プラウド西葛西ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プラウド西葛西についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/nishikasai/

所在地：東京都江戸川区西葛西四丁目3番14（地番）
交通：東京メトロ東西線 「西葛西」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：70.53平米～100.09平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1386: 匿名さん]

>>1385 マンション検討中さん
根拠不明ですね。
区が出してる資料だと28年の江戸川区の上空飛行日数は66日ですよね。
まあ、ただ煽りたいだけでしょうけど、タチ悪いですね。

[1387: 匿名さん]

新航路による飛来日数は300日を超えるとのこと
https://gamp.ameblo.jp/minatono-kai/entry-12309288104.html?__twitter_i...

[1388: 匿名さん]

ここのポジはどれだけ…

過去の飛行回数や騒音の程度を話しても意味ないのがまだわからない？

回数も騒音もこれからの話ですよ。

[1389: 匿名さん]

新航路は荒川上空なのでこのマンションは関係ないですね

[1390: 匿名さん]

>>1389 匿名さん
これは離陸の案ですよね。
着陸ルートとは別では？

[1391: 匿名さん]

>>1390 匿名さん
着陸ルートは新宿区側なので、もっと関係ないね

[1392: マンション検討中さん]

新ルートが追加されるだけで、現行ルートをそのまま使うらしいし、今のルートがなくなるわけじゃないみたいですよね。
まだまだ「案」ですから、どうなるか心配ですね。

[1393: 通りがかりさん]

姑息なネガティブキャンペーンはもうやめませんか？男らしく正々堂々とやりましょうよ。
やり方が卑怯ですよ。このくだらない飛行ルートの話はもうやめて生産的な投稿をお願いします。

[1394: 主婦です！]

>>1393 通りがかりさん
専業主婦だから、飛行機だの、騒音だの、めちゃくちゃ関心あります！
堂々と知りたいです！

>>1382 匿名さん
抽選？？？？

[1395: 主婦です！]

>>1394 主婦です！さん
コピペしましたが、一番これが心配です。
しかし、どうなるのか分からないから、おしえてください

[1396: 主婦です！]

>>1392 マンション検討中さん
どうなるかはフタをあけてみないとわからないってことですか？？？

[1397: 匿名さん]

直下から1km離れると-5db、2km離れると-10dbになるようです。
ここは荒川から1kmくらい離れてるので、大体70db程度の大したことない音です。
ヤカンの沸騰音やセミの鳴き声程度なので、風物詩と思えば気にならないでしょう。

[1398: 主婦です！]

>>1397 匿名さん

[1399: 主婦です！]

たしかに、電車の車内の音程度ですね、、、
これってまあまあ騒がしい？？
よくわかりません

[1400: マンション検討中さん]

>>1393 通りがかりさん

1392ですが、もうやめませんか？って？？？しかも男でもありませんが。どなたかと間違われてます？
飛行ルートについて心配してるのは1人ではないと思いますよ。多数いらっしゃると思います。
1人だけでネガってると思い込むのはおかしいですね。
飛行ルートの話がくだらないって何なんでしう。だいたい重要事項だから、重説に書かれるわけでしょ。

[1401: 主婦]

セミの鳴き声、、、とあります。
聴覚的目安は、うるさい、とも。

[1402: 大事なこと！]

飛行機の騒音は軽々しい話ぢゃない！
もうそのへんにしておこうなんて、業者の回し者ですか？
大事な検討材料です！
わたしは専業主婦だから家にいてうるさいのは勘弁です！

[1403: 匿名さん]

70dbは外にいる場合なので、家の中ならもっと静か。窓閉めとけば気づかない。
重説に記載あるし、当然二重窓、換気口も防音仕様だったよね。

[1404: 夏も窓を締め切るの？]

>>1403 匿名さん
クソ暑いなつも二重窓をピシャッとしめきるの？？

[1405: マンション検討中さん]

74dbだから、家の中だと、70dbくらいかな
わりと騒がしい印象を受けました。
夏休み中は子供がいるので窓を閉めっぱなしは現実的でないです
冷房をつけっぱなしにしないとダメでしょうか。
電気代はかかるかも

[1406: マンション検討中さん]

>>1393 通りがかりさん
1393さんはマンション販売の方ですか？
だとしたら、飛行機ルートが影響するのか、影響しないのか、ハッキリと教えてもらえませんか。
お願いします。

[1407: 匿名さん]

>>1395 主婦です！さん
これは現ルートですね。
飛行機が通るのみ週1日程度なので影響ないですね。
マンションの真上でもないですし。

[1408: マンション検討中]

>>1406 マンション検討中さん
本当に検討しているなら、担当の営業さんに聞いたらどうでしょう？
それが1番確実だと思いますが
で、聞いたことをここで共有してくださいよ

[1409: 匿名さん]

現ルートは着陸時年間66日真上を74db
新ルートは離陸時年間300日荒川上なので70db
夜間の飛行は無し。maxでも80秒に一機。
新ルートはまだ調整中。
新ルート後も現ルートはそのまま残る。
結論。窓閉めておけば問題無い。

[1410: 匿名さん]

>>1409 匿名さん
新ルートは真上じゃないので影響なし。
最大でも90分に1機ですよ。

[1411: 匿名さん]

影響無いとは言えませんが、1km離れてるので-5dbで70dbくらいです。
http://www.mlit.go.jp/common/001064396.pdf
本数は現行の離着陸80本/hour を 90本/hour に上げる為の新航路なので、
それに伴い max90秒毎が max80秒毎に頻度は増えます。
慣れればどうということはない。窓閉めておけば問題無いです。

[1412: 匿名さん]

>>1411 匿名さん
計算違いますね。音は距離の二乗に反比例して減衰するので、1kmも離れると-60デシベルになります。14デシベルなら騒音にはならない。したがって、新ルートの影響はないですね。デマばかり流すのはやめましょう。

[1413: 匿名さん]

>>1412 匿名さん
そちらこそデマはやめてください。
http://www.mlit.go.jp/common/001064397.pdf
4ページ目に高度別の側方距離(直下からの距離)別の騒音が記載されてます。
大体1kmだと-5db程度です。表は着陸時騒音ですが、
新ルートは離陸時なのでもっと大きい騒音です。

[1414: 匿名さん]

>>1413 匿名さん
この資料の5ページに一般の生活騒音は80デシベルとありますが、飛行機の騒音は70なので、問題ないと言うことですね？

[1415: 匿名さん]

>>1414 匿名さん
窓閉めれば問題無いです。
街中で飛行機の音、蝉の声やクラクションの音で最大80dbが鳴っていようと、
家で防音をしっかりしてれば何も気になりません。

[1416: マンション検討中さん]

>>1415 匿名さん
窓を閉め切るって真夏は？？
真夏に窓を閉めっぱなしなんてありえん
80デシベルは相当な騒音
ハッキリ言って爆音
頭の上を80秒ごとに爆音がするなんて

[1417: マンション検討中さん]

>>1415 匿名さん
無責任なこというのやめて
80デシベルって新幹線の轟音よ
真夏しめきったままなんてありえんし

[1418: マンション検討中さん]

現状で地面が74dbですから、覚悟はいりますね
気になるのは、上の階は74db以上になるってことです。

[1419: 匿名さん]

>>1413 匿名さん
この資料のは、飛行機の騒音は75デシベルでも、そもそも一般的な生活の騒音は80デシベルあるので飛行機の騒音は問題にならないという資料ですね。ということは、飛行機の有無に関わらず、80デシベルの騒音があるということですかね。

[1420: マンション検討中さん]

>>1409 匿名さん
質問ですが、窓をしめておけば問題ないのでしょうかね
窓を開けない生活ってありえますか

[1421: 匿名さん]

>>1416 マンション検討中さん
真夏の昼間に窓なんて開けますか？
夜は飛行機通らないし、そもそも飛行機は最大でも75dbくらいでしょう。
蝉の声と同じで風物詩と思って聞き流せば宜しいでしょう。
何の問題も無い。

[1422: マンション検討中さん]

>>1421 匿名さん

というか、エアコン使用時じゃない春や秋には、窓を開けっ放しの事も多いはずですが、こちらではエアコンつけてない時期に窓締切ですか…
それって普通じゃないよ。

[1423: 匿名さん]

>>1419 匿名さん
そうですよ。普段は50db-70dbくらいですが、
救急車通ったり、蝉が鳴いたり、電車が通ったりで80dbになる事ありますよね。
それに飛行機の音70dbが80秒毎に加わったところで何か問題あります？

[1424: マンション検討中さん]

>>1421 匿名さん
何も問題無い？？？？？？？
窓を閉めっぱなしが問題無い？？？
80デシベルのために窓もあけられないなんて大問題ですよ！

[1425: マンション検討中さん]

>>1423 匿名さん

[1426: マンション検討中さん]

このサイトにあったもののコピペですが

[1427: 匿名さん]

>>1424 マンション検討中さん
大問題ですね。
でも、飛行機があっても無くても80デシベルって事なら、どうしようもないですよね。
飛行機の関係ないね千代田区とかでも同じってことですもんね。

[1428: 匿名さん]

そのうち慣れますよ。
70dbなんて風鈴みたいなもんです。窓開けて楽しんでも良いんじゃないでしょうか。

[1429: マンション検討中さん]

資料では74dbあって、74dbは、一般にはうるさい、ってことですね
だから、みなさんが言われるように、窓を閉めっぱなしじゃないと騒音に耐えられないわけですね
真夏も閉めぱなして冷房を入れなきゃ厳しいわけですね。
なんとなく整理できました

[1430: 匿名さん]

>>1419 匿名さん

一般的が80ってどんな生活？
最近の洗濯器が35dbとかでしょ。

[1431: 匿名さん]

>>1430 匿名さん
1411さんの国交省の資料に80って出てますから、そうなんでしょうね。
それとも、この資料の信憑性がないんですかね？

[1432: 匿名さん]

東京都の環境基準を見ると、飛行機の騒音は商業系地域は最大で75デシベル以下となっていますね。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/noise_vibration/2013/04/01/attach...

[1433: マンション検討中さん]

空気はあまりいいとは言えないので我が家は窓を開ける前提ではありません。よって航空機問題は論議の対象じゃありません。

[1434: マンション検討中さん]

>>1433 マンション検討中さん
74dbだから、75以下
合ってる
74dbはかなりうるさいってある！
窓を閉めっぱなしの生活なんて、不自然

真夏にも窓を閉めっぱなしが普通なんて身の毛がよだつわ

[1435: 匿名さん]

>>1429 マンション検討中さん
江戸川区の上を通るのは、悪天候時のみのようですが、あなたは悪天候の時でも窓を開けて過ごすのですか？

[1436: 匿名さん]

>>1434 マンション検討中さん
悪天候の時に窓を開けっ放しの方が、身の毛がよだつわ

[1437: 匿名さん]

>>1436 匿名さん

悪天候は最近ではゲリラ豪雨のせいも多いそうですよ。
羽田が悪天候でも西葛西が悪天候とは限りませんね。最近は局地的ですから。曇りくらいなら窓開けてるよ。

[1438: 匿名さん]

>>1437 匿名さん
都内のでゲリラ豪雨が来そうなのに、呑気に窓開けてるんですか？

[1439: 匿名さん]

>>1438 匿名さん
雨降ってきたら窓締めればいいだけだよね。

[1440: 匿名さん]

第一期の販売前にこの話が表沙汰にならなくてよかったですね。

買う気のとても高い一期の検討者にそこまで影響はないと思いますが、最高のバランスの立地のプロモーションにはマイナスですからね。

[1441: 匿名さん]

営業サイドの視点では、一期からこのネガが続いたらフォローの負担が半端なかったでしょうけど、もう半分売り切ったからあと半分どう上手く説明するかですね。

この立地が気に入った検討者なら、飛行機の騒音でやめますか？それともこの立地で閑静さ以外の全てを手に入れますかと言われたら、よほど神経質でない限り後者を選ぶと思いますが、本物の検討者の皆さんいかがですか？

[1442: 新たなリスク 水没リスク]

>>1439 匿名さん
身の毛よだつわ
窓を閉めっぱなし
ゲリラ豪雨になったら、江東区のハザードマップみたら、ここは水没地域
また別のリスクを表面化させないで！

[1443: 住環境は静けさが第一]

>>1441 匿名さん
住環境は静けさが最重要
だから普天間基地が問題、いや、大問題になってます。
座間の爆音もたまんないよ
飛行機の騒音爆音は生活の根幹にダメージあるものだよ

[1444: 検討中]

>>1441 匿名さん
え？？
よほど神経質？？
爆音に神経質にならない人なんていますか？
売るにも爆音があったらかなりの障害です。
再販売価格は何割下落することか
窓を閉めっぱなしの生活ってレッテル貼られます。

[1445: 匿名さん]

>>1443 住環境は静けさが第一さん
戦闘機と比べられてもね
もしかしてプロ市民の方ですか？

[1446: 検討中]

>>1445 匿名さん
ジャンボ機はある意味、戦闘機よりうるさい

エンジンが4つついてる

空気抵抗音の甲高い音なんかは、黒板を爪で引っ掻いたときの不快感にちかいんですよ
まどはあけられません。

[1447: たぶん]

>>1441 匿名さん
値下げで対応でしょうね、、

[1448: 匿名さん]

新ルートはまだ未定ですから聞かれなきゃ営業も何も言わないでしょう。
重説にも新ルートのことなんて書いてないよね？
知らない人に黙って売って知らんぷりで行く作戦では？

[1449: 質問です]

>>1441 匿名さん
静けさ以外の全て、ってなんですか？？
荒川と江戸川に挟まれた低湿地帯です
もともとガス田だったし
地震リスクについても知りたいです。

[1450: 匿名さん]

本音出ましたね。

[1451: 槙野]

>>1448 匿名さん
何が何やら分からなくなってきました、、、

[1452: 匿名さん]

>>1450 匿名さん
どんな本音ですか？

[1453: 匿名さん]

>>1446 検討中さん
現用の旅客機では、ほとんどのジェット機が遷音速帯とわれるM0.75～1.25の中の時速１０００ｋｍ/ｈｒ位で飛行していますが、ここではターボファンエンジンが最も効率が良いとされています。
さらにこのターボファンエンジンは、近年燃費や騒音の問題から（もちろん推力を大きくすると言う事もありますが）バイパス比の大きなエンジンが作られるようになりました。
このエンジンはファンと呼ばれる、エンジンの燃焼に関係ない部分で作り出しているために、エンジン自体が大きなものとなっても騒音的にはかなり静かになっています。

一方の戦闘機では、その目的からも超音速帯での運用が要求されて、この速度帯での最も効率のよいエンジンはターボジェットであるとされています。
また低バイパス比のターボファンジェットも広く使われています。
このエンジンでは、推力の多くの部分を燃焼後の少ない空気を速く流す事によって得ています。
そのために、どうしても騒音が大きくなります。

[1454: 匿名さん]

手付金放棄が良い選択かも。野村って手付金の額、購入者で決められないの？

[1455: 匿名さん]

>>1453 匿名さん
つまり、静かになって74dbなんですね。
きわめてうるさいが、うるさい、になったわけですね

[1456: マンション比較中さん]

消費税上がる前に決めたいんですけど、東陽町は手が出ないし、やっぱりここが良さそうなんですよね。

[1457: 匿名]

最近の都の環境基準だと、飛行機の騒音は瞬間値ではなく聞こえ始めから終わりまでの数値で評価するんですね。この場合は75デシベルは63デシベル相当の評価らしいですよ。そう考えると、騒音レベルとしては大したことないですね。

[1458: 匿名さん]

>>1457 匿名さん

エビデンスよろしく！
話だけなら何とでも言えるからさ。

モデルルームで営業がそう言ってきても、その正確な根拠を提示させる必要がありますからね。

買い気にはやって、口頭の説明だけで、じゃあ安心だねと納得するのではなく、根拠をひとつ残らず示させるのが吉です。

そういうと、これで納得していただくしかないと振られそうですがね。

高い買い物なんだから、営業はこきつかってネガティブ情報のほんとのところをあぶり出さないといかんよね。

[1459: eマンションさん]

飛行機のこといちいち気にしてマンション買う人いるんですか？
その程度でグダグダ言うくらいなら最初から検討しない方が良いんじゃ？

[1460: マンション検討中さん]

南風ルートは知ってますか？
初台渋谷広尾大井町は超高級マンションの上を通ると決まりました
ここが少し通るは当たり前でないですか？誰も気にしませんよ

[1461: マンション検討中]

>>1459 eマンションさん
ほんとうにそれ
とりあえずマンション付近の上を通ることは確定なんだからそんな重要な事だって主張するなら検討をやめる一択なのに何をグダグダ言ってんのって感じ

[1462: 匿名さん]

羽田新航路、他空港周辺の揉めっぷりを見る限り、飛行機騒音を気にする人は多いでしょう。
一度マンション買うと気に入らないからって安易に引っ越す事も出来ないので
我慢出来るレベルのリスクかは冷静に考えないとね。
ここの場合、窓閉め切り生活がイメージ出来るかどうかかな。
我慢出来ない神経質な方は買わなければ宜しいかと。

[1463: 匿名]

>>1458 匿名さん

これです
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/noise_vibration/2013/04/01/attach...

[1464: 名無しさん]

飛行機も重大な問題ですが、駅南口の鳥もうるさくないですか？
マンションは北口ですが。

[1465: 匿名さん]

>>1463 匿名さん
新基準のLdenでの62db以上は住宅防音工事が必要なレベルと航空機騒音障害防止法で規定されてます。

[1466: 名無しさん]

流れをぶち壊してすみません。
糞も気になります。

[1467: 匿名さん]

航空機、大通り、鳥、騒音源も沢山ありますし、洪水で沈没リスクもありますけど、
高層階で窓閉め切りで生活すれば何の障害も無いですよ。気にし過ぎでは？

[1468: 匿名さん]

この辺りの地盤てどうですか？

[1469: 通りがかりさん]

まあ、飛行機リスクがどれほどのものかはわからないけど、西葛西によほどの思い入れがない限りは敢えてリスクがあるここを選ぶ必然はないよね。
ほかにも新築マンションはいくらでもあるし。

[1470: 匿名さん]

>>1469 通りがかりさん

いや、西葛西を気に入って買う人が大多数だから、それは無意味な意見ではないか？

[1471: 匿名さん]

そうこうしているうちにご希望の部屋が買えなくなりませんか？
もう半分は売れて需要は強いみたいですし。

[1472: 匿名さん]

>>1471 匿名さん

だから、半分売れる前に騒音問題が発覚しなくてよかったねという話になるのよ。

これから買う人は、競合が減ってラッキーじゃない？

そんなの気にしてたらいいへやどんどんなくなっちゃうよってのは、どう考えても販売スタッフか売れてほしい購入者なのだろうけど。

ここをどうしてもかいたいひとは、気にせず買うから気にしないでいいよ。

ネガを気にして擁護しないと売れない物件じゃないんだから、どーんとおおらかに見とけばいいんじゃないの？

[1473: 検討板ユーザーさん]

学区がいいみたいだけど、それは江戸川区の中ではまともな方という意味？
それとも23区内で見てもレベルが高いという意味？
例えばプラウド東陽町サウスの南陽小、越中島の臨海小等と比べたらどうなのでしょうか。
正直街ゆく人の印象から、いま住んでいる所よりもやんちゃな子が多そうだと思いました。

[1474: 匿名さん]

>>1473 検討板ユーザーさん

中学受験する子が多いからレベル高いってことかと。やんちゃなのは混じってるけど率が低いのかな。23区でどうかは知らないが、江戸川区では良い方らしい。

[1475: マンション検討中さん]

無理やり飛行機爆音ネタから切り替えようとしているような、、、
爆音議論は最大の関心事です。

ちなみに、学校のレベル、、、普通。
しょせん下町でもともとゴミ捨て場だったり、糞をすてる干潟だったわけだからね。昭和４０年代までは。

[1476: 匿名さん]

逆効果だと思いますよ。

[1477: 匿名さん]

売れちゃうから！と焦って契約してあとから後悔したくないので、懸念点はわかる範囲で全て確認しておきたいです。

[1478: eマンションさん]

ここは飛行機や地盤のネガキャンしても黙って売れる場所、物件なので笑
買い(え)もしない人に煽られるのは不愉快なので不要です。

[1479: 匿名さん]

>>1478 eマンションさん
事前に懸念事項はしっかり確認したいですよね。
自分が調べもせずに買って、この掲示板でイラつくのは勝手ですが、
他人に同様の不注意を押し付けないでください。

[1480: 検討板ユーザーさん]

学校は特別いいというわけではないんですね。
学校公開の時期だと雰囲気を知れてよかったのですが6月ですね。
爆音、地盤などいろいろあっても学区がそんなに素晴らしいならば、とも思いましたが
年明けまで動きはないですし、もう少し考えようと思います。

[1481: 匿名]

都内で東京駅にアクセスしやすい立地で、坪200万円台で買える駅近物件はもう出てこないんじゃないですかね？来年の秋には増税もありますし。
すでに東陽町は坪300万半ばを考えると、この辺りも近いうちに300万に届くかも。アフターオリンピックで価格が落ち着くとも言われてますが、今の工事費の高騰の要因は人件費なので、そうそう簡単に落ちないでしょうし。金利も今のままとも限らないですからね。江戸川区の人口増加率を見ても、今後このエリアの需要は高くなりそうですし。

[1482: 匿名さん]

>>1481 匿名さん

それは夢見すぎかな。

[1483: 匿名さん]

>>1478 eマンションさん

ネガキャンあっても黙っても売れる場所、物件なら、いちいち絡まずに黙ってみてればよろしいのでは。

ほんとの人気物件はネガが盛り上がっても誰も相手にせずいつの間にか完売、さっとネガがいなくなるってパターン。

いちいち反論するってことは、重説で軽く流した説明で切り抜けられると踏んだ関係者や、それを見抜けなくて正当化したい契約者が、隠しておきたかった事実が明らかになってしまうと危機感を持ってる証拠かな。

自信あるなら、ぐだぐだ反論せずに、黙っていたほうがよろしい。それでも売れるほど人気の物件なんだよね？
いつの間にか完売で、ネガに踊らされなかった人が買えて得をしたねって後で思い切り書き込めばよいのに。
なんで黙っていられない人が出てくるのか不思議。

近隣住民だけどネガに黙っていられないなんて正義感に溢れた人も沸いてくることが多いけど、どう考えても販売スタッフか契約者でしょ。

[1484: 匿名さん]

>>1483 匿名さん

そして、別にここで火消ししなくても、モデルルームで営業がちゃんと説明して納得した人だけが買うから、ここで焦ってネガ潰ししなくても大丈夫ですよ。

[1485: 匿名さん]

>>1481 匿名さん
駅8分は駅近とは言わないよ。
人口増加率については、2040年に人口が増加すると予想されてるのは、中央区・江東区・港区等で江戸川区は減少となるよ。
今後需要が高くなるとは思えないですね。
https://www.rakumachi.jp/news/practical/86121