三菱地所レジデンス株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「 津田沼 ザ・タワー」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2024-09-11 09:59:56
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津田沼 ザ・タワーについて知りたいです。
総武線最大級の免震タワーマンションができるようです。共用施設も充実しているようですね。

資産価値・将来性や周辺の治安や子育て環境はどうですか?
価格どうなるのか気になっています。


所在地:千葉県習志野市谷津1丁目1340番15の一部・16の一部・24・25(地番)
交 通:JR総武快速・総武線「津田沼」駅(南口)より徒歩4分
総戸数:759戸
構造/規模:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造、地上44階建地下2階

売 主:三菱地所レジデンス株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社
施工会社:株式会社フジタ
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

間取り:1LDK~4LDK
専有面積:41.36m2~134.81m2(トランクルーム面積0.75m2~0.82m2含む)
バルコニー面積:9.54m2~28.98m2
完成日または予定日:平成32年4月下旬予定
入居(予定)日:平成32年7月下旬予定

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[スレ作成日時]2017-07-27 10:23:21

現在の物件
津田沼 ザ・タワー
津田沼
 
所在地:千葉県習志野市谷津1丁目1340番15の一部・16の一部・24・25(地番)
交通:総武本線 津田沼駅 徒歩4分 (南口より)
総戸数: 759戸

津田沼 ザ・タワー

9251: 匿名さん 
[2019-10-28 09:25:16]
また、1人で何役も、荒らしがいますので、色々教えてくださった方気にしないでくださいね。有益な情報ありがとうございます
9252: 匿名さん 
[2019-10-28 09:34:48]
>>9236 匿名さん

仮に北、東にタワマンが建ち日照りが最悪になった場合は、5年以内でも新築価格より下がりますかね。
9253: 匿名さん 
[2019-10-28 10:36:18]
>>9252 匿名さん

モリシア跡地で北はリスクありますが既に価格に反映済な上、元々日中は家にいない前提で1LDKメインなので、賃貸に出しても賃料に影響しませんから(立地の良さと共用部の豪華さが優先されます)、価格も下がることは想定しにくいです

東はモリシア駐車場の面積が狭いので高層マンションは無理なため、今と日照は大きく変わりません

河合塾やシティパーク津田沼も巻き込んで開発しようと思えば、理屈の上では総合設計使えばタワーマンションも可能ですが、公開空地整備が義務付けられ建蔽率が取れなくなるので、細長いタワー形状になります。
ですので、日照に大きな影響は与えづらいです。
というか、そもそもシティパークの賃貸住民全員追い出して、河合塾に新たな場所を提供して…という想定が既に現実的ではないのですが
9254: 匿名さん 
[2019-10-28 10:40:58]
>>9253 匿名さん

早速のお返事ありがとうございます。
とても不動産にお詳しい方なんですね。
では、ここを狙うには、好きな物件が出たら新築価格より少し高めでも購入は決めた方が良さそうですね、
9255: マンション検討中さん 
[2019-10-28 12:40:21]
今買える新築で5年住んでも買った値段で売れそうなマンションは他にあるか?

金利もしばらくは上がらないし。上げられないよ。
9256: 匿名さん 
[2019-10-28 13:03:26]
聞けば聞くほどここは北と東が有利だな。。。
9257: マンコミュファンさん 
[2019-10-28 13:33:58]
>>9256 匿名さん

>>9249 wwww
9260: 匿名 
[2019-10-28 17:03:36]
[No.9158から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
9261: マンション検討中さん 
[2019-10-28 18:08:44]
津田沼駅から総武線快速で東京駅は31分、横浜駅は63分ですな。
楽しませていただきありがとうございます。

横浜を移動先や訪問先と言わず出張先とは、、、横浜には仕事の用件あれば言葉が少しだけ響いたけど残念。
実家や友達が東京東側や千葉に多いもんで横浜や世田谷は不便なんだ。ごめんよ。
9262: 匿名 
[2019-10-28 19:00:03]
>>9261 マンション検討中さん

削除依頼しましょう。まともに返信はダメです。
9263: 近隣購入者 
[2019-10-28 19:38:03]
昔、津田沼から桜木町に週2くらいで通ってたけど、座っていけて座って帰れたから割りと楽だった記憶があるなあ。(横浜での乗り換えがちょっと面倒だったけど)
9264: 匿名 
[2019-10-28 22:02:32]
>>9262 匿名さん

少しでも気に入らない投稿があるごとに、
いちいち削除依頼されてる様ですが、
あなたみたいな入居人ばかりでこれから先
どうやってマンション運営して行くつもりでしょうか?

実際の理事会では、気に食わない住人がいても
削除なんて出来ませんよ!

9265: 住民板ユーザーさん5 
[2019-10-28 22:33:16]
ここに匿名で煽り発言するような輩は
理事会で気に入らない発言するような根性ないでしょ。
9266: マンション検討中さん 
[2019-10-28 22:38:47]
都心は価格が上がりすぎて都落ちするファミリー層が千葉埼玉に移動していく。
山の手の外側にある下町は水害リスクや液状化リスクが高く人気が低下。
埼玉だと水害と地震に強い教育の浦和駅西口、ニュータウンのさいたま新都心駅は人気。
千葉は総武線快速沿いで高台にある街が人気。
浦安など京葉線湾岸地域は東日本大震災の記憶から不安視されやすいのは事実。
TX沿線は急激に宅地開発され、マンションだらけで将来は高値で売りにくい。
都心への程良い距離、災害に強い、住環境が良く生活利便施設が至近に複数、駅に近いなどの要素を満たすマンションは将来的に強いでしょう。
更にサラリーマンでも手の届く価格で。
9267: 匿名さん 
[2019-10-28 22:47:55]
>>9265 住民板ユーザーさん5さん
根性ないとかその前に、若葉9264は住民じゃないですから。
9268: 購入者 
[2019-10-28 22:50:07]
日本ではやっぱり南側でしょ。日差しが違うから。この案件の立地からも南でしょ。次に西かな。
9269: マンション検討中さん 
[2019-10-28 23:27:18]
窓のサッシがLOWeタイプは角部屋だけよ。
夏は暑さを抑え、冬は冷えにくい効果あるんだけど中住戸は灼熱リビングになるのよ。
タワマンの夏の日差し、西日を甘くみてはいけない。
これが戸建や板状だと南が良いけどタワマンだからな。
9270: 匿名 
[2019-10-28 23:56:24]
タワマン住んでるけど言うほどでもない。
夏場は遮熱カーテンしとけば問題なし。
冬場はカーテン開けとけば日差しで暖かい。
オプションとかの遮熱フィルム貼れば更に快適になるのかな。
9271: マンション検討中さん 
[2019-10-29 00:52:55]
すみません このマンションは、何階の部屋まで窓が開くのでしょうか。
9272: 匿名さん 
[2019-10-29 01:08:16]
>>9269 マンション検討中さん
日差しが強いのは高層階だけですよね?
9274: 匿名さん 
[2019-10-29 06:48:34]
>>9269 マンション検討中さん

>窓のサッシがLOWeタイプは角部屋だけよ。

だとしたら南の中部屋はコスパひどいです。ここのデベは良心的とかお花畑発言もありましたけど、かなりシビアにコストカットしてるのが実態ですね。
9284: 匿名 
[2019-10-29 14:14:40]
[NO.9273~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
9285: 匿名さん 
[2019-10-29 16:13:04]
いつも見てるけど、削除されてもされても荒らしがしつこい掲示板だよね。



9286: 匿名 
[2019-10-29 17:40:35]
>>9285 匿名さん

それはあなたが、わざわざそういうことを投稿するから、、ってことにすら気が付かないからです。
9287: 匿名さん 
[2019-10-29 21:06:00]
>>9286 匿名さん
いや、私は投稿してません。
9288: マンション検討中さん 
[2019-10-29 22:04:15]
プラウドタワー亀戸クロス

なんと坪390万だそうです。
これが錦糸町なら分かるんだが。。
後発は異次元の価格に突入してる。
野村不動産は安売りを止めてスミフ化まっしぐら。
そういやモリシアも野村不動産やな。

この次の船橋西武タワマンは坪370万くらいか?
大手の安売りはTTTが最後になったね。
船橋と津田沼は4分のアクセス力の差があるけど坪100万の差は絶対にないからなぁ。
9289: マンション検討中さん 
[2019-10-29 22:08:03]
船橋徒歩7分の板マンが坪285万で好調なんだから西武タワマンは安売りなんか絶対にしない。
プラウドタワー船橋中古は坪320万で成約してるわけで更に高い値段になるわな。
船橋が上がると買えないサラリーマンが津田沼に流れてくる。
船橋によって津田沼も相場が上がる。
9290: 匿名さん 
[2019-10-29 22:20:40]
>>9288 マンション検討中さん
船橋西武跡に建つのはわかりますが、いつ解体するんでしょうか?
看板も出ていませんし
9291: 匿名さん 
[2019-10-30 07:32:06]
14年前のマンションが中古で坪320万円なら、西武跡地は駅距離補正しても坪350万円は下回らないでしょうね

モリシア再開発も、まだマンションになるかどうかも決まっていないものの
仮に商業施設の下駄履きありタワマンになると、この建設工事費右肩上がり時代に取り壊して作り直して、営業停止中の逸失利益も載せて…となるので
船橋西武跡地並の坪単価になりそうです

プラウドタワー武蔵小金井クロスがまさにそんな感じですね
9292: マンション検討中さん 
[2019-10-30 09:23:26]
>>9291 匿名さん

すなわち船橋西武タワーとモリシアタワーどちらも実現すれば市況無視の超高値販売。
連動してTTTの中古が上がる構図。
即転せず税金が半分に減る5年後に転売が賢いかもしれん。
その頃にはどちらも住宅付きのタワーになってるか決まってる可能性は高いよね。
特に新築価格発表時に坪360万とか打ち出して、買えない落胆者がすぐにTTTの中古に流れて品薄に→それを見たTTT住民がチャレンジ価格を設定して実質値上がりの構図は簡単に予測できる。
9293: マンション検討中さん 
[2019-10-30 09:28:51]
>>9291 匿名さん

野村の住商一体開発は相模大野ボーノや武蔵小金井クロスが参考になります。
特に武蔵小金井クロスが野村内でもベンチマークですね。
駅力は弱いけど再開発は諸経費が甚大にかかるので回収するために坪単価が軽く350万を超えてきましたよね。
モリシアタワーも高値を覚悟しておく案件です。
9294: 評判気になるさん 
[2019-10-30 10:22:04]
素人のサラリーが多いようなので、うちらがどんな物件をあさってるか、お前らごときのゴミにでもわかりやすく教えてやるよ、ありがたく思えよ

たとえばこういう物件だ
http://www.jkhome.com/properties/detail/s/3068
103㎡ 文京区小石川 坪単価160万 

この物件は2014年に5480万で当初出ており、そっから5000万に指値交渉がの末、購入されたもの。わずか5年前で坪単価160万
その4年後の2018年にに7500万で取引がなされた。そこから2019年はさらに下がり、今後は2014年水準に向けて数年で戻ってはいくものの、このようなお宝物件は2019年現在もある。ネット上にはない案件がまずは我々に回ってくる。
だから築浅~築20年台でも、都心中の都心でも坪150万なんてのもでてくる。もちろん話があった当日~数日で埋まってしまうが、くればどんどん買っていく。

千葉の糞田舎で坪200以上なんてまずありえん。新築信仰文化と2馬力のサラリーがわけわからねえ「信念」で買っていくんだろうが、ゴミどもは眼中にない。ガタガタさわがせておけばいい。
9295: マンコミュファンさん 
[2019-10-30 10:24:35]
取らぬ狸の妄想算用大会で盛り上がってる様子ですが、
タワーマンションは災害に極めて脆弱という事が明かになり、
現在市場では大変控えられてる現実を知らないのですかね?

不動産屋に確認すれは一発で夢が醒めますよ!
9296: 評判気になるさん 
[2019-10-30 10:41:04]
>>9295
別にタワーが悪いわけではない。が、タワーである必要性はない。
金になる対象物ならなんでもやる。中層低層、戸建、任売、借地権、再建不可、
最低でも20年前から相場感~今後どうなっていくからくらいわかる人間であれば
いくらでも成果は出せる。
サラリーのアホみたいに新築でタワーで駅近で、とそんな幼稚園児の考えがちな思考じゃプロには勝てない。ムサコの水害から新着物件でタワーが30戸以上一気に出てきたな。レインズ見てもあれから時間たってるがいまだに成約どころか、内見すら入ってこないってよ。
サラリーの考えることなんて所詮そんなもんよ
9297: 住民板ユーザーさん5 
[2019-10-30 11:19:37]
田舎のマンション掲示板にムキになって自慢話被せる輩も見苦しいけど、確かに一部の契約者風が浮かれてるのも反感買うかもね。
9298: 匿名 
[2019-10-30 12:02:34]
>>9297 住民板ユーザーさん5さん
そうですね。
南向きを買った人からも反感買われてると思います。
気に入らない人がまた一連削除依頼されると思いますけど。
9299: 匿名 
[2019-10-30 12:17:43]
>>9294 評判気になるさん
あなたも、ほっとけばいいのに。

9300: マンション検討中さん 
[2019-10-30 12:53:17]
永住の南vsリセールバリューの北東西。
ここで立場の違いが分かりやすい。

キャンセル部屋の検討者から見たら目的別にどっちを狙うか参考になった。
9301: マンション検討中さん 
[2019-10-30 13:23:17]
>>9253 匿名さん
お詳しいので質問させてください。
北の高層の1LDKの資産維持についてはいかがでしょうか?
坪250万程度でこれを割安と取るか、ですが。

9302: 匿名 
[2019-10-30 13:40:36]
>>9301 マンション検討中さん

250なら割安では?
9303: 匿名さん 
[2019-10-30 13:43:04]
>>9288 マンション検討中さん
亀戸のタワー坪330万くらいなら欲しかったな。
このタイミングで、ttt買えた人はラッキーだと思いますよ。
転売屋だけじゃなくて、実需の人もね。
9304: 匿名さん 
[2019-10-30 13:59:39]
北向きの1LDKを賃貸にすると、相場いくらなんでしょうか?
階数によって差があるんでしょうか。
9305: 通りがかりさん 
[2019-10-30 14:31:55]
>>9300 マンション検討中さん

南のキャンセル部屋なんて出ないでしょ
出たら倍率すごいでしょうね
9306: 匿名 
[2019-10-30 15:34:45]
>>9294 評判気になるさん

あなたのように、世の中の人が大体不動産転がしてると思わないでください。
大体お手頃物件だってあなた方のような方のところに先に話がいくのでしょ?
そうしたら、殆どの私たちのようなサラリーマン家庭はその話すら知らないわけです。
結局、TTTのようなわかりやすい物件が評価されるわけです。
9307: 匿名 
[2019-10-30 15:35:30]
>>9303 匿名さん

パンダ部屋で坪350からみたいよ?
9308: 匿名さん 
[2019-10-30 18:00:26]
>>9300 マンション検討中さん

永住の南っつってもね。。
low-eすら入ってないのにコストの乗せ方ひどいよな。人柱みたいに見えちゃうよ。。
9309: 匿名さん 
[2019-10-30 18:22:06]
>>9308 匿名さん
ダイレクトウィンドウのみlow-eガラスです。
コストがどうとかしつこいけど、タワマンて中住戸にも入ってるものなの?
9310: マンション検討中さん 
[2019-10-30 18:29:34]
モリシアタワー出来たら北向きは大暴落だなw
9311: マンション検討中さん 
[2019-10-30 18:48:18]
最近は方位による対立みたいなのを煽るのがトレンドなのかな?

それはさておき、モリシアの位置に北側を完全に防ぐようなタワマンができるとしたら、南面を完全に捨てても売れるだけ津田沼の地価が上がった時でしょうから、元々眺望も採光も良くない北側住戸としては建物価値の下落分を地下の上昇が上回るんじゃないでしょうかね。もっとも他の方位はより美味しいでしょうけど。

9312: マンション検討中さん 
[2019-10-30 19:24:56]
>>9311 マンション検討中さん
その通り!
北向きをネガする人は何も分かってない。
9313: 匿名さん 
[2019-10-30 20:26:05]
>>9296 評判気になるさん

どれだけ購入者をいじめたら気がすむ?精神をやられる人がいるかも知れないぞ。どうする?
9314: 匿名さん 
[2019-10-30 21:14:16]
最近住民板が盛り上がってません。
やはり来年のキャンセル部屋争いの方が白熱します。
倍率下げ工作はこれから?
ネガ要素がここまで少ないマンションも珍しい。

まあ、都心投資家さんはプロなはずなのに津田沼の中古は坪200万未満でしか売れないと主張してます。
奏のマンションの成約単価をご存知でない?
9315: 匿名さん 
[2019-10-30 21:50:14]
>>9314 匿名さん

穏やかな語調でありながら焦りのようなものが滲み出ている、購入者のステマってやっぱり雰囲気で分かるものですよ。

新たなネガを生むだけだからお控えなすって。
9316: マンション比較中さん 
[2019-10-30 21:54:09]
>>9315
そうそう!
そもそも今回のタワーマンションの脆弱性が露わになり、市場での需要は激減してるのに…。
9317: マンション検討中さん 
[2019-10-30 21:56:59]
>>9311 マンション検討中さん

悔しさが滲み出てますよ(笑)
9318: 匿名 
[2019-10-30 22:40:03]
↑連投また自作自演だね
9319: マンション検討中さん 
[2019-10-30 22:45:14]
確かにキャンセル部屋狙いが多くて焦ります。
お願いだから諦めて下さいな。
9320: 匿名さん 
[2019-10-30 22:57:14]
キャンセルするかもしれない人とか、賃貸で貸す人ってオプション全く付けないのかしら?
付けないと寂しい部屋になりそう。
9321: マンション検討中さん 
[2019-10-30 23:05:59]
今回の水害で一番値を下げたのはウォーターフロント周辺の物件で、津田沼についてはむしろ追い風ですよね。ようはタワーマンションの脆弱性じゃなくて、武蔵小杉の脆弱性ですね。電気が止まるリスクといっても、そんなもの震災以降はすでに折り込み済みでしょうし、逆に思い出したかのように需要が減っているのであれば、また忘れた頃に戻りますわな。
9322: マンション検討中さん 
[2019-10-30 23:47:11]
>>9321 マンション検討中さん

日本人は熱しやすく冷めやすい。
彼の国では1000年経っても、、、です。

大震災後の湾岸タワマン急騰ぶりは全てを証明してますし、二子玉ライズも世田谷屈指の価格に高騰しました。
津田沼は地震にも水害にも強いから、いつかくる首都直下型地震では評価が高まると思う。
9323: マンコミュファンさん 
[2019-10-30 23:57:55]
>>9322 マンション検討中さん



津田沼が地震にも水害にも強い、
なんて一体全体どこの誰が公式に証明したのですか???笑

神様である、あなたの理論?wwwww
9324: 匿名さん 
[2019-10-31 00:10:53]
>>9323 マンコミュファンさん

もうやめなよ自作自演
痛々しい
9325: 匿名 
[2019-10-31 00:28:37]
>>9324
ブーメランwww
9326: 匿名さん 
[2019-10-31 07:31:29]
煽るのはどうかと思いますが、確かに津田沼が地震や水害に強いという話は耳にしたことはないです。

あと先の災害を武蔵小杉限定の脆弱性にすり替えるのも危険ですよ。電力喪失のトリガーは水害だけではないですから。
9327: 匿名さん 
[2019-10-31 08:52:53]
ハザードエリアでないだけでも安心材料なのは確か。
停電時でも非常用電源あれば武蔵小杉の浸水とは前提が異なる。
非常用電源あればの話だけど。
9328: 匿名さん 
[2019-10-31 12:36:02]
国交省の重ねるハザードマップを確認したところ、このマンションは、水災のハザードエリア外であるだけでなく、地形分類上も「台地・段丘」上にあり、”地震の揺れや液状化のリスクは小さい。”となってますね。
9329: マンション検討中さん 
[2019-10-31 20:34:40]
またしてもネガの無理筋な主張がTTTの強みを証明してしまった。
ネガるほど災害に弱くないことが明らかになるわ。
地盤が良いのに、更に免震構造なんだよ。

これじゃキャンセル住戸を買いたいライバルが増えて困る。
頼むから裏付けのあるデータやハザードマップで出して倍率が下がるようにしてよ。
9330: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 21:28:55]
>>9329 マンション検討中さん

はいはい!
ここは安心安全完全完璧スゴいスゴい!
超激コストカット積み上げ物件が仇とならないことを祈ります(笑)
9331: 匿名さん 
[2019-10-31 21:34:05]
>>9330 マンコミュファンさん
アク禁で普通に投稿できないから、若葉になるんでしょ。
9332: マンション検討中さん 
[2019-10-31 22:23:08]
またネガの完敗。

結局タワマンとしては低仕様だけしか当たってないな。
習志野市民は郊外仕様に慣れているだろうから内廊下無し、玄関前カメラインターホン無し、廊下アルミ手摺は気にもならん。
ちなみに、都心のタワマンもコストカット激しくなってる。
今の時代の新築はどこもコストカットが進んでる。
9333: 匿名 
[2019-10-31 22:46:01]
>>9332

自己満で勝ったご様子で…w
いくら超~~~低仕様物件だからとは言え、ここまでのコストカットは有り得な過ぎ…。
9334: 匿名 
[2019-10-31 23:07:58]
>>9333 匿名さん
ネガがんばれー!^_^
9335: 住民板ユーザーさん5 
[2019-10-31 23:13:38]
ハザードマップ上で完璧みたいに言われてるけど、まあ普通に調べりゃ分かるけど、更に他の多くのメリットを打ち消すほどじゃないけど 、TTTの場所は丁度部分的に「やや液状化しやすい」。契約者のなかでもこれくらいのこと知らない人もいるのかな?
9336: 匿名 
[2019-10-31 23:17:39]
>>9334

ってか、皆ネガネガ言ってますが、
そもそも冷静事に見ると事実が述べられてるだけなのに、
事実が“ネガ”とは。笑
9337: 匿名 
[2019-11-01 01:07:06]
>>9336 匿名さん

がんばれー!!!!
9338: 匿名さん 
[2019-11-01 07:24:55]
>>9335 住民板ユーザーさん5さん

建物直下で、地盤改良を実施する他、現場施工杭による締固め効果もあって対策済なことも契約者なら知っている、極めて基礎的な内容ですからね
クオリティブック読んでいれば騒ぐ人はいません

ネガすら返り討ちに合うのが分かっているので触れていない部分です(笑)
9339: 匿名さん 
[2019-11-01 07:39:02]
地盤改良して建てられるんじゃないの?フジタさん
9340: 近隣購入者 
[2019-11-01 08:57:34]
まあ確かにラクセスキーは欲しかったかなあ。

ラクセスキーは友連れリスクは上がるけど、利便性は確実に上がりますし、オートロックの機械の部品損耗も少なそう。あとから理事会で決めれば導入できるもんなんでしょうか?ご経験ある方いらっしゃいます?
9341: 住民板ユーザーさん5 
[2019-11-01 11:51:15]
>>9340 近隣購入者さん
同感です。
他の内廊下やドアキャッチャーなんかどうでもいいですけどね。
9342: マンション掲示板さん 
[2019-11-01 12:40:47]
板状マンションを含め、最近のマンションはかなりの割合でラクセスキーだからね。
9343: 匿名さん 
[2019-11-01 13:33:50]
>>9342 マンション掲示板さん
そうなの?
例えばどこかあげて下さい。
9344: マンコミュファンさん 
[2019-11-01 14:23:29]
>>9343 匿名さん

最近はどこでも!
それくらい自分で調べて。

それにしてもホント、
ネガでなく“事実”として、今どき外廊下、安っぽい
アルミ手摺、玄関にもカメラなしインターホン、
ラクセスキーも導入ナシ、極めつけはドアキャッチャー
すらナシ、そしてあの真っ白な巨大病棟外観…。。

ま、超~コストカットされてるから文句は言えないか…

9345: マンション検討中さん 
[2019-11-01 14:44:13]
>>9344 チープマンさん

大丈夫?
9346: 住民板ユーザーさん5 
[2019-11-01 14:55:34]
おんなじ事ばっかり〇〇の一つ覚えみたいに
貶すにももっと違う切り口無いんかな。
レベル低すぎ。
9347: 匿名 
[2019-11-01 15:10:26]
>>9345
>>9346

自分の物件を毎回チープチープ言ってるしw、
真実を受け入れられなくて草www

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スレッド名: 津田沼 ザ・タワー

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