全般ね

[2991: 匿名さん]

>>2986 匿名さん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00050093-yom-soci

[2992: マンション検討中さん]

すげーコメント数。しかも水攻め。これ言ってたら城東エリアの新築ほぼ荒れるよw
どっかの新築は火攻めくらってたな。。

[2993: マンコミュファンさん]

城東エリアが高台なら
この価格じゃないよね。
もっと高くなって買えないよ。

[2994: 匿名さん]

>>2992 マンション検討中さん

災害リスクを避けたい人は西葛西やら城東を選んじゃいかんよな。有事の際にサバイバル術で生き残る自信がある方々向けかな。

[2995: 匿名さん]

残り4戸のマンションに今からあ〜だこ〜だ、外野があってもね…
購入者はそれくらい承知の上だよ。

[2996: 匿名さん]

>>2995 匿名さん

あなたはそうかも知れないけど他の購入者は承知の上ってわけでもなさそうですよ。。

[2997: 匿名さん]

売れてる事実に敵うものなし。

[2998: マンション検討中さん]

西葛西の分譲は久々だったもんね。ライバルいないし、戸数も多くないし潜在需要で捌けなきゃおかしいでしょ。

[2999: 周辺住民さん]

この辺、ポコポコ立ってるけど、プラウドとはちょっとレベル違いすぎるから、このあたりが気に入っている上位層をうまく拾ったね。

[3000: eマンションさん]

最高浸水10メートルですって。
じゃー海抜ゼロメートルで四階の世帯までアウトですかね。
って、高層階３０階にでも住めばいいじゃんね。

1947年の台風の話をされたって。。。あれからどれだけ河川の盛り上げてるんだか。
葛西橋鉄橋の脱線事故とかの方が聞いた時びっくりしましたけどね。
70年も前の話を持ってきても。。当時駅すらないじゃんか。
本当に困るのは地震でしょうね。富士山が噴火したら関東は数ヶ月間機能しなくなるでしょう。
埼玉とかに家でも買って下さい。頑丈で冠水もしないでしょうから。

[3001: 妻帯者]

>>3000 eマンションさん
まあまあまあ、マップ見ましたが以前あった河川氾濫の地域がピンクですよね。
どう考えても大規模な洪水だと上流側のカーブのあるピンクエリアでしょう。
何処もそういう事がないといいのですが、仰る通り昔と現在では対策も取ってきたので
街全体が沈む事はないでしょうね。津波がくればまた話が違うかも。
そういう事を考えてれば山の上にでも住んでれば？って今度は土砂崩れですかね。
手抜き工事は無しで建築して下さいな。何もなくても傾きますから(_ _).｡o○

[3002: 周辺住民さん]

西か北の田舎で土砂崩れないところが嫌なリーマンがここらを買うのでしょう。○○○年に一度のリスクを考えて5階以上買うのが普通。それが嫌なら、賃貸か田舎。

[3003: 匿名さん]

>>2992 マンション検討中さん

契約者による懸命なネガ潰しコメントでスレが伸びているようですねw

[3004: 匿名さん]

>>3003 匿名さん

ほぼ完売なので潰す必要ないのにね。まあ売れて当たり前のマンションには違いない。

[3005: 匿名さん]

>>3004 匿名さん

パトロールおつかれさまです。早く完売すると良いですね。
値下げしてるからそろそろでしょう。

[3006: 周辺住民さん]

リスクと利便性を踏まえたコスパを天秤にかけて、合理性ありと判断した人が買ったのでは？まぁ、ニューノーマルだしどこだって潜在的リスクはあるから、利便性を取る選択はありでしょう。