プラウド西葛西ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プラウド西葛西についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/nishikasai/

所在地：東京都江戸川区西葛西四丁目3番14（地番）
交通：東京メトロ東西線 「西葛西」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：70.53平米～100.09平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2851: 匿名さん]

ここの購入者って都合の悪い内容は全部他者関係者のせいにするのね。

[2852: マンコミュファンさん]

色々言っても、残りは僅か。ネガ投稿は検討者ではなく趣味なのでしょうね。
それも自由ですが。

[2853: 匿名さん]

>>2852 マンコミュファンさん

購入する気無い人も結構いますからね。
色んなスレ見るのが趣味な人もいるみたいですね。

[2854: マンション検討中さん]

西葛西、葛西、南砂町でいくつか新築ギャラリー訪問してますけど、西葛西では、他社からの野村物件への非難が強かったです。プラウドのマンションギャラリーも訪れてましたので、正直、疑問を感じるような非難もありました。対して野村は他社物件をあれこれ言ってませんでしたし、近隣の他の物件の掲示板が荒れてないことからも、企業としてのマナーの善し悪しが推し量れます。

[2855: 匿名さん]

>>2854 マンション検討中さん
場所はこの辺りではないのですが、同じ事を聞いたことがあります。
その人はスミフの営業がとにかく酷くて自分の物件の話よりも野村の物件を貶してる時間が長くてウンザリしたと言ってました。

[2856: マンション検討中さん]

>>2854 マンション検討中さん

江東区江戸川区のマンションギャラリーにいくつか行ってますが、野村の非難をする他社営業さんなんていませんでした。
他の掲示板が荒れてないとおっしゃいますが、越中島、キラリスナ、パークハウス、メイツの掲示板も荒れる時は荒れてます。
プラウド西葛西のスレが荒れるのは、この物件のネガティヴ要素を書かれると、書いた人は買う気がない人だ、他社関係者だとか、契約者が攻撃するからだと思います。
契約者が沢山書込みするスレは荒れます。

[2857: 匿名さん]

住不の営業はほんと酷い。
最近はエントランス以外の仕様も低いしあんまり良いイメージないな。

[2858: 匿名さん]

まあまあ。

[2859: 匿名さん]

>>2856 マンション検討中さん

2か月ほど前のことですけれど、住民スレのほうに

> 300: 匿名さん
> 検討スレでまた悪い話がクローズアップされています(>_<)
> 誰か弁が立つ方、良い評判になるように援護射撃お願いします。

実際にこんな書き込みがありましたしね。
荒れるのは、恐らく契約者とおぼしき人らがネガティブなレスを攻撃したり、端から見ていて「さすがに無理があるのでは？」と思えるポジティブカキコをするからというのは大いに同意します。

住民スレに検討者が書き込むのはマナー違反であるように、検討スレに契約者が進んであれこれ書き込むのもマナー違反だと思います。（検討者からの問いに経験を踏まえて語る、とかは別ですけれど）

[2860: マンション検討中さん]

>>2859 匿名さん

まぁまぁ

本当の購入者が、こんな陳腐な投稿するかどうか、とは思いますが。

[2861: 通りがかりさん]

このコメント間に受けるかね。。ここに限らず売れてるトコってこんなのばかり。

[2862: マンション検討中さん]

>>2859 匿名さん

ご意見に激しく同意します。私も契約者とおぼしき方のその書込みはよく印象に残っています。大人なのに、小学生の喧嘩みたいなコメントだなぁと。
検討スレにはリスクや不安な話が出て当然で、契約者がそれを打ち消したり、無理あるポジティブ意見を出して買い煽りをしたりするのは、見ていて気持ち良くないです。
それに反発するネガが出るのは当然。
同じように感じてらっしゃる方がいて安心しました。

[2863: 匿名さん]

>>2862 マンション検討中さん

勝手に契約者認定して暴れてる頭のおかしいネガにも見えてるから気をつけてね。

[2864: 匿名さん]

そう言えばほぼ完売を受けて任務完了的なコメントがありましたしね。あれは購入者のコメントでしょう。

[2865: 匿名さん]

>>2861 通りがかりさん

2859さんが載せてらっしゃる、住民スレ300さんのコメントを真に受けて、住民さん同士会話されてますけど。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628236/res/301-350/

[2866: 匿名さん]

2861さんの言ってる「真に受けて」は、購入者が検討スレで援護射撃をすることを指しているのでは？
住民同士の会話は普通ですけど。

まあどうでもいい。

[2867: マンション検討中さん]

ホントどうでもいい

[2868: 匿名さん]

話半分で眺めるくらいがちょうどいい。
購入者各々が自分で見て、調べて判断した結果がほぼ完売ということ。
結果が全てを物語る。

[2869: 匿名さん]

人気があるとか完売しそうかどうかということと
個々人が不安に思う点やリスクかも？感じる点を書き込むことは関係がなく
的外れなレスだと思うのですが。

というよりも、こういう暗に「だから書き込むな」と取れるようなレスで
ネガディブ意見を封殺しようとする風潮が反発を呼んで度々荒れる原因なのでしょう。

[2870: 匿名さん]

でも過去にこれだけ書き込みがあって不安要素やリスクは出尽くしてるんじゃないですか。
完売寸前なのにまだリスクや不安を煽る、情報くれくれの検討者って何を期待してるんでしょう？
決めるのは自分ですよ。

[2871: マンション検討中さん]

>>2870 匿名さん

あなたは検討者じゃないの？
過去に色々出たと言っても、最近探し始めた方もいるでしょうし、また新たな検討者の間で不安やリスクを話してもいいのでは？
不安やリスクについて色々な意見を聞く事で、不安が解消されることもありますし。

[2872: 匿名さん]

まあまあ。

[2873: マンコミュファンさん]

残り少ないマンションにそんなに熱くなることないんじゃないの？業者同士の書き込みにしか見えない。もしくは冷やかし暇な連中。
本当に検討する人はチラ見はすると思うけど、これをみて安心もしないし、検討をやめたりもしないでしょう。

[2874: 匿名さん]

ここでしか自分の主張できない人が、炎上上等で盛り上げて？、自分の存在価値を感じようとしているのでは？

[2876: マンション検討中さん]

[No.2875と本レスを、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2877: 匿名さん]

まあまあ。ここはひとつ…

[2878: マンション掲示板さん]

盛り上がってますね。
もう完売何でしょ？
その寸前での検討者を追い出す会みたいじゃん。
掲示板での本来の目的と異なっているようだと思います。

[2879: 匿名さん]

もう検討スレ終了でよくないですか。

[2880: 在住]

入居する人が色々ですから、いま、あーだコーダといってもねぇ。

[2881: 匿名さん]

ここで書き込む暇あったら、モデルルームへレッツゴー^_^

[2882: 匿名]

今後はハザードマップに加えて低位地帯地図の確認が必要。ハザードマップで大丈夫でも低位地帯なら危ないし、両方ともアウトなら本当に危険。

以下開けるだろうか。このての情報はモデルルームでは絶対出てこない。

https://japonyol.net/editor/article/bajo-tokio.html

[2883: 周辺住民さん]

2882

今後はというか、それは昔からある話。ここを買う人は分かって買うにきまってるでしょ 笑
だからマンションなんだよ。
ここで一戸建て買う人は、どれだけ調べているのか疑問だけどね。

[2884: 匿名]

>>2883 周辺住民さん

あなたはどこで低位地帯情報を閲覧したの？地図蔵さんは分かりやすく表示してくれているが、通常閲覧するには準備とコツが必要なのだが。感覚的にはほとんどの契約者が初見だったのではないかと思う。

ハザードマップも低位地帯もアウトだからマンションにした、というのも合理的な判断とは言い難い。

笑 をつけるのは構わないが、かえって余裕のなさが透けて見えるため注意が必要だ。堂々と議論しよう。

[2885: 匿名さん]

>>2883 周辺住民さん

前向きな方は、荒川が氾濫したら江戸川区側も江東区側も同じだから気にしてもしょうがないと言われてますが、江戸川区側の方が堤防が低く先に氾濫する可能性が高いらしいですよ。

もちろんそれだけで買うのやめる人はいないと思いますが、単に海抜ゼロ地帯ということだけでなく、歴史的に遊水池的な立地だったなど、災害リスクは正確に知っておいた方がよいと思いますね。

[2886: 匿名さん]

>>2884 匿名さん

西葛西の至る所で、海抜ゼロメートル地帯である案内あること、知らないんだー笑

[2887: 匿名さん]

>>2886 匿名さん
堂々と議論しよう 笑

面倒だし暇じゃないので、遠慮するわ

[2888: 匿名さん]

ここが水没するときは都心全体がやられるときだよ。
それが嫌なら武蔵野台地の田舎に住むしかない。通勤時間が無駄だが。

[2889: 匿名]

>>2886 匿名さん

低位地帯は海抜の絶対値とは別の話。勉強してから発言しよう。

>>2888

ここが水没するときは都心全体が、、というのは本当に乱暴で非論理的な発想。それで自らを納得させるのは自由だが、他人に流布して誤解を与えることは控えよう。

[2890: 通りすがり]

あれだけ被災地ニュースやってるのによくふざけて、そんな書き込みできますね。
悪ふざけ過ぎるのではないですか？

[2891: マンション掲示板さん]

確かにコメントがよろしくないと思います。
万が一の為の情報はちゃんと区から提供されています。
もしもの際の備えも確かに重要です。

https://www.city.edogawa.tokyo.jp/bousai/koujo/n_hazardmap.html

皆さん、被災された方々が沢山いらっしゃるのです。
ご配慮願います。

[2892: 匿名]

ふざけている、コメントがよろしくない、というのは具体的にどれを差しているのだろうか。

こんな時だからこそ当事者意識を持って議論を深めるべきであり、先の批判は全くあたらないと思う。

[2893: マンション検討中さん]

低位地帯と海抜ゼロメートル地帯って違う意味なの？
似たようなもんじゃないの。
どちらにしろ、そこらへんを気にするなら江戸川区と江東区はほぼ全滅でしよ。

[2894: 通りすがり]

>>2893 マンション検討中さん
埋め立てしている所の東京の土地は殆どそんな感じでしょう。
池袋や埼玉方面であれば問題ないっすよね。

[2895: 特命]

>>2892 匿名さん
ではしっかり議論して下さいな。

[2896: マンション検討中さん]

堤防の高さの差で、江東区側は守られて、江戸川区側にだけ水没するのですかね。
そう考えると江戸川区の地価はもっと安くても良さそうですね。

[2897: 匿名さん]

>>2896 マンション検討中さん


http://www.gikai.city.edogawa.tokyo.jp/voices/GikaiDoc/attach/Se/Se530...

[2898: 匿名さん]

>>2897 匿名さん

区議会の資料

[2899: マンション検討中さん]

https://mansionmarket-lab.com/tokyo-hazard-map

水以外は良さそうだけどね。

[2900: マンション検討中さん]

これでしょ。

[2901: 匿名さん]

水害リスクは込み込みでしょ
それ以上の利便性を評価した人が多いから、この売れ行きということ。
もちろん、買える人は限られるが。

[2902: 匿名さん]

ここはもうすぐ売り切れなので他のスレでやれば。
今さら検討もないでしょ。
あるじゃん川沿いで今建ててるマンション。

[2903: マンション検討中さん]

>>2900
どこ出典？

[2904: 特命係]

水害もそこまでなれば、どこでも水没するでしょう。
隅田川なんかも大変かもしれませんね。
海側を走る○Rがよく止まる様に東西線も止まる事が問題ですね。
現実的に考えるのであれば、船堀までバス又は徒歩で行かないといけないのが朝の通勤で10年に数回あります。
洪水は二十年住んでいますがまだ一度もありません。

坂が殆どない葛西・西葛西は自転車で生活しやすい環境です。

[2905: 匿名さん]

>>2901 匿名さん

差し迫った危機として水害を想定して買った人は少ないんじゃない？こんだけ色んなデータでリスクが示されると辛いもんがあるだろう。これから買う人にとっては判断材料になっていいよね。

[2906: 匿名さん]

>>2904 特命係さん

隅田川はいざとなったら赤羽岩淵水門閉めて何がなんでも氾濫させないようにするようです。そうなると全部荒川に流れて、さらに水量増加しますね。

[2907: 特命係]

>>2906 匿名さん
なるほど、綾瀬の近くのカーブ辺りが一番危険性があるという事でしょうかね？

[2908: 匿名さん]

水害はどこでも一緒ではなく、江戸川区側はもともと荒川が増水したら真っ先に水を流し込む設計になっていたということ。堤防ができてましになったが、それでも江戸川区側の方が決壊しやすい。

海抜ゼロメートル地帯は知ってても、上記の事実を知る人は少ないと思いますよ。

ただ、既に江戸川区に住んでる人は、災害に合うまでは住みやすさ＞将来のリスクなので、実際に水害が起こるまでは何も見えません。逆に、外から検討してる方は、水害のリスクが江東区よりはるかに高いという物理的な事実と、ここいらが大手町に近く何とか手が届くというメリットを天秤にかけて、許容範囲かどうか見る必要がありますね。

[2909: 匿名さん]

過去に西葛西はポテンシャルが高く、今この価格で買えるのはお得、価値を知らない人が多いから買った人はラッキー的な発言がありました。まさか水害のポテンシャルが江東区側より高いとは思いませんでした。

[2910: 匿名さん]

何年に一回の大雨、台風を想定してるのでしょうか？将来のリスクを考える上で、それが10年、50年、100年、200年に1回なのかによって違いますよね。

[2911: 匿名さん]

>>2910 匿名さん

今は50年に一度、100年に一度の大雨が毎年日本のどこで起こってもおかしくないご時世ですからね。100年に一度の大雨なんて考えても意味ないでしょっていうセールストーク、購入者の願いはあまり意味がないと思います。

起こる前提で、自分に被害が及ばないよう三階以上を買うなどの自衛策も必要ですね。

[2912: マンション検討中さん]

江戸川区とか江東区とか水害ではどっちがマシか、という程度。東側は全部ダメじゃん。
http://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/211868.html?p=all

[2913: 周辺住民さん]

マンションだったら死にはしないから、その他メリットを買われたのだろうね。
秋まで持たないだろうね、完売。

[2914: 匿名さん]

購入者の願いというか、もはやプラウド西葛西に限った話じゃないですよね。。私は予算制約もあり、江東区、江戸川区で検討してますが、100年に1度の大雨が起きたら、他の方のレスにある通り江戸川区だけの問題じゃなくなりますね。また都内にも神田川や多摩川など水害リスクのある地域はあります。
あと東京は東海大地震の発生確率が30年以内に70%と言われてるので、倒壊、火事、津波も怖いですね。こちらの方が先に来そうです。そうすると、天災リスクを重視する方は地盤の良い東京西部か埼玉、茨城を検討した方が良いと思います。この地域の物件の検討スレなんて見向きもしないでしょうね。笑
私は交通利便性と生活のしやすさを重視、あと災害リスク気にし出したら、都心は一等地以外は住めないだろうと割り切ってこの地域を検討してます。

[2915: eマンションさん]

地震での火災などを想定されている場合、やはりマンション全体でオール電化がいいのでしょう。
まあこれも何を想定するかで、、、また自動でガス供給が停止するストッパーも作動しますが、
地震・水害・火事・テポドン、飛行機部品の落下、そういうのを加味してマンション購入を検討するのでしたら、
東京では西側でしょう。議論に深みが出るのはそちらの物件で何処がいいかでしょうね。
西葛西辺りはそれらの要素からは逃れる事は皆さんご承知かと。。

自由ヶ丘とか白金などその辺りでいい物件があれば最高ですね。

[2916: 洪水は]

>>2911 匿名さん
道路横の溝の掃除が大事ですよ。
つまって水が流れなくなり道路冠水がよくある話です。
川の決壊ばかり考えるより地道な普通の所を議論すべきが重要かと思います。

[2917: 周辺住民さん]

私も全く同じ考えです！

[2918: 周辺住民さん]

2914さん

ここを買われる人は、同じ思いだと思います！

[2919: 匿名さん]

残り８戸ですね。

[2920: 匿名さん]

>>2919 匿名さん

昨日ホームページ更新されましたが残り８戸のまま。今月２日から一部屋しか売れてないですね。早めに売り切るために値下げしそう。

[2921: 匿名さん]

夏場は鈍りますからね。でも値下げあるかも。

[2922: eマンションさん]

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/tokyo-urban-heat-island/

西葛西もたまにはいい所がある様です。
23区の中ではかなり涼しいらしい。

[2923: 匿名さん]

災害リスクを考えていたらマイホームは買えないですよね。マイホームのメリットは自分の持ち物になることで、買わずにずっと月々同じ金額を払っていたら、定年後も家賃を払わなくてはいけないリスクもあります。

マンション近くにスポーツセンターがあったり、公園があったり周辺地域も充実しているように思いました。

レクリエーション公園ってもしかして水遊びできますか？勘違いかもしれませんが、子育てママが、確か江戸川区に水遊びできる公園あるよって言っていたので。駅まで8分なら徒歩で行けるかなと思ったりしました。

[2924: 匿名さん]

水遊び出来ますよ。昔うちの子が小さいときはじゃぶじゃぶ公園と呼んでよく行きました。

[2925: 匿名さん]

残り5戸ですね。

[2926: マンション掲示板さん]

>>2921 匿名さん

値下げしたら買いますか？

[2927: 匿名さん]

竣工半年前で値下げはないでしょう。
値下げる前に完売しそうですね。

[2928: eマンションさん]

>>2926 マンション掲示板さん
値段下げて買うんだったら、もう買ってますよ。
勿論躊躇されてる方はラストチャンスという事もいえると思いますがね。

[2929: 匿名さん]

>>2928 eマンションさん

まだ完売してなかったんですね。早く買わなきゃ売り切れちゃうぞーって必死に煽ってた人がいたけど、ふたを開けたらこんな感じですね。

ここ災害関係でけっこうヘビーなリスクが分かってきたから影響したのかな。まじめに災害の危険性を考えてる人は躊躇するよね。

江戸川区は夏場涼しくてラッキーって感じの楽天的な人が買ってるのかな。

[2930: 匿名さん]

>>2927 匿名さん

売れ行き鈍ってきたら、最後は手仕舞で早めに売り切るのが野村不動産のカラーですよ。

恐らくモデルルームの土地の契約は9月までとかではないかな。残り5戸なら、手仕舞売りでそれまでに余裕で売り切れるでしょう。

[2931: 匿名さん]

>>2929 匿名さん

高値で苦戦すると言われた当初の予想よりは大善戦でしょうね。通常なら西葛西でこの価格に納得感は持てませんが、西葛西小、中の学区ということで、子供に投資できる資金を持つ人を手堅く集めましたよね。

[2932: 匿名さん]

>>2929 匿名さん

災害リスクを煽っていた人いましたけど気にしすぎってことでしょう。
ここは売れて当たり前。

[2933: 匿名さん]

>>2932 匿名さん

災害リスクを煽ってた人は災害リスク気にしてたら都心に住めない事に気付いたか、煽っても無駄だと思ったんじゃないでしょうか。

[2934: 匿名さん]

>>2931 匿名さん

確かにこの立地、価格でこれだけ売れたら大善戦ですね。まさに野村マジック。

[2935: マンション検討中さん]

>>2932 匿名さん
前に国交省の荒川氾濫のリンクが出てましたが、西葛西云々の話では無さそうですしね。東側で検討してる方には良いマンションだったのでしょう。

[2936: eマンションさん]

台風の災害で西葛西水没しましたっけ？
こういう発言はよくないですが、浸水被害があるあるって煽る人達のコメント。何処でも災害ある時はおきるよ。
まあ賃貸だな。それを言ってる人達は。

[2937: 匿名さん]

相変わらず契約者の火消し工作が盛んだね。
ここの災害リスクってデマでも煽りでもなんでもなく、純然たる事実だよね。そういうの隠そうとするレスって罪が深いよ。

[2938: 匿名さん]

>>2937 匿名さん

純然たる事実に興味があります。例えば何でしょうか？

[2939: 匿名さん]

>>2937 匿名さん

隠そうとはしてないんじゃない。考えすぎって言ってるだけで。
リスクを煽って購入意欲をそいだ罪は深いですよ。

[2940: マンション検討中さん]

>>2938 匿名さん

最近でも東京都が想定し得る最大規模の高潮による浸水想定区域図を作って1週間以上浸水するリスクありますって言ってるくらいなのに、今更なに腑抜けたこと言ってるの。
特に荒川は江東区側より堤防低いし、ハザード的なリスクは相応に高いでしょ。

[2941: 匿名さん]

>>2940 マンション検討中さん

へぇー。ソースは何ですか？東京都港湾局のサイトを見てみたら一週間以上浸水するのは確かに江戸川区入ってましたが、１７区（千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、品川区、目黒区、大田区、北区、荒川区、板橋区、足立、葛飾区、江戸川区）になってます。上17区の掲示板にせっせと災害リスクの警鐘を鳴らされてるのですか？

[2942: 匿名さん]

必要以上にリスクを煽ってる人、それで購入見合わせた人いるかもしれませんよ。

[2943: 匿名さん]

>>2938 匿名さん

海抜がマイナスなのもハザードマップや低位地帯で示されているリスクも全て純然たる事実です。

[2944: 匿名さん]

>>2943 匿名さん

その純然たる事実に関連して葛西近辺固有のリスクって具体的に何でしょう？葛西が浸水するレベルの台風、高潮、堤防決壊がある場合、他の16区も浸水するようですが、この地域に限ってそのリスクを強調しなければいけない純然たる事実やデータってありますか？

[2945: マンション検討中さん]

残り4戸になりましたね。値下げしたのか、値下げ待ちの人が、完売前に駆け込んだのか、、、

[2946: 匿名さん]

>>2941
仰る通りだね、隅田川が決壊すれば銀座辺りまで水没するらしいからね。
ただ江戸川区江東区のゼロメートル地帯は学校で教えるぐらい有名だし、
（それが反ってステレオタイプを増幅してる側面はある）
事実、豪雨でも頻繁に冠水してたってのもある。

ただ最近は対策がなされてるのか、そんなに浸水被害って聞かないよね。
どちらかというと練馬辺りの床下浸水のほうがイメージ強い。

[2947: 名無しさん]

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/kako.htm

誰ですか？江東区が堤防高いとか水害が少ないなんて。。
過去十年見ましたけど、江東区の方が余程酷いじゃないですか。一度北葛西の方もあったようですが、、
煽る方々ってホントくだらないですね。
火消ししているというよりも放火されてる感じです。

[2948: 匿名さん]

>>2947 名無しさん

そこまで言うことはない。リスクの指摘は大事。煽りに対してはきちんと反論すれば良い。有意義な掲示板になれば。
最後は自分が決めるんだから。

[2949: 匿名さん]

>>2946 匿名さん

2941ですが、至極真っ当なご意見ありがとうございます。ゼロメートル地帯というステレオタイプでリスクへの懸念が増幅されてるのはごもっともで、それが資産価値に影響を及ぼすのはあると思います。それは城東地区が東京都民の富裕者層と言われてる方々から敬遠されるのと同じで否定しようないです。ただ、ステレオタイプはあくまでステレオタイプで、実態とかけ離れた事をさも事実かのように書き込まれると反論せざるを得ない方々もいるわけです。ゼロメートル地帯と言えど、実際に想定されているような規模の災害が発生した際にゼロメートル地帯だけが被害受けるんだっけ？実際に浸水したのは何年前で、今後そうなる確率ってどれくらいあるの？というようにお化けの「リスク」を突き詰める議論の方が実があると思います。その上で葛西地区は有か無しかは検討者の判断次第だと思います。

[2950: マンション検討中さん]

>>2947 名無しさん

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000015031.jpg
堤防は江東区側の方が高いでしょ。
因みに、荒川増水時は隅田川の岩淵水門閉じるから、よりリスクが高い。特に隅田川が決壊すると都市部(地下が多い)への影響が大きいからね。
まあ、荒川も決壊場所によっては都市部が浸水する可能性もあるだろうが。