プラウド西葛西ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プラウド西葛西についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/nishikasai/

所在地：東京都江戸川区西葛西四丁目3番14（地番）
交通：東京メトロ東西線 「西葛西」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：70.53平米～100.09平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1201: 匿名さん]

>>1200 匿名さん

営業さんの話は、このエリアがいかに希少価値があるかがメインですね。学校、商業施設、病院、駅からの近さ、静けさ、幹線道路の内側、といったところが両立する軌跡のエリアだとのこと。
エリアの地図でじっくり説明してくれます。

あとは、周辺エリアの新築の動向から、決して高くない、今の相場とこのエリアの希少価値からこの価格でも順調に見込み客がついているなどのお話ですね。

さらに、この相場高はオリンピック後も緩やかに続くのが不動産業界のプロの見解で、都心再開発がオリンピック後も10年ぐらいは続く予定なので、工事の人不足は続く見込みで、バブル崩壊で急に値崩れすることは考えにくい、よって高値つかみにはならず、オリンピック待つよりは早めに買う選択も十分あるとのお話でしたね。

ローンも、借り入れ上限が高くなる変動金利は過去の動向から急上昇することは考えにくいし、ローン減税後に繰り上げ返済というプランの方も割りといるとの話でした。

[1202: マンション検討中]

>>1200 匿名さん

>>1200 匿名さん
質問失礼します。
2方向から入れるクローゼットは具体的にどう使いやすそうと感じたのでしょうか？
物置を机にした物というのはファミリーライブラリーのことですか？主に子供が使う目的で作られているのでサイズが大きくない事は既知の事かと思いますがそれでも手狭という感じなのでしょうか？どの視点でのお話なのか、また手狭と感じる根拠をもう少しお聞かせいただけませんか？

[1203: 匿名さん]

>>1202 マンション検討中さん

廊下から入れると他の部屋の家族とクローゼットを共用しやすそう。
コートなど取るときに部屋に入らず廊下からすぐ入れて便利。

ファミリーライブラリーは、子供だけが使うならまだいいですが、大人が使うには狭い。別に子供限定のものではないので。
子供がまだいない、または小さすぎる、大きくなったなどで使わないときは物置としても非効率だなと。
また大人目線だと見守れるのはいいけど、子供目線だと、人は後ろからの気配は気になるものなので、集中しずらいのではないでしょうか。

[1204: マンション検討中]

>>1203 匿名さん
そうなんですね！参考になりました！
ありがとうございます！

[1205: 匿名さん]

販売刻んできますね。やっぱ盛り上がってたのは一部の人だったんだな。
買い急がなくて良かった。

[1206: 匿名さん]

>>1205 匿名さん

さすがに一月で何戸も確定はできんでしょう。

一期を集めるのも時間かけてるし、高くても買う西葛西大好きな人もおおいでしょうし。

今後はカームコートが本格的に売り出されるので、そこでどれくらい集客できるかですよね。
やはり条件がまともな部屋は6000万以上を考えたほうが良いので、それを買える人がどれだけ残っているか次第ですね。

[1207: 匿名さん]

>>1206 匿名さん

本当に引きが強い場合こういう売り出し方はしないですもんね。

[1208: マンション検討中]

4000万円台出ましたね！

[1209: 匿名さん]

>>1208 マンション検討中さん

それが事実なら好調どころか大苦戦か。。

[1210: 買い替え検討中さん]

ほんとだ！公式ＨＰに4999万と載ってますね。

[1211: 評判気になるさん]

あまり値下げすると高値で契約した我々が謀反を起こしかねない⁈

[1212: 匿名さん]

>>1211 評判気になるさん

全く日があたらない一階隅っこではないかな？

[1213: 匿名さん]

物件概要
物件名
プラウド西葛西 ( 第1期 3次 )
販売時期
第1期3次 平成29年12月22日～平成29年12月23日
所在地
東京都江戸川区西葛西四丁目3番14(地番）
交通情報
東西線 「西葛西」駅 徒歩8分
種別
マンション
敷地面積
3,983.47m2
土地権利/借地権種類
所有権
建築確認番号
第UHEC建確28706変1号
用途地域
近隣商業地域
構造・規模
鉄筋コンクリート 地上11階
建物竣工時期
平成31年1月下旬 (予定)
入居時期
平成31年3月中旬 (予定)
分譲後の権利形態
専有面積割合による所有権の共有
総戸数
156戸
販売戸数
3 戸
販売価格
49,990,000円 (1戸) ～56,090,000円 (1戸)
間取り
3LDK
専有面積
70.53m2 ・ 70.56m2
バルコニー
10.40m2 ・ 11.10m2
テラス
11.45m2
オープンテラス
21.69m2（月額使用料:870円 ）
管理費(円)/月額
14,700円
修繕積立金(円)/月額
9,310円・9,320円
管理準備金(円)/引渡時一括払
20,300円
修繕積立基金(円)/引渡時一括払
698,500円・698,800円
enecoQシステム料金
1,739円
（※消費税8％で算出しております。）
駐車場
52台（平置1台、機械式49台、専用駐車場1台、身障者優先平置1台）（月額使用料17,500円 ～ 25,000円）
駐輪場
328台（平置16台、スライド式160台、二段式152台）（月額使用料200円 ～ 500円）
バイク置場
8台（月額使用料3,000円）
管理形態
区分所有者全員に管理組合を結成していただき、運営・管理業務は野村不動産パートナーズ㈱に委託(予定)
売主
野村不動産株式会社
スターツデベロップメント株式会社
取引態様
販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
取引態様2
販売提携 (代理)：スターツデベロップメント株式会社
施工
株式会社長谷工コーポレーション
お問い合わせ
「プラウド西葛西」マンションギャラリー
TEL: [phone]
定休日：水・木曜日および毎月第2火曜日
営業時間
[平日] 11:00 ～ 18:00
[土・日・祝] 10:00 ～ 18:00
備考
※表示の販売価格には消費税8％を含みます。 ※駐車場・自転車置場・バイク置場の台数については、全戸分を表示しております。
情報更新日
2017/12/18
次回情報更新日
2018/01/08

[1214: 匿名さん]

4999万をでかでかと打ち出して、それに興味を持って来た人に、予算を探ってより条件の良い部屋をおすすめするのでしょう。

これからは集客勝負ですね。予算のある人をひと家族でも多くモデルルームに呼び込んで、ギリギリ買えるところを上手くおすすめするのが、営業の腕の見せ所ですね。

[1215: マンション検討中]

スーモに対象物件とみられる間取りが載ってます。70平米のカームコートの低層階ですね。予算を含め総合的な条件に合う方にとっては、朗報ではないでしょうか。当初の価格帯を下げた訳ではないので、一次二次の契約者が不利益を被ることにはならないかなと思います。

[1216: 買い替え検討中さん]

>>1215 マンション検討中さん

4999万のお部屋、当初の価格帯から下げた訳ではないとのことですが、当初の価格帯は公表されてたんですか？

[1217: 匿名さん]

>>1205 匿名さん

一期で半分以上。充分好調だと思うよ。気に入った住戸が買えなくならならないようにね。

[1218: 匿名さん]

>>1215 マンション検討中さん

デベは当然需要を見た上で値付けしますよ。黙ってても売れるマンションだと目玉価格なんて不要なんですよね。
ここはシャンシャン部屋が必要だとデベが判断したんでしょう。

[1219: マンション検討中]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1220: 匿名さん]

>>1217 匿名さん

プラウドはほとんど一期は半分以上販売してるよ。それが普通。それで好調とはいえない。
この位の戸数で一期3次とかあるのは売行き芳しくないのでは。

[1221: 匿名さん]

MRで確認したけど別に売れ行き悪くはなさそう。二期の時期と戸数みればそれも何となく分かるかも。

[1222: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[1223: 匿名さん]

>>1218 匿名さん

いや、もともと日のあたらない部屋は安くする設定みたいですよ。値下げではなく条件面での妥当な価格です。条件の悪い部屋は安く、いい部屋は高くが基本ですから、値段なりの価値のポジションです。冬に日が全くあたらない、機械式駐車場が目の前などです。

どの部屋でも住めればよく、この立地が重要っていうひとなら買いかも。

販促の一環ではありますけどね。4999万円～って、目を引く表示にできますから。

[1224: 匿名さん]

>>1223 匿名さん

4999万円に限らず全体的に当初言われていたより価格帯が低いですよね。まあ西葛西ですもんね。

[1225: 匿名さん]

>>1224 匿名さん

条件の良いフロントコートをだいぶ高めに設定して、ブライトとカームをおさえ目にするというプライス戦略ですよね。ただし、条件よくなる階や角は急に高くなりますけれども。

初期需要で高くても買う方を多く集めて高値の部分中心に売り、全体的に価格の落ちるカームを中心に残りを捌くんですかね。

残った部屋の条件と価格のバランスが、熱烈な西葛西ファンでない普通の検討者に響くかどうかでしょうか。

[1226: 匿名さん]

>>1225 匿名さん

一期で買ってくれる人は販売側からすると一番ありがたい方々ですからね。前のめりに買ってくれる人々相手に利幅を稼ぎ、それを元手にシャンシャン部屋？みたいのを用意するんでしょうね。
なんか不公平だなぁ。

[1227: 匿名さん]

自分の気に入った部屋を早く押さえられるのが一期のメリットですよ。

[1228: 匿名さん]

>>1226 匿名さん

前のめりというか、条件の良い部屋をどれだけ高くしようが、そこは売主の自由ですよね。日のあたらない部屋を格安にするのも当たり前だと思います。

適正価格より大幅値引きしてるわけではなく、悪条件を反映した安値ですので、至って普通の対応ですよね。

[1229: マンション検討中さん]

ここって、羽田空港の北風航路の真下になりますよね。予想騒音量は７０～８０デシベルです。。。。
やばすきますよね。

[1230: マンション検討中さん]

飛行機の航路の真下って説明うけてないですよ。

[1231: マンション検討中さん]

日が当たらないうえに、飛行機の騒音まであったら、、、、

[1232: マンション検討中さん]

>>1229 マンション検討中さん

このような情報、良く気づかれますね。
離着陸時間の制限はあるものの、本当ならデメリットでしかない。

[1233: 匿名さん]

1229～1232
価格下げようと必死ですね。一部の情報を切り取らず、正確に伝えましょう。

[1234: 匿名さん]

みなさん心配無用です。23時から6時はこの航路は使用されませんから。

[1235: 匿名さん]

6時から23時まで断続的に70dbの騒音が響き渡るのね。デメリットでしかない。

[1236: 匿名さん]

>>1235 匿名さん

この航路の使用は昨年度一年間でわずか66日。前年度78日から減少している。
子供は間近で飛行機を見ると喜ぶ。デメリットだけではない。

[1237: マンション検討中]

>>1235 匿名さん
説明もなかったようですし、
これ、知ってたら
購入を控えた人、たくさんいたのではないでしょうか。
もっと早くに情報が分かればよかったのにと思います。
販売会社は、何か対応してくれるのかな。

[1238: マンション検討中さん]

閑静な住宅地と聞いてましたが。騒音あるなら、赤ちゃん子育て中で家に居る時間が長かったり、受験生がいるご家庭は心配じゃないですかね？
教えて頂けて助かりました。

[1239: 匿名さん]

>>1237 マンション検討中さん

重説には入ってますよ。あまり騒ぎなさんな。

[1240: 匿名]

>>1239 匿名さん

重説まで進まなければ、教えてくれないことなんですね。
5000～6000万払ってルートの真下には住みたくないかも。

[1241: 匿名さん]

確かに男の子って飛行機大好きですよね(*^^*)
大人でも好きな人はわざわざ空港のそばまで見に行くぐらいですし(^^;
そう考えると悪い面だけじゃないですね。

[1242: 匿名さん]

>>1239 匿名さん

重説までは伏せてるんですね。
この程度のマイナスや要素なら、買う直前まで行ったら思い直す人はいないだろうって読みですね。
営業としては気分が高揚するまではマイナス面は極力見せないってのはごく自然な対応だと思います。

[1243: マンション検討中さん]

近くに住んで、雨の日は、飛行機の音はたしかに大きいでした。

[1244: 匿名さん]

飛行時間帯はやはり、1分30秒おきとかに継続して飛び続けるのでしょうか？

[1245: マンション検討中さん]

上記の経路は南風で視界が悪い時のみ使用されています。通常の天候の時は東京湾上空を飛行します。また、オリンピックに向けた離発着回数増減が実現すれば新宿品川方面から進入着陸するので、この経路は使用されなくなる予定だったかと思います。自分も正確にはわかりませんが、インターネットで調べてみたらいかがでしょう。

[1246: マンション検討中さん]

>>1244 匿名さん
記憶に夏のある日は 、午後ずっと飛び続けました。子供が眠れないでした。1年中そんなに多くない。ま、気にしなくても良いと思いますが

[1247: 匿名]

ルート変更は決定してないから、今のところは嫌悪要因ですよね。日当たりの良い上層階を狙えば、騒音が増すって致命的。

[1248: 匿名さん]

プラウド西葛西建設地の近くのマンション上層階に住んでますが、飛行騒音については殆ど気になったことは有りませんが。
確かに強風の日に何度か飛行機の騒音が気になった事は有りますが、年に何回有ったかな？ってぐらいです。
また上記飛行ルートは、現在の運用に於いての飛行ルートだと思います。
新ルートのⅮ滑走路運用ルートでは、現在の江戸川区上空飛行ルートと比較して十分の一に成っているかと思いますので、それ程気にする必要は無いかと思いますが。
西葛西はとても住みやすいですよ！

[1249: マンション検討中さん]

こればかりは感じ方に個人差あるし、実際に住んでみないとわからないなぁ。
大通り沿いや線路脇よりなはるかにマシか。

それにしても、ここまで高層階と坪単価に差がつくと、低層階は資産価値が期待出来そうですね。悩みます。。

[1250: マンション検討中さん]

>>1248 匿名さん

私も西葛西に住んで半年たちましたが、全く気になりません。土日しかいませんが。半年で気に入ってここを買いました。

[1251: ご近所さん]

飛行機、、、言われて明日確認しようと思いますが、そんな程度です。今まで気にもしたことありません。（気づきませんでした）この物件から南へ徒歩5分の駅周辺に住んでいますけど、気になる人がいるんですね・・・
飛行機見れるのなら、子供が喜ぶかもです。（子供も気づきませんでしたが　笑）

[1252: 匿名さん]

私も西葛西住人ですが、全く気になったことありません。ネガキャンはって価格下げようという意図を感じます。

[1253: マンション検討中さん]

西葛西ラブの方々は購入者の方々ですか？ここまでネガつぶしする愛情に溢れてるのですね。前からちょっと気味が悪い。おつかれさまです。

[1254: 飛行航路はこれから]

西葛西駅上空が羽田北風時の着陸飛行航路になるのはこれから、
騒音はこれからの問題。
７０～８０デシベルはパチンコ屋の中の騒音に相当。
さらに、もんだいは、飛行機からの落下物のリスク
これについて、このマンションは説明しているのか？？？
この事実を知らない購入者がなんと多いことか！！！

[1255: 飛行航路はこれから]

羽田空港の航路変更はこれから起こることです。
７０～８０デシベルをあまくみてはいけない。
当マンションの正に真上６００メートルを大型旅客機が飛行するのですよ。
相当の騒音です。
購入予定社は落下物のリスクについて検討すべきです。

[1256: 飛行航路のリスク]

羽田飛行航路変更はこれからです。
騒音だけではないです。落下物の心配は？？

[1257: 羽田増便による影響]

そのとおりです。
これからの問題です。
西葛西駅上空６００メートルが飛行航路になるのです。
そのリスクを価格に反映されているのでしょうかね。。。。
これは単なるネガ情報ではなく、現実の問題です。
７０ｄｂってのは、ただならぬ騒音ですよ。
テレビの音や会話は聞こえません。

[1258: 匿名さん]

羽田の進入路ですが、北風の時は南からの進入路となりますので、江戸川区の上空は飛行しませんし、新航空路での江戸川区の上空を進入路として使用するのは、嵐のような南風強風時、運用率も３％以下設定ですので、ほとんどの方が生活をしていても気づかないのでは？
強風の音の方が大きいぐらいですよ！

また民間航空機からの落下物事故は、ここ何年も報告されていないと思いますが...

[1259: 匿名さん]

騒音レベルですが、江戸川区役所の実測値で５０㏈中盤から６０㏈強ぐらいの範囲だったと思いますよ。

[1260: 羽田増便による影響をかんがえる]

騒音レベルは７０～８０ｄｂと国土交通省が推測しています。
羽田増便による北風時航路はこれからの問題です。
頭上に大きな鉄の固まりが飛んでくるのに、「こどもが飛行機喜ぶ」だの、「いまは気にならない」なんてのんきなことを言っているのは、デベロッパの隠蔽工作としかおもえない。
わたしは重要事項説明でこの件について一切ふれられなかった。
５０００万円もはらうのに、こんな大きな騒音や鉄の塊についてきかされていなかったのは怒りです。

[1261: 飛行機の落下物]

新聞読んでないの？？・
つい先日、沖縄で米軍機から窓が落下しましたけど、、、
羽田は国際線機能も充実するから、整備の悪い海外機や整備にカネを掛けられない海外航空会社もどばすよね。
うちの子どもの頭上にボルトでも落ちてくるとかんがえると全くもってとんでもない立地ですね。
％の問題じゃない。毎日くらす家の頭上、それも真上６００メートル
これって、デベは説明するべきでは？？？
みなさん、どう思いますか

[1262: 検討者]

これってもろに真下ってことですか？
わたしは説明ってなかったとおもいます
重要説明に書いてありますか

[1263: 匿名さん]

連投御苦労様。

[1264: マンション検討中さん]

一期は残り3戸！

[1265: 匿名さん]

>>1257 羽田増便による影響さん

あなたが添付してるのは既存航路ですよ。離陸も着陸も、既存も新規もごちゃ混ぜで議論するから混乱してるんです。

簡潔にまとめると飛行機は問題無し。以上。

[1266: 評判気になるさん]

急がないとなくなっちゃうよ

[1267: マンション検討中さん]

隠蔽工作という発想がどこからくるのかわからないけど、そんな人と同じ住人になりたくないな。私も攻撃されそう。

[1268: 検討者]

鉄の固まりが真上を飛ぶのに問題ないの？？？
ボルトが落ちてくるリスクってないの？
根拠のない「問題なし」って無知すぎるよね

[1269: 匿名さん]

>>1265 匿名さん

簡単にまとめられても困るんだけど。
影響ないならないで、きちんとした根拠を示して欲しい。
国交相のホームページにエビデンスは無いの？
それを示せば一発でネガは黙ると思うんだよね。

[1270: 匿名さん]

>>1269 匿名さん

悪いけど心配なら自分で調べてくんねーか？

[1271: 匿名さん]

口調の荒さが江戸川クオリティですね。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/
ここ見ればわかる。真上を通る。以上。

[1272: 匿名さん]

良い部屋が売り切れませんように。

[1273: 口コミ知りたいさん]

>>1267 マンション検討中さん

大きな買い物ですから、気にされるのはもっともかと思いますよ。

[1274: マンション検討中さん]

事実として大型航空機の航路の真下のマンションってことですね。影響というか感じ方は人それぞれだから、70dbという数値を含めて総合的に考えることができる。有益な掲示板ですね。

既に契約した人たちは、この騒音ポイントについてどのように自分を説得したのかお披露目いただきたいです。

[1275: 匿名さん]

>>1274 マンション検討中さん

重説まで行ったら、普通はそこで飛行ルートがーと言われても引き返さないでしょう。

[1276: 匿名さん]

西葛西在住ですが私は気になったことはありません。気になる方は悪天候?の時、現場に足を運ばれては如何でしょう。感じ方は人それぞれでしょうから。

[1277: 匿名さん]

口調の荒さが江戸川クオリティですね。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/
ここ見ればわかる。真上を通る。以上。

[1278: 匿名さん]

これって真上を通るってことですよねぇ

[1279: 匿名さん]

１２７２さん
良い部屋？？
頭上を旅客機がゴーゴー飛ぶマンションに良い部屋ってあるのでしょうか？
昨今の飛行機事故や落下物を考えると気になります。
７０デシベルというとパチンコ屋さんの騒音ですよ

[1280: 匿名さん]

良い部屋が売り切れませんように。

[1281: 匿名さん]

70デシベルは瞬間値ですよね。救急車のサイレンは90デシベルですけど、気になることあります？
この程度でギャーギャー言う人は、ちょっとした物音や犬の鳴き声でもクレーム言いそうですね。
宝クジが当たるよりも低い確率の落下物が心配なら、家から出なければいい。

[1288: マンコミュファンさん]

飛行ルートの話題があがると僻みだなんだって偏った意見になるのはやめましょう。
事実なので。

[1289: 匿名さん]

契約して重説まで行った段階で初めて知ったら引き返す自信が無いので、
今ここで知って慎重に検討できる事は非常に良かったです。役立つ掲示板でした。

[1290: 真実を知りたい]

国交省のHPによると確かにマンションの頭上６００メートルが飛行航路になるわけで、その場合の騒音は７００ｄｂ超というのも確かなようですね。
飛行機の騒音は直下が最もひどくて、瞬間的な音ではないです。耳をつんざくような轟音・爆音ですから、当マンションにどれだけの影響があるのかは検討者としてしりたいです。
私達年収９００万円のサラリーマンにとって５０００万円もだすのですから真剣にこの問題については影響を知りたいと思っています。
もし、購入説明時にきちんとした説明がなされていないのであれば重要な瑕疵になるのでしょうか。それも知りたいです。

[1291: １２８９さん]

私達も同感です。
飛行航路の直下にあることはネガティブな情報ですが、この掲示板でその真実をしることができて大変に有意義でした。
わたしたち一般サラリーマンにとっては一生に一度の買い物ですから、慎重に検討したいものです。

[1292: マンコミュファンさん]

>>1290 真実を知りたいさん

ピクチャーレール最高！とかいってる住民なのでなにも気にしてないと思いますよ。

[1293: 飛行機の影響]

http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/
ここ見れば、たしかに真上を通るのでしょうか？？？？

爆音だけでなく、落下物のリスクってどう見たらよいですか？教えてください。
昨今、航空機からの落下物って問題になっていますよね。

[1294: 匿名さん]

1278　匿名さんが上げている進入路は、現状の南風強風時のものですよね？
1293 飛行機の影響さんが？？としている通り、mlitのHPには新航空路が明記されていますが、北風出発時に一部の時間帯で荒川の上を通りますが、東西線上空時には、約4000ft 1200メートル以上、上空を通ることに成っています。
その辺は野村に聞いてみれば良いですね！

[1295: 匿名さん]

[No.1282～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1296: 匿名さん]

やはり削除されましたね。
管理側の判断を尊重して今後飛行機の話題は禁止としませんか？出尽くした感がありますし。

[1297: 評判気になるさん]

鉄骨が倒れると危ない

[1298: マンション検討中さん]

>>1293 飛行機の影響さん

交通事故より低い確率を論議しても意味はない

[1299: 飛行機と交通事故]

飛行機事故と交通事故を比較してもしかたがない。
なぜならば、飛行機事故は一度でも起これば大惨事になるからだ。
しかも頭上を毎日ジャンボジェット機が飛ぶわけで、墜落する確立が０．００００１％でもその一度が起これば大惨事です。
それよりも、頭上６００メートルの直下という立地で７０～８０ｄｂという騒音の影響があるのか、無いのか。それが知りたいです。
ある程度予想できるはずですし、区の資料では７４ｄｂという騒音が想定されるとあるわけですから、かなり信憑性が高い推測だと思います。
７４ｄｂというのはかなり耳をばつんざく騒音で、飛行機エンジンの音質だと黒板を爪でひっかく様な深いなものになるのではないかと素人ながら心配です。
ぜひ、みなさんの客観的な意見や観測を教えていただきたいと思います。
一生に一度の買い物なので、うちのような一般サラリーマンは慎重に検討したいとおもっています。

[1300: 匿名さん]

>>1281 匿名さん

救急車のサイレンは90秒おきにひっきりなしに悩まされるわけではありません。航路ではひっきりなしに音に悩まされるから、裁判になっているんじゃないですか。

救急車より静かだからよし！という浅はかな思考そのものが、検討でなく購入ありきの考え方かと。

[1301: １３００さん]

その通りだと思います。
救急車のサイレンとジャンボジェット機の爆音と比較する事自体変です。
ジャンボジェット機の騒音は耳をばつんざく大爆音で、だからこそ普天間基地の騒音問題が世界的に話題に上がるわけです。
救急車程度の音とジャンボ機の爆音とを比べる事自体無意味ですよね。

[1302: 匿名さん]

>>1296 匿名さん
削除されたのは飛行機の騒音の話をするのを邪魔しようとする、デベか契約者のコメントばかりですけどね。

[1303: 匿名さん]

みんな飛行機ネタ禁止となったはずだが？

[1304: 匿名さん]

90秒おきの根拠は？
デマで煽って楽しいですか？

[1305: 匿名さん]

航路の話、重要事項説明で話出てましたよ。重要事項説明書の13ページにも記載ありますし。

[1306: 匿名さん]

1時間で最大45本の見込みだから、80秒毎ですね。

[1307: １３０６さんありがとうございます]

そんなにも、直上６００メートルを飛行するのですか？
飛行機の話を禁止とか意味が分かりません！
真剣に検討するためも掲示板ですよね。
このマンションの直上６００メートルをジャンボジェット機が８０秒毎に飛ぶと過程して、影響はどの程度ですか？
うるさいですか？問題ないですか？
冬場は窓を閉めれば良いですが、夏場は窓を開けるので、爆音がどの程度のものなのか検討がつきません。
ご教示頂けるとたすかります。

[1308: 羽田拡張の影響について]

これをみれば、参考になるかも
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/

真上を飛行していいるように思えるなぁ～どうだろう

[1309: 匿名さん]

>>1307 １３０６さんありがとうございますさん
通常の建物であれば室内は25デシベルなので、あまり問題なさそうですね。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/international/noise.html
どうしても確認したければ、空港にでも行けば、音は聞こえるのでは？

[1310: １３０７]

室内で２５ｂｄってことは、資料にある７４ｄｂって相当ですね。約３倍ですし。。。。
騒音の基準では７０ｄｂは騒音というより爆音でかなり影響はあるようです。
冬は窓をしめればいいので、問題ないとおもいますけど、問題は窓をあける夏場ですね。
あと洗濯物を干しているときに頭上をジェットエンジンフル回転されると、、、

羽田空港は確かに相当やかましいです。

[1311: １３０３と１３０４]

飛行機ネタ禁止だとか、デマで煽ってとか、意味がわかりません。
ここは真剣にプラウド西葛西を検討する人の意見交換の場です。
変なバイアスをかけないで下さい。
羽田拡張にともなう西葛西上空への影響は当マンションを検討するわたしたちにとってとても重要な検討材料の一つです。

[1312: マンション検討中さん]

>>1299 飛行機と交通事故さん
比較じゃなくそんな天文学的な宝クジ一等当たる確率の事象を心配するくらいなら、もっと心配することはいくらでもあるはず。

[1313: 1312さん]

>>1312 マンション検討中さん
毎日、毎日、朝の6時から23時までマンションの真上を飛行機が爆音ならして飛んでいたら休まるまってありますか
飛行機が飛ばない23時から6時までは静かに安らげますからいいんでしょうかね(^o^)

[1314: 騒音爆音を心配してます]

>>1311
天文学的な墜落リスクでなくて、じゃんじゃん飛んでくる飛行機の爆音がどの程度影響あるのか
74dbでなれのか
慣れちゃえばいいですね
慣れちゃえば。
きっと慣れます
住めば都っていいますよ。
74dbもそのうち気にならなくなります

[1315: 匿名さん]

今は天候の悪い、風が強い日などに上空を飛んでいきますよ。
でも毎日ではないです。
確かに発着のピーク時は1機飛んでいくと、すぐもう1機飛んで来ますが…

[1316: 匿名さん]

西葛西から6キロ離れたところに住んでいますが、飛行機が飛んでいるのは今でもよく見ますが、音が気になったことはないですよ。
これからのことなので何とも言えませんが、そんなに深刻なことなのでしょうか。

[1317: 匿名さん]

飛行機の騒音が気になるくらいなら、葛西橋通りの騒音もやばいんじゃないでしょうか。
特にカームコートとブライトコートの北側。
ブライトコートの正面もアパートがあるので、生活音も気になりますね。そう考えると、都内のマンションはどこも似たり寄ったりの環境です。
いっそ都内は諦めて、山奥に家を建てたらどうでしょう。

[1318: 飛行機の騒音は真下に落ちます]

飛行機の騒音は真下に落ちるので、航路から少し離れていると影響はありません。
しかし、真下ならば騒音の影響は大きいです。
もちろん高度が高くて建物（地面）から離れれば音は届きませんが、ここでよく書かれている６００メートルであれば音はかなりとどきます。
１３１６さんは西葛西から６キロも離れているので、飛行機音は全く影響がないとおもわれます。ご安心ください。

[1319: １３１７さんへ]

他のかたも意見されていますが、ここではマンションを購入するにあたり有益な情報（マイナス情報も有益な情報の一つです）を交換しあって、一生に一度の買い物を後悔ないようにする趣旨の啓示版だと思います。
山奥に～～～みないな意見をされると、意見交換はできません。
生活音、交通音、いろいろな騒音がある中で航空機の轟音は別格です。だからこそ、羽田増便の航路変更は西葛西だけでなく、港区、品川区をふくめて東京都内で大きな議論になっているのです。
西葛西駅の上空航路は羽田空港から比較的近いため、６００Mと比較的低空になります。そうなると検討者としては爆音の影響の有無について正しい情報を欲するのは当然だと思います。
山小屋に～～～などとくだらない書き込みは有益な意見交換の妨げになるのではありませんか。

[1320: 名無しさん]

近隣住民ですが、南風が吹く日だけ飛行機が飛んでます。一年の中で気付くのは数回です。部屋の中では全く気付きません。外に居れば、多少の音が聞こえますが不快に思った事は無いですよ。

[1321: 匿名さん]

>>1311 １３０３と１３０４さん

そういうのバイアスって言わないんだけど。。意味わかってます？

[1322: 直上航路]

>>1321 匿名さん
飛行機爆音の影響をしっかりと検討する前に手仕舞いさせようとする書き込みのことじゃないですかね〜
影響がないなら堂々としていれば良いと思いますよ〜
5000万円はらって納得するなら飛行機爆音なんか問題ありません

[1323: 直上航路]

>>1320 名無しさん
だから、現状でなく、これからの空路変更
空路変更はこれからのは、な、し！
だから、議論になってるの！
たっかい金はらって買ったとたんに、飛行機直上の爆音で資産価値暴落なんて嫌だもん。

[1324: 匿名さん]

あとは売主に確認したらどうですか？人によって気になるかどうかだと思うので。気になるなら買わなければいいと思います。

[1325: 匿名さん]

まぁ羽田もまだまだ大きな開発途中みたいだし、今は資材、土地高騰中でありえないくらいマンションの価格も高いし、オリンピック後まで待つのもありかもしれませんね。羽田の発展は本当に未知数でどれくらい影響があるのか見当もつかない。けっこう検討していたので残念ですが…。

[1326: 匿名さん]

モデルルーム来訪者に航路の話は一切せず、買う気モードで後戻りの心配のない重説で突然示して押しきるから問題視されているのではないかな。

とはいえ、この学区、立地は捨てがたい。
建ってみて航路変更してみないとなんとも言えんな。

[1327: 匿名さん]

>>1324 匿名さん
新飛行ルートについてはまだ確定してない事ですし、デベは極力悪い事は言わないですよね。
嫌なら買わなければいいは極論で、検討スレでそういう事をいうのはおかしいですよ。

[1328: 検討者]

>>1324 匿名さん
買わなければいい？？
それもそうです。
この掲示板は、有益な情報交換の場で、ネガティブな情報もキチンと議論して、後悔しないようにするのが趣旨だとおもいます。
単純に、買わなければいいなんて軽すぎます。
直上600メートルの懸念はすごく衝撃的でした。

[1329: 匿名さん]

確定していないことでもあり、あとは許容するかどうかの気がします。
何が示されれば納得できる（あるいは断念できる）んですか。

[1330: 匿名さん]

個々の騒音耐性によるでしょうね。私は無理だから断念に傾いてます。

[1331: 匿名さん]

飛行機騒音が、『今』聞こえませんとか、『今』気になりませんとか、やはりこの地区の住人て情弱な上に頭悪いんでしょうか…
新聞も読まないんですかね？

やはり金額で江戸川区選ぶのはリスキーかなー

[1332: 匿名さん]

もっともな意見だと思います。
個々で許容できるかどうかだと思います。

[1333: 検討者]

>>1332 匿名さん
頭上600メートル爆音航路ってのはマンション販売価格には織り込み済み？？

[1334: マンション検討中さん]

あー、今日も飛行機うるさい

[1335: 検討者]

>>1331 匿名さん
冷静に考えると、地盤も悪くて液状化リスクあるうえに、羽田新航路の直下爆音リスクまであるのに、リスク程度が不透明ってね、、、
値段安いから気に入ってたけど、あきらめます。

[1336: 匿名さん]

羽田の路線が増えると、羽田へのアクセスがしやすいこのエリアは価値が上がりそうですね。楽しみです。

[1337: 匿名さん]

>>1336 匿名さん

その羽田のせいで資産価値が落ちる。

[1338: 検討者]

>>1337 匿名さん
夜の23時から朝の6時までは飛行制限ありますよ。
だから資産価値に影響はないですよ。
夜は静寂です。

[1339: 通りすがり]

こんな資料がありました。

http://www.mlit.go.jp/common/001064396.pdf

この中の福岡空港の例を見ると本当に航路の真下になるか、少しずれるかで結構変わりますね。

[1340: 検討者]

>>1339 通りすがりさん
です。
西葛西は直下、ましたです。
だから74dbと公表されているんです。

[1341: 検討者]

>>1338 検討者さん
6時から23時まではバンバン飛行？！？？？

[1342: マンション検討中さん]

しつこいな。74dbは現行の南風運用で視界が悪い時だと言ってるだろうが。新しい案は新宿、品川上空から進入だよ。わざと書き込んでるの？

[1343: 匿名さん]

>>1342 マンション検討中さん

この話でそんなに怒るのは、すでに買った人と売主でしょうね。購入者は、検討の邪魔をするなら検討スレに書き込みをしないで欲しい。

[1344: 匿名さん]

モデルルームで丁寧に説明すれば良い話ですねえ。

[1345: 検討中]

>>1343 匿名さん
マンションの真上を飛行機が通過する情報は貴重な情報だと思います。
音がどれだけあるのか、再販売時に価格がどれだけ下落するのか、そのリスクも購入の検討材料になりますから
あなたのような意見こそ検討の邪魔

[1346: 1342様]

>>1342 マンション検討中さん
言葉使い悪いですね
まるでや○からのようなのでやめて下さい。
新航路は現状よりも頭上ルートの可能性があるからみんな意見を出し合って影響の有無について考えあっているんですよ
ヤジではなくて正しい根拠を示してください

[1347: 匿名さん]

>>1345 検討中さん
1343ですが、勘違いされてませんか？私は飛行機ルートや騒音の話をスレで話し合うのは肯定派ですが。
既購入者が話し合うのを邪魔してると申し上げてますが。

[1348: 1347さま]

>>1347 匿名さん
わたしも購入検討者です
買うと決めていたから飛行機問題は寝耳に水でした
まだハンコは押してませんけど、、、
だから爆音や価格に織り込まれているのか知りたいんです

[1349: 匿名さん]

>>1348 1347さま

織り込まれてるわけないと思うんですが。

それよりも、学区や利便性の方が大きな価格決定のファクターですから。

ただ、閑静な立地ではなくなるね。

あと、誰かが、飛行機の音が気になるなら、カームコートやブライトコートの北側は葛西橋通りの騒音の影響受けるから、よっぽどそっちがうるさいって書いてた。今から買う人は、閑静な立地に踊らされず、そちらの騒音の影響も考えたほうがいいね。高層階は幹線道路の騒音を拾ってかなり煩いから。

[1350: 匿名さん]

>>1348 1347さま

重要事項説明書には書いてあるんでしょ？
それ見て納得いかないなら買わなければ良い話。

買い主に不利な情報を、契約前に全て明らかにして、納得して契約するか、やめるかの、最終的なチェックポイントを提供してるんだから活用しないと。

でも、将来の飛行機の騒音なんて、実際確認できないから、割りきるしかないよね。

[1351: 匿名さん]

この間、噂の真相で放送してましたね。

[1352: 匿名さん]

>>1344 匿名さん
聞かれない限り重説まで黙ってるから問題。重説の場でやっぱり止めますなんて相当な覚悟が必要でしょう。

[1353: 1347さま]

>>1349 匿名さん
確かに、閑静な住宅街どころか、現実に飛行機が直上ならば、爆音の下ってことですね。
座間に住んでる友人宅は米軍基地の戦闘機音で悩まされてます
そこの騒音は65デシベルですが、確かに我慢できませんよ。窓はあけられません。
74dbってそれ以上ですもんね、、、

[1354: 匿名で]

すいません。新航路が真上を飛行するってどこに載ってますか？どこを見ても品川上空からの進入図しか出てこないのですが、、、。よろしくお願いします。

[1355: 匿名さん]

>>1354 匿名でさん

ガセネタですから気にしないで大丈夫。

[1356: 匿名さん]

確か、契約前の重説の何週間か前に重説の概要説明があったと思うのですが、そこでも話し出てましたよね。重説まで説明なかったと騒いでる人たちは、本当に購入検討者なのでしょうか？

[1357: 匿名さん]

>>1356 匿名さん

ガセではないということ。

そして、重要事項説明書の事前説明は、何を話されても揺るがない買う気100％の客にするものだ。

そこに至るまでに、この話が営業から出てこないのが問題だと言われてるのでは。

[1358: 匿名さん]

>>1357 匿名さん
購入申し込み前の、ネクストパス10やカスタマーサービスの説明のタイミングなので、それはないでしょう。1期の時は申し込みから抽選まで1カ月近く時間ありましたし。
どうしても、ケチをつけてネガティブな方に誘導したいのですね。

[1359: 検討中]

>>1358 匿名さん
質問です。
このマンションの真上600メートルを飛行機が通るから爆音700デシベルあるのは確定ですか？？そのリスクはないですか？
検討中の者にはそれが最大の関心事です。
絵を見る限りでは直下直上航路に見えますけど、、、

[1360: マンション検討中さん]

これって可能性はどうなんですか？

[1361: マンション検討中さん]

>>1360 マンション検討中さん
これって可能性はどうなんですか？

[1362: 評判気になるさん]

確かに葛西橋通り沿いである事、そして、更には交差点近くである事こそ、ここを検討していく上で目と背けてはいけない。24時間、途絶えぬ音と排気ガス。特に夜間、早朝の大型車の騒音。中葛西一丁目交差点で停車した車達が引き起こす異音はどの向きの住戸にも等しく響く事はよく理解しておくべきだ。飛行機の問題ももっともだが、ここを検討する上での騒音問題は街道沿い、かつ、交差点近くである事だ。飛行機問題の連投に惑わされてはいけない。

[1363: 匿名さん]

>>1362 評判気になるさん

そういう意味では、フロントコートがやはりサイコーのポジションってことですね！

[1364: 検討中]

>>1363 匿名さん
車の排ガス騒音も問題？？
車は都内ならどこでも走ってますよ
飛行機は真下だけが被害地域とききますが。

[1365: フロントコート直上]

>>1363 匿名さん
600メートルに爆音アリ

[1366: 匿名さん]

>>1362 評判気になるさん
大通り沿いではないマンションは複数あるので、その点は回避策が多いですよね。

[1367: 匿名さん]

>>1360 マンション検討中さん
Googleマップとかせねてみましたけど、マンションの真上ではなさそうですね。
六小の上くらい。前のレス近隣の方からのレスに対して、で真上じゃないと影響ないってあったので、安心ですね。

[1368: 安心していいですか？]

>>1367 匿名さん
どうみても飛行機航路の真下に見えるんですけど、大丈夫でしょうか
600メートルも関係なしでしょうか
心配で寝られません、、、

[1369: 匿名さん]

>>1368 安心していいですか？さん
清新町コミュニティ会館と中葛西1丁目の交差点を直線で結んで見れば真上でないことがわかりますね。安心ですね。
それよりも2期は抽選必須になりそうなのでそちらの方が心配ですね。

[1371: デベさん]

>>1369 匿名さん
真上ですね
デベさん、どう見ても真上を通過する真下マンション

一般論として、航路600メーター真下は轟音の可能性が高い
一般論として、航路600メーター下は、極めて遺憾ながら静寂は期待しえない。一般論ですが、、、

[1372: 検討中]

確かにこの図でみれば、、、真上ぽい、、、

[1373: マンション検討中さん]

真上通るなら売る側も言ってるでしょ

[1374: 匿名さん]

今検討中の羽田新航路なら北風時の7-19時くらいの離陸時に
ほぼ真上1000メートルくらいを80秒おきに飛ぶ程度の話ですよ。
離陸時の騒音の方が大きいけど、B777で75dbくらいですよ。

[1375: 検討中]

>>1373 マンション検討中さん
あえて言えないんじゃないすか
まだ建物がないし、飛行機増便航路変更はこれからの問題で、影響の程度は計り知れない
から説明も難しいよね
爆音リスクがある、っていう可能性の説明にとどまりますし〜

[1376: 検討中]

>>1374 匿名さん
ということは、19時から７時までは静か？？
75デシベルってヤバイですか？

[1378: 匿名さん]

窓閉めてヘッドフォンでも付けとけば75dbなんて直ちに影響ないっすね。

[1379: 検討中]

>>1378 匿名さん
なるほど！
夏場も窓は閉めきって、音楽ガンガン80デシベルなら、外の音は全く気にならないですね(´∀｀)

[1380: あ]

影響必至かもなぁ、、、

[1381: 匿名さん]

［前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[1382: 匿名さん]

一期も一度にという訳にはいかなかったようですが…。
希望の部屋が抽選無しで買えるといいですけど。

[1383: 匿名さん]

>>1380 あさん

プラウド西葛西の最大の価値は学区と学校までの道のりの安全性だから、あまり影響はないと思う。売りにしたかった閑静さは、悪天候では無くなるというだけかな。

[1384: マンション検討中]

マンションのエントランス前の道路は狭くて一見静かそうに見えるが、ケーズデンキの駐車場に入るための迂回ルートであり、サニーモールの駐車場に入る導線でもある為車通りは結構多い。
ただ平日朝はスクールゾーン指定なので車の心配はないです。

[1385: マンション検討中]

となると、残る疑問点は、頭上の飛行航路のみですね。。。。
ちょっと調べてみましたが、羽田は海上空港なので風による航路変更はしょっちゅうで、問題の北風航路（西葛西駅上空通過）も頻繁のようです。
心配なのは、港区目黒区新宿区がこぞって新空路反対をしているので、そのしわ寄せが北風航路にこないかですね。。。。
さすがに飛行機の離着陸音は耐え難いものがありますよ。経験者として。

[1386: 匿名さん]

>>1385 マンション検討中さん
根拠不明ですね。
区が出してる資料だと28年の江戸川区の上空飛行日数は66日ですよね。
まあ、ただ煽りたいだけでしょうけど、タチ悪いですね。

[1387: 匿名さん]

新航路による飛来日数は300日を超えるとのこと
https://gamp.ameblo.jp/minatono-kai/entry-12309288104.html?__twitter_i...

[1388: 匿名さん]

ここのポジはどれだけ…

過去の飛行回数や騒音の程度を話しても意味ないのがまだわからない？

回数も騒音もこれからの話ですよ。

[1389: 匿名さん]

新航路は荒川上空なのでこのマンションは関係ないですね

[1390: 匿名さん]

>>1389 匿名さん
これは離陸の案ですよね。
着陸ルートとは別では？

[1391: 匿名さん]

>>1390 匿名さん
着陸ルートは新宿区側なので、もっと関係ないね

[1392: マンション検討中さん]

新ルートが追加されるだけで、現行ルートをそのまま使うらしいし、今のルートがなくなるわけじゃないみたいですよね。
まだまだ「案」ですから、どうなるか心配ですね。

[1393: 通りがかりさん]

姑息なネガティブキャンペーンはもうやめませんか？男らしく正々堂々とやりましょうよ。
やり方が卑怯ですよ。このくだらない飛行ルートの話はもうやめて生産的な投稿をお願いします。

[1394: 主婦です！]

>>1393 通りがかりさん
専業主婦だから、飛行機だの、騒音だの、めちゃくちゃ関心あります！
堂々と知りたいです！

>>1382 匿名さん
抽選？？？？

[1395: 主婦です！]

>>1394 主婦です！さん
コピペしましたが、一番これが心配です。
しかし、どうなるのか分からないから、おしえてください

[1396: 主婦です！]

>>1392 マンション検討中さん
どうなるかはフタをあけてみないとわからないってことですか？？？

[1397: 匿名さん]

直下から1km離れると-5db、2km離れると-10dbになるようです。
ここは荒川から1kmくらい離れてるので、大体70db程度の大したことない音です。
ヤカンの沸騰音やセミの鳴き声程度なので、風物詩と思えば気にならないでしょう。

[1398: 主婦です！]

>>1397 匿名さん

[1399: 主婦です！]

たしかに、電車の車内の音程度ですね、、、
これってまあまあ騒がしい？？
よくわかりません

[1400: マンション検討中さん]

>>1393 通りがかりさん

1392ですが、もうやめませんか？って？？？しかも男でもありませんが。どなたかと間違われてます？
飛行ルートについて心配してるのは1人ではないと思いますよ。多数いらっしゃると思います。
1人だけでネガってると思い込むのはおかしいですね。
飛行ルートの話がくだらないって何なんでしう。だいたい重要事項だから、重説に書かれるわけでしょ。